Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: И снова о фальсификации мёда
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Продукты пчеловодства > Мёд
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92
rodnihek2
Цитата(старатель @ Четверг, 29 Октября 2020, 20:15)
мёд подсолнечниковый - дешёвый мёд
*


Будешь писать о заботе о потребителе biggrin.gif

Цитата(Вячеслав Евгеньевич @ Четверг, 05 Декабря 2019, 22:11)
На празднике пчеловодов Башкирии "Пчелотуй",проводили конкурс мёда .Оценку давали покупатели с ярмарки. В номинации светлый мёд было 30 пробников от разных пчеловодов (Башкирия ,Чувашия, Татарстан, Оренбург) Первое место получил подсолнух Оренгбугский. Второе место липа Башкирия,и третье липа Татария.Повторюсь, оценку давали покупатели с ярмарки.
*




Коля31
Цитата(rodnihek2 @ Четверг, 29 Октября 2020, 20:23)
Будешь писать о заботе о потребителе
*


Только так - и никак иначе .
Даже в этом случае может что-то пойти не так ...
Статья 14.1. Запрет на недобросовестную конкуренцию путем дискредитации
http://www.consultant.ru/document/cons_doc...214b155903c49c/
Pchelk
В настоящее время наиболее распространенными фальсификатами являются сахарный мед, искусственный инвертный сахар и мед с примесью сахарозы.

Сахарный мед получают в результате переработки пчелами сахарного сиропа. Такой мед является наиболее тонкой фальсификацией из всех ныне известных. Обнаруживается с трудом.

Обычно пчеловоды используют сахарный мед для осенней подкормки пчелиных семей, чтобы избежать их гибели от падевого меда или от меда с гречихи и крестоцветных.

Сахароза, из которой состоит сироп, под действием ферментов пчелы подвергается гидролизу. Образующийся сахарный мед, так же как и натуральный, состоит в основном из смеси фруктозы и глюкозы. В процессе созревания синтезируется мальтоза и некоторые другие сахара. В результате обработки пчелы вводят в него ферменты (в том числе диастазу, зольные элементы, витамины и бактерицидные вещества). Однако в нем нет ароматических веществ, пыльцы и других ценных компонентов, которые переходят в мед из цветочного нектара.

По основным физико-химическим показателям и органолептическим свойствам трудно отличить сахарный мед от натурального цветочного. Специальное производство сахарного меда и продажа его под видом пчелиного является фальсификацией и преследуется в судебном порядке.Для меда наиболее характерны видовая и качественная фальсификация.

При видовой (ассортиментной) фальсификации подделка осуществляется путем полной или частичной замены товара его заменителем другого вида или наименования с сохранением сходства одного или нескольких признаков.

В зависимости от средства фальсификации, схожести свойств заменителя и фальсифицируемого продукта различают следующие способы фальсификации:

• частичная замена продукта водой;

• добавление в продукт низкоценного заменителя, имитирующего натуральный продукт;

• замена натурального продукта имитатором.

Все заменители, применяемые при видовой фальсификации, подразделяют на пищевые и непищевые.

Пищевые заменители — более дешевые продукты питания, отличающиеся пониженной пищевой ценностью и сходством с натуральным продуктом по одному или нескольким признакам.

Непищевые заменители относятся к объектам органического или минерального происхождения и непригодны для пищевых целей. В качестве непищевых заменителей чаще всего применяют мел, гипс, известь и др.

При качественной фальсификации подделка товара производится добавлением пищевых или непищевых добавок для улучшения органолептических свойств (при сохранении или утрате других потребительских свойств) или заменой товара высшей градации качества низшей. Средствами этого вида фальсификации служат добавки и товары того же наименования, что и товар, указанный на маркировке и в сопроводительных документах, но более низкого качества.

Мёд подсолнуха не является ни видовой ни качественной фальсификацией потому что ЭТО МЁД. bye.gif
старатель
Цитата(rodnihek2 @ Четверг, 29 Октября 2020, 20:23)
Будешь писать о заботе о потребителе
*


Безусловно.Хочется,чтобы Оренбургский подсолнух, привезённый в Новгород, так и продавался с укзанием НМПТ, как Оренбургская обл с преоблдающей пыльцой подсолнечника. Забочусь о Новгородцах, кто хочет подсолнух- пожалуйста, вот он, а кто хочет местный, не повёлся, когда продавец соврёт и выдаст этот мёд за мед с пасеки новгородчины.
Pchelk
Цитата(старатель @ Четверг, 29 Октября 2020, 20:42)
Безусловно.Хочется,чтобы
*


Ваш мёд на 5 месте,а продаёте по цене высшего сорта и какая это забота о покупателях и ещё не известно сколько там сахарку пчелки подняли с нижнего корпуса в магазины. blush2.gif

Цитата(Pchelk @ Четверг, 29 Октября 2020, 20:42)
Сахарный мед получают в результате переработки пчелами сахарного сиропа. Такой мед является наиболее тонкой фальсификацией из всех ныне известных. Обнаруживается с трудом.

*


алексей 71
Цитата(старатель @ Четверг, 29 Октября 2020, 20:42)
с укзанием НМПТ,
*


о чем ты говоришь? как ты себе это представляешь?
старатель
Цитата(Pchelk @ Четверг, 29 Октября 2020, 20:42)
При видовой (ассортиментной) фальсификации подделка осуществляется путем полной или частичной замены товара его заменителем другого вида или наименования с сохранением сходства одного или нескольких признаков...
Мёд подсолнуха не является ни видовой ни качественной фальсификацией потому что ЭТО МЁД.
*


Когда мёд,собранный в Новгородской области, заменяют частично или полностью более дешёвым мёдом, имеет место ассортиментной фальсификации.Если замена произошла подсолнечниковым мёдом,то ни мёд подсолнечника фальсификат, а фальсификация осуществлена подсолнечниковым мёдом.

Цитата(алексей 71 @ Четверг, 29 Октября 2020, 20:47)
о чем ты говоришь?
*


О том, на что указало Роскачество.
rodnihek2
Цитата(старатель @ Четверг, 29 Октября 2020, 20:42)
так и продавался с укзанием НМПТ
*


Так это требования к перерабатывающим предприятиям,к примеру,купил медовый дом подсолнечник ,переработал и написал свой адрес biggrin.gif
А пчеловод если привезет,может указывать место ,а может и нет ,по желанию,такие у нас законы smile.gif
Цитата(старатель @ Четверг, 29 Октября 2020, 20:42)
а кто хочет местный, не повёлся, когда продавец соврёт и выдаст этот мёд за мед с пасеки новгородчины.
*


Так этот оренбургский подсолнечник в Башкирии занял первое место,ваши потребители что из другого теста?
Тут надо речь вести о защите подсолнечника от фальсификации ohyeah.gif
Вот интересно было бы у вас сделать такой конкурс,объективный,без названий,чтобы ваша мулька не сработала,вот это было бы желание потребителя ,а не твои интересы biggrin.gif
Pchelk
Цитата(старатель @ Четверг, 29 Октября 2020, 20:58)
Когда мёд,собранный в Новгородской области, заменяют частично или полностью более дешёвым мёдом
*


Ваш якобы мёд 570 р,а этот якобы мёд 450.Свободный рынок устанавливает цену,чтобы быстрей продать и не морозить сопли.Меньше затрат больше МАржи. Веская причина видимо у Вас - доходы начали падать резко. Что начали бороться не с сахаром своим с мёдом натуральным.Да УЖ.
старатель
Цитата(алексей 71 @ Четверг, 29 Октября 2020, 20:47)
как ты себе это представляешь?
*


Мёд женьшеневый, место сбора , к примеру, Воронеж, преобладающая пыльца рапс.
Мёд цветочный разнотравье, место сбора Новгородская область,преобладающая пыльца или донник, или иванчай, или бодяк или еще что то может быть.
Мёд цветочный Алтайский горный, место сбора - назовите сами, преобладающая пыльца подсолнечник.
Мёд подсолнечниковый, место сбора Саратовская обл, преобладающая пыльца подсолнечник.
Как то так представляю.
Если на этикетке написано, что преобладает пыльца иван чая, а при проверке преобладает пыльца подсолнечника, легко же предъявить претензию из за несоответствия.Да и покупателю есть над чем задуматься.
Aniskin
Цитата(rodnihek2 @ Четверг, 29 Октября 2020, 21:23)
Будешь писать о заботе о потребителе biggrin.gif

Цитата(Вячеслав Евгеньевич @ Четверг, 05 Декабря 2019, 22:11)
На празднике пчеловодов Башкирии "Пчелотуй",проводили конкурс мёда .Оценку давали покупатели с ярмарки. В номинации светлый мёд было 30 пробников от разных пчеловодов (Башкирия ,Чувашия, Татарстан, Оренбург) Первое место получил подсолнух Оренгбугский. Второе место липа Башкирия,и третье липа Татария.Повторюсь, оценку давали покупатели с ярмарки.
*


Оказывается то подсолнуховый мед первые места берёт,премиум класса продукт, вон оно чё - так кто же против crazy.gif Так это заводы промахнулись маленько - выходит это не подсолнечниковый надо в другие меда добавлять и объявлять их как липовый или горный Алтайский, так это наоборот надо подсолнечник липой и акацией разбавлять для благородного вкуса и запаха и обозначать как подсолнечниковый - так из-за чего спор то? старатель , будешь обращение писать, предложи - что б любой мёд в котором обнаружат содержание подсолнуха считался - подсолнечниковым натуральным - по моему звучит - да и у оппонентов возражений думаю не будет biggrin.gif
старатель
Цитата(rodnihek2 @ Четверг, 29 Октября 2020, 20:59)
Так это требования к перерабатывающим предприятиям,к примеру,купил медовый дом подсолнечник ,переработал и написал свой адрес
*


Не место фасовки, а место сбора мёда предлагается обязать указывать.
Кто фасует, конечно, тоже остаётся на этикетке.
Коля31

Цитата(старатель @ Четверг, 29 Октября 2020, 20:58)

О том, на что указало Роскачество.
*


старатель
Мам же был стопроцентный ЛЯП ! И если ты это , мною сказанное , не признаешь , то ты расписываешься в своей полной безграмотности в этих делах . smile.gif
Ели речь , конечно , об этом ... смотри ниже ...
Цитата
Анализ ботанического происхождения показал, что мед на самом деле не цветочный (НМПТ), а подсолнечниковый.

rodnihek2
Цитата(Aniskin @ Четверг, 29 Октября 2020, 21:08)
да и у оппонентов возражений думаю не будет
*


Как это не будут,разбавят не пойми чем испортят мёд ,так не пойдет,только по госту ohyeah.gif
Цитата(Aniskin @ Четверг, 29 Октября 2020, 21:08)
Оказывается то подсолнуховый мед первые места берёт,премиум класса продукт, вон оно чё - так кто же против
*


А ты что против воли покупателя,ему лучше самому знать что больше нравится а не "заботливым пчеловодам" crazy.gif
Вот это и есть воля покупателя ,а не ваша фальшивая ohyeah.gif

Цитата(старатель @ Четверг, 29 Октября 2020, 21:11)
Не место фасовки, а место сбора мёда предлагается обязать указывать.
*


Что вы там предлагаете мне все равно,а вот НМПТ,это наименование места производства товара.
Коля31
Цитата(rodnihek2 @ Четверг, 29 Октября 2020, 21:18)
Что вы там предлагаете мне все равно,а вот НМПТ,это наименование места производства.
*


Совершенно верно !
Pchelk
Есть такое понятие Корпоративная этика - это система моральных принципов, норм нравственного поведения, оказывающих регулирующее воздействие на отношения внутри одной организации и на взаимодействие с другими организациями.
Когда через чур умные или через чур хваткие вынуждают общество оправдываться, общество начинает сопротивляться и выдавать на гора не очень нужную информацию для несведующих в этом ремесле.И кого эта волна накроет время покажет. blush2.gif
rodnihek2
Цитата(старатель @ Четверг, 29 Октября 2020, 20:12)
В мыслях формируется текст обращения.
*


А ты как собираешься обращаться,от себя или от имени пчеловодов? biggrin.gif
А то как бы не получилось как с заботой о потребителе,он в курсе твоих забот?
старатель
Цитата(Pchelk @ Четверг, 29 Октября 2020, 21:03)
Ваш якобы мёд 570 р,а этот якобы мёд 450.Свободный рынок устанавливает цену,чтобы быстрей продать и не морозить сопли.Меньше затрат больше МАржи. Веская причина видимо у Вас - доходы начали падать резко. Что начали бороться не с сахаром своим с мёдом натуральным.Да УЖ.
*


Здесь нет присяжных.Попытка опорочить автора обращения к депутатам Госдумы не прокатит.

Цитата(rodnihek2 @ Четверг, 29 Октября 2020, 21:18)
Что вы там предлагаете мне все равно,а вот НМПТ,это наименование места производства товара.
*


Место происхождения товара.
Aniskin
Цитата(rodnihek2 @ Четверг, 29 Октября 2020, 22:14)
Как это не будут,разбавят не пойми чем испортят мёд ,так не пойдет,только по госту
*


Вот супостаты biggrin.gif нет чистый подсолнух продавать как принимают - а они всё разбавляют да подмешивают biggrin.gif
Цитата(rodnihek2 @ Четверг, 29 Октября 2020, 22:14)
А ты что против воли покупателя,ему лучше самому знать что больше нравится а не "заботливым пчеловодам" crazy.gif
Вот это и есть воля покупателя ,а не ваша фальшивая
*


Да как можно против воли кормильцев то идти - раз выбирают не подмешенный мёд - значит разбираются biggrin.gif
Коля31
Цитата(старатель @ Четверг, 29 Октября 2020, 21:25)
Здесь нет присяжных.Попытка опорочить автора обращения к депутатам Госдумы не прокатит.
*


Твоё законное право !
Pchelk
Цитата(старатель @ Четверг, 29 Октября 2020, 21:24)
Здесь нет присяжных.Попытка опорочить автора обращения к депутатам Госдумы не прокатит.
*


А где момент опорочить.Я взял с с общедоступных источников
Цитата(Pchelk @ Четверг, 29 Октября 2020, 20:42)
Сахарный мед получают в результате переработки пчелами сахарного сиропа. Такой мед является наиболее тонкой фальсификацией из всех ныне известных. Обнаруживается с трудом.

Обычно пчеловоды используют сахарный мед для осенней подкормки пчелиных семей, чтобы избежать их гибели от падевого меда или от меда с гречихи и крестоцветных.

Сахароза, из которой состоит сироп, под действием ферментов пчелы подвергается гидролизу. Образующийся сахарный мед, так же как и натуральный, состоит в основном из смеси фруктозы и глюкозы. В процессе созревания синтезируется мальтоза и некоторые другие сахара. В результате обработки пчелы вводят в него ферменты (в том числе диастазу, зольные элементы, витамины и бактерицидные вещества). Однако в нем нет ароматических веществ, пыльцы и других ценных компонентов, которые переходят в мед из цветочного нектара.

По основным физико-химическим показателям и органолептическим свойствам трудно отличить сахарный мед от натурального цветочного.
*


Увидел видео где мешают сироп сахарный и кормят пчел и могу предположить что есть фальсификация.
старатель
Цитата(Pchelk @ Четверг, 29 Октября 2020, 21:21)
Когда через чур умные или через чур хваткие вынуждают общество оправдываться, общество начинает сопротивляться и выдавать на гора не очень нужную информацию для несведующих в этом ремесле.
*


Ваши обвинения, что у меня в мёде текущего года присутсвует зимняя подкормка , типа , должны заставить оправдываться, а значит вы через чур умный или хваткий. Ваша фраза воспринимается именно так.
А я не собираюсь оправдываться, я гну линию,которую поддерживает определённая часть пчеловодов.
алексей 71
Цитата(старатель @ Четверг, 29 Октября 2020, 21:07)
Если на этикетке написано, что преобладает пыльца иван чая, а при проверке преобладает пыльца подсолнечника, легко же предъявить претензию из за несоответствия.Да и покупателю есть над чем задуматься.
*


ты, я, все остальные присутствующие какое к этому имеют отношение?
Цитата(старатель @ Четверг, 29 Октября 2020, 20:58)
имеет место ассортиментной фальсификации.
*


снова глубоко ошибаешься.
Прохор69
Цитата(Aniskin @ Четверг, 29 Октября 2020, 22:08)
Оказывается то подсолнуховый мед первые места берёт,премиум класса продукт, вон оно чё - так кто же против  Так это заводы промахнулись маленько - выходит это не подсолнечниковый надо в другие меда добавлять и объявлять их как липовый или горный Алтайский, так это наоборот надо подсолнечник липой и акацией разбавлять для благородного вкуса и запаха и обозначать как подсолнечниковый - так из-за чего спор то?
*


100500 А они его еще и по шисятпять заводам наперегонки везут. Мама дорогая... biggrin.gif
Однозначно надо на этикетку и крупным шрифтом. А то скромничают цветочный он видите ли. imho.gif lol.gif
старатель
Цитата(алексей 71 @ Четверг, 29 Октября 2020, 21:31)
ты, я, все остальные присутствующие какое к этому имеют отношение?
*


алексей 71 , а ты можешь в утвердительной форме писать? Ты напиши своё видение, а не вопросы задавай.напишешь своё мнение, видение ситуации, предложение - будет над чем подумать.А так ,подобные вопросы -пустое в обсуждении, никакого влияния они не оказывают.
Pchelk
Цитата(старатель @ Четверг, 29 Октября 2020, 21:30)
Ваши обвинения,
*


Это не обвинения, а предположения
Цитата(Pchelk @ Четверг, 29 Октября 2020, 21:30)
По основным физико-химическим показателям и органолептическим свойствам трудно отличить сахарный мед от натурального цветочного.
*


но они есть на видео и выложены на всеобщее обозрение. Я как потребитель предполагаю что в мёде могут быть остатки сахарного сиропа.Имею право?Спросить,узнать,проверить. blush2.gif Сейчас я ВАШ коллега потому что на форуме корпоративного сообщества.И дабы что то двигать надо иметь кристально чистую репутацию.ВОТ Я О ЧЁМ.
алексей 71
Цитата(старатель @ Четверг, 29 Октября 2020, 21:37)
а ты можешь в утвердительной форме писать? Ты напиши своё видение, а не вопросы задавай.напишешь своё мнение, видение ситуации, предложение, будет над чем подумать.
*


мне важно знать мнение инициатора законодательной инициативы. а ты снова пытаешься уйти от ответа.

Цитата(старатель @ Четверг, 29 Октября 2020, 21:37)
Ты напиши своё видение, а не вопросы задавай.напишешь своё мнение, видение ситуации, предложение - будет над чем подумать
*


тем более что ты сказал что мое мнение ни на что не влияет.
rodnihek2
Цитата(старатель @ Четверг, 29 Октября 2020, 21:25)
Здесь нет присяжных.
*


Здесь есть пчеловоды от имени которых ты собираешься обращаться,или тебе плевать на их мнение?

Или пиши от своего имени и конкретно тех кто поддерживает ,с указанием данных. imho.gif
Коля31
Цитата(Прохор69 @ Четверг, 29 Октября 2020, 21:32)
Однозначно надо на этикетку и крупным шрифтом.
*


Прохор69
Уже есть ! smile.gif Да и недорого по акции ...
https://tentorium.ru/product/myod-podsolnechnikovyj/
CzC
Цитата(rodnihek2 @ Четверг, 29 Октября 2020, 19:29)

Цитата(Мордасов Владимир @ Четверг, 29 Октября 2020, 19:20)
Не хочу рыть всю тему -- НМПТ расшифруйте .



Наименование место происхождения товара
Но кое кто по своему понимает эту формулировку

Сообщение отредактировал rodnihek2 - Сегодня, 19:31
*



У закона тоже есть мнение.
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть четвертая)" от 18.12.2006 N 230-ФЗ (ред. от 31.07.2020)
ГК РФ Статья 1516. Географическое указание и наименование места происхождения товара
(в ред. Федерального закона от 26.07.2019 N 230-ФЗ)

1. Географическим указанием, которому предоставляется правовая охрана, является обозначение, идентифицирующее происходящий с территории географического объекта товар, определенное качество, репутация или другие характеристики которого в значительной степени связаны с его географическим происхождением (характеристики товара). На территории данного географического объекта должна осуществляться хотя бы одна из стадий производства товара, оказывающая существенное влияние на формирование характеристик товара.
Наименованием места происхождения товара, которому предоставляется правовая охрана, является обозначение, представляющее собой современное или историческое, официальное или неофициальное, полное или сокращенное наименование страны, городского или сельского поселения, местности или другого географического объекта, включающее такое наименование или производное от такого наименования и ставшее известным в результате его использования в отношении товара, особые свойства которого исключительно определяются характерными для данного географического объекта природными условиями и (или) людскими факторами. На территории данного географического объекта должны осуществляться все стадии производства товара, оказывающие существенное влияние на формирование особых свойств товара.
Стадии и границы производства товара, а также характеристики товара или особые свойства товара, для обозначения которого используется географическое указание или наименование места происхождения товара, должны соответствовать требованиям, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. Контроль за соблюдением установленных требований осуществляется в соответствии с федеральными законами.
2. Не допускается государственная регистрация в качестве географического указания или наименования места происхождения товара обозначения:
1) которое хотя и относится к наименованию географического объекта, в границах которого товар первоначально произведен или введен в гражданский оборот, но стало обозначением, вошедшим в Российской Федерации во всеобщее употребление как обозначение товара определенного вида, не связанное с местом его производства;
2) зарегистрированного в качестве географического указания или наименования места происхождения товара в отношении товара того же вида;
3) тождественного или сходного с товарным знаком, имеющим более ранний приоритет, если использование такого географического указания или такого наименования места происхождения товара способно ввести потребителя в заблуждение относительно товара или его изготовителя;
4) представляющего собой наименование сорта растения или породы животного, если использование такого географического указания или такого наименования места происхождения товара способно ввести потребителя в заблуждение относительно товара;
5) способного ввести потребителя в заблуждение относительно товара или его изготовителя;
6) заявленного на государственную регистрацию в качестве географического указания или наименования места происхождения товара в отношении товара, не соответствующего требованиям, предусмотренным абзацем третьим пункта 1 настоящей статьи.
3. Правила настоящего Кодекса о географических указаниях применяются к наименованиям мест происхождения товаров, если иное не установлено настоящим Кодексом.
Прохор69
Цитата(Коля31 @ Четверг, 29 Октября 2020, 22:48)
Уже есть !  Да и недорого по акции ...
https://tentorium.ru/product/myod-podsolnechnikovyj/
*


Ничесе , и дороже липы " новгородской" , чет где то мну пропустил. smile.gif


Pchelk
Цитата(Pchelk @ Четверг, 29 Октября 2020, 22:30)
А где момент опорочить.Я взял с с общедоступных источников
*


С козырей пошел. biggrin.gif drinks_cheers.gif
Воронежский медолюб
Цитата(Коля31 @ Четверг, 29 Октября 2020, 22:48)

Однако надо перенимать опыт.Я думал,что у меня дорогой,надо на следующий год в Новгород прокатиться и попробовать поторговать по таким ценам.Преподносить покупателям как самый истинный подсолнечный мед глядишь и подсядет народ .Если конечно Старатель разрешит.
старатель
Цитата(rodnihek2 @ Четверг, 29 Октября 2020, 21:44)
Здесь есть пчеловоды от имени которых ты собираешься обращаться,или тебе плевать на их мнение?
*


rodnihek2 , обращение будет от моего имени, ведь я буду обращаться,а не общество пчеловодов..Но сошлюсь на обнародованные факты, выявленные Роскачеством, Тастаном, на мнение эксперта. Вот не знаю ещё, как оформить предложения для изменения ситуации, ведь они не мои, но я их поддерживаю.
Pchelk
Цитата(старатель @ Четверг, 29 Октября 2020, 22:02)
Но сошлюсь на обнародованные факты, выявленные Роскачеством, Тастаном, на мнение эксперта.
*


Факты это действительное, невымышленное происшествие, событие, явление; твердо установленное знание, данное на опыте, служащее для какого-либо заключения, вывода,
rodnihek2
Цитата(CzC @ Четверг, 29 Октября 2020, 21:52)
У закона тоже есть мнение.
*


Все верно smile.gif
Еще можно добавить.

Наименование места происхождения товара (НМПТ) — уникальный объект интеллектуальной собственности, позволяющий в установленном законом порядке закрепить за производителями региона (обеспечивающими определенные качества продукции благодаря природным и/или людским ресурсам) права на данное наименование.

То есть это право должно быть за регестрированно и особенности продукции должны быть доказаны в законном порядке.
А у нас сами решили,не пойми на каких основаниях и лепим к действующему законодательству biggrin.gif
Aniskin
Цитата(Коля31 @ Четверг, 29 Октября 2020, 22:48)
Уже есть ! smile.gif Да и недорого по акции ...
https://tentorium.ru/product/myod-podsolnechnikovyj/
*


Н.фуя себе biggrin.gif А то фашизьм, фашизьм - прибедняются тут некоторые biggrin.gif такой ценный продукт липой и другими медами портят - варвары. Не, ну точно скромничают biggrin.gif Это же сколько трёха получается - в растроенных чувствах сегодня спать не буду ohyeah.gif
Vasilii_VK
Цитата(Nomad-123 @ Пятница, 30 Октября 2020, 0:08)
Цитата
Анализ ботанического происхождения показал, что мед на самом деле не цветочный (НМПТ), а подсолнечниковый.
*


В природе существует только два вида меда: Цветочный и падевый. Цветочный может подразделяется на монофлерный полифлерный.
Если производитель (пчеловод или переработчик) не указал что его мед мед полифлерный (их всего только три вида) проведя для этого пыльцевой анализ и получив соответствующие документы, то любой мед является цветочным.
И если Вы делите мед на цветочный и подсолнечниковый вы то как раз и занимаетесь фальсификацией с целью опорочить один вид относительно другого
Vasilii_VK
Цитата(Aniskin @ Пятница, 30 Октября 2020, 2:08)
Оказывается то подсолнуховый мед первые места берёт,премиум класса продукт, вон оно чё - так кто же против  Так это заводы промахнулись маленько - выходит это не подсолнечниковый надо в другие меда добавлять и объявлять их как липовый или горный Алтайский, так это наоборот надо подсолнечник липой и акацией разбавлять для благородного вкуса и запаха и обозначать как подсолнечниковый - так из-за чего спор то? старатель , будешь обращение писать, предложи - что б любой мёд в котором обнаружат содержание подсолнуха считался - подсолнечниковым натуральным - по моему звучит - да и у оппонентов возражений думаю не будет
*


Цитата(Aniskin @ Пятница, 30 Октября 2020, 2:08)
Регион нахождения пасеки: Россия, Пензенская обл.
*


Aniskin а Вы свой подсолнечниковый мед под каким названием продаете?
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Цитата(Прохор69 @ Пятница, 30 Октября 2020, 2:32)
100500 А они его еще и по шисятпять заводам наперегонки везут. Мама дорогая...
Однозначно надо на этикетку и крупным шрифтом. А то скромничают цветочный он видите ли.
*


Цитата(Прохор69 @ Пятница, 30 Октября 2020, 2:32)
Регион нахождения пасеки: Россия, Тверская обл
*


Прохор69, а Вы под каким названием свой подсолнух продаете? Есть там на этикетке крупными буквами?
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне


Цитата(старатель @ Пятница, 30 Октября 2020, 2:11)
Цитата
Цитата(rodnihek2 @ Четверг, 29 Октября 2020, 20:59)
Так это требования к перерабатывающим предприятиям,к примеру,купил медовый дом подсолнечник ,переработал и написал свой адрес

Не место фасовки, а место сбора мёда предлагается обязать указывать.
Кто фасует, конечно, тоже остаётся на этикетке.
*


Счас, будут заводы указывать каждую свою закупку на каждой банке, они же закупают в разных местах и мест это может быть тыща.
Мордасов Владимир
Цитата(Vasilii_VK @ Пятница, 30 Октября 2020, 5:30)
И если Вы делите мед на цветочный и подсолнечниковый вы то как раз и занимаетесь фальсификацией с целью опорочить один вид относительно другого
*


Именно этим они и занимаются , и при этом прикупают тот же подсолнух , делают его " своим . местным" и тоггуют как местным . суя покупателям под нос паспорт пасеки.
Мне вот все время интересно становится . чем же они там все таки там торгуют , когда ко мне ежегодно приезжают люди с их регионов за медом , причем не за баночкой , а берут по 100 -150 кг. Причем по рыночной стоимости. И самое для меня не понятное --- когда говорят , ВОТ ЭТО МЕД ,А У НАС ЧТО ПРОДАЮТ --- В РОТ НЕ ВОТРЕШЬ.И такое слышу ежегодно. Везут и в Москву , и в Питер. и в Тверь и в Мурманск .Для себя . своих друзей и своих родственников. Ладно . допускаю . что своего меда там не хватает , и торгуют привозным , НО ВОТ вопрос , КАКИМ ЖЕ ВСЕ ТАКИ ТОРГУЮТ , покупатели дают такую оценку. Друг с Твери ЕЖЕГОДНО приезжает за медом . еще и старается помогать качать , правда толку он него не много . качка в этот день плавно перетекает в пьянку. biggrin.gif . Многие берут для перепродажи , мол за счет меда всю поездку оправдаем.
Понятно 100 % накрутка . Взяли по 800 . продали по 1600-1500 за треху. Но раз берут , значит есть на него спрос , как бы пчеловоды северяне не говорили. Привыкли они по старинке , почесывая коки на диване пчеловодить , и при этом продать по 700-800 за кг. Но большие объемы меда у южан ( КАЧЕСТВЕННОГО МЕДА ) , заставляют их с этих диванчиков зад то оторвать . вот и появляются те , кто кричит ДЕШОВЫЙ . подразумевая --ПЛОХОЙ , Когда я ему говорю не плохой , а доступный , ему это не нравится . Хочет выделить както свой мед -- да ради бога . пусть выделяет. Но только НА ЗАКОННЫХ ОСНОВАНИЯХ. За все другие , способы так и будут их носом тыкать. Как котов нагадивших. imho.gif
Nomad-123
Vasilii_VK
Вы серьёзно или юродствуете?
Роскачество написало заключение о том, что данный мед не является полифлерным медом, собранным с горных цветов Алтая, а является банальным монофлерным подсолнухом.
Места произростания горных трав Алтая и места произростания подсолнуха не совместимы, потому что подсолнух является равнинной сельхозкультурой.
лодва
Цитата(Vasilii_VK @ Пятница, 30 Октября 2020, 5:30)
И если Вы делите мед на цветочный и подсолнечниковый вы то как раз и занимаетесь фальсификацией с целью опорочить один вид относительно другого
*


Перечитайте разговор на эту тему , ответы написаны многими пчеловодами , теми кто ЗА и теми кто ПРОТИВ .
Цитата(Vasilii_VK @ Пятница, 30 Октября 2020, 7:51)
Счас, будут заводы указывать каждую свою закупку на каждой банке, они же закупают в разных местах и мест это может быть тыща.

*


Заводы могут просто указать , что они замешали в %-ом отношении , если место закупки не хотят отследить . Пока по моему мнению в лидерах два предложения 1- весь искуственно смешиваемый мёд называть КУПАЖ 2- ЦВЕТОЧНЫЙ мёд или разнотравие то указывать основных 2-3 медоноса . Лично я за указывание в мёде 2-3 основных составляющих компонентов этого мёда .
Nomad-123
Цитата(Мордасов Владимир @ Пятница, 30 Октября 2020, 8:22)
Именно этим они и занимаются ,
*


Именно с этим мы и боремся.
В старину это называлось фальшивомонетничеством.
Когда в середину нашей северной золотой монетки ложат дешёвый южный свинец.
Мы за то, чтобы мух и котлеты продавали отдельно, под своим названием, а не смешивали их вместе.

Причем я не хаю ни свинец, ни золото. Это два натуральных металла
Просто золото дорогое, потому что его мало, а свинец дешевый, потому что его много.
Отсюда и всплывают фальшивые монетки.

Не можете продавать свинец по цене золота - не брызгаете слюной...
Мордасов Владимир
Nomad-123 БЕЗ ПРОВЕРКИ НА МОНОФЛЕРНОСТЬ ЛЮБОЙ МЕД ЯВЛЯЕТСЯ ЦВЕТОЧНЫМ , ЕСТЬ ВСЕГО ЧЕТЫРЕ ГОСТа . Цветочный , подсолнечный , липовый и гречишный. Так вот , подсолнечный , липовый и гречишный определяются только с помощью дополнительного пыльцевого анализа. Для цветочного можно пыльцевой анализ не делать вообще. В приведенном примере просто пошли дальше пороизводителя и сделали такой анализ . Вот и все , Любой монофлер МОЖНО НАЗВАТЬ ЦВЕТОЧНЫМ !!! Но не каждый цветочный может быть МОНОФЛЕРОМ. Хоть ГОСТы почитайте !!! Для того . что бы было понятно --- ЦВЕТОЧНЫЙ ЭТО НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО РАЗНОТРАВЬЕ . ЭТО МЕД КОТОРЫЙ БЫЛ СОБРАН С ЦВЕТОВ РАСТЕНИЙ . А вот с каких цветов это может показать только пыльцевой анализ , ( но и то только в том случае если этот продукт ( мед) не был фальсифицирован. Если была фальсификация . то и пыльцевой анализ вам НИЧЕГО НЕ ПОКАЖЕТ . пример я уже приводил!!! bye.gif
Воронежский медолюб
Цитата(старатель @ Четверг, 29 Октября 2020, 22:37)

старатель
*


Пока я вижу
Цитата(Pchelk @ Четверг, 29 Октября 2020, 22:21)
Есть такое понятие Корпоративная этика - это система моральных принципов, норм нравственного поведения, оказывающих регулирующее воздействие на отношения внутри одной организации и на взаимодействие с другими организациями.
Когда через чур умные или через чур хваткие вынуждают общество оправдываться, общество начинает сопротивляться и выдавать на гора не очень нужную информацию для несведующих в этом ремесле.И кого эта волна накроет время покажет.
*


Если раньше в разговорах наших пчеловодов даже не упоминался северный мед,то теперь только в негативном ключе.Информация о твоей инициатеве поддержать Татстана быстро распространяется в среде пчеловодов и теперь наш мед начнет ехать на север с негативной информацией о вашем.Конечно это очень плохо но такова природа конкуренции и человека,
Мордасов Владимир
Цитата(Nomad-123 @ Пятница, 30 Октября 2020, 9:13)
Не можете продавать свинец по цене золота - не брызгаете слюной...
*


Так это вы брызжите !!! , это ВАШИ торгаши - пчеловоды подмешивают в золото свинец !!! У нас такого нет .
Старатель с какими документами продавал подсолнечник !!!! С фальсифицированными !!! И он же теперь тут , что то пытается доказать !!! Он сам признал . что фальсой поргуют ВАШИ продавцы. так с какого хрена вы пытаетесь притянуть к ВАШЕЙ ФАЛЬСЕ производителей доступного меда ??? .
Все просто --- этот доступный мед вытесняет ваш дорогой с рынка..Других вариантов я не вижу . А раз вытесняет . значит ваша цена на мед необоснованно завышена .
Специально пишу ДОСТУПНЫЙ МЕД . Чтобы не интерпретировали слово дешевый на свой лад!!
Так, что ваша "борьба " с фальсификатом , это просто МЫЛЬНАЯ ОПЕРА. , ФАРС ,ЖЕлание както хайпануть . НЕ БОЛЕЕ!!!
старатель
Воронежский медолюб и что, это должно приостановить возмущения случаями фальсифиаций и отбить желание что то сделать?

Vasilii_VK
Цитата(Nomad-123 @ Пятница, 30 Октября 2020, 13:58)
Vasilii_VK
Вы серьёзно или юродствуете?
Роскачество написало заключение о том, что данный мед не является полифлерным медом, собранным с горных цветов Алтая, а является банальным монофлерным подсолнухом.
Места произростания горных трав Алтая и места произростания подсолнуха не совместимы, потому что подсолнух является равнинной сельхозкультурой.
*


Nomad-123, что сознание взрывает от точного определения?
Вас спрашивали что такое горный мед? Конкретного ответа нет. А вот это ответ на Ваше утверждение о " потому что подсолнух является равнинной сельхозкультурой"
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
вокруг горы и на них подсолнух.
Или у Вас представление что горы это только скалы? Горы они разные, и разные даже в одной и той же местности.
старатель
Цитата(Воронежский медолюб @ Пятница, 30 Октября 2020, 9:15)
теперь наш мед начнет ехать на север с негативной информацией о вашем.
*


Уже 10 с лишним лет привозят,.Много лет приезжает пчеловод из Саратова торгует у торгового центра Барк.Так он вообще убеждён, что в Новгородской области не может быть мёда , погоды нет, что продают местные пчеловоды- сахар. Так что ни чего нового ты не сказал.Все сказанные тобой события в виде предостережения уже давно существуют.
Воронежцы, семья Ивановых, тоже лет 10 приезжают.И постоянную точку на рынке на осень- змму имеют, и в ярмарках участвуют.Юра и Лена.Тоже по началу удивлялись, как это у меня столько мёда, не возможно столько собрать здесь и не реально одному обслужить сотню семей.
Пчеловод Передерий регулярно приезжает , организуя свою личную ярмарку,арендуя помещение в Доме мололёжи.У него есть на торговом столе подсолнечник.Я не помню точно, с какого он региона, но явно для меня южного.
Ну и , конечно, Башкирский мёд, Ермаковы - эти раз в месяц строго появляются.
Последние несколько лет приезжают Волгоградцы, муж с женой. Молочные фляги и ассортимент в семь- восемь сортов.
В каждом магазине, супермаркете есть заводской мёд.На рынках новое явление: во многих секциях, где даже яйца продают, экзотические фрукты и т.п. появились баночки с мёдом.Преобладают надписи: мёд местный и мёд домашний.
Желаешь втиснуться между ними, я ведь наверняка не всех знаю и вижу, приезжай.
Vasilii_VK
Цитата(лодва @ Пятница, 30 Октября 2020, 14:04)
Лично я за указывание в мёде 2-3 основных составляющих компонентов этого мёда .
*


Да а на основание чего делаете это указание, и тогументик имеется?
Да а если у Вас там подсолнечник растет, его так же указываете?
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
или скромно умалчиваете?
старатель
Vasilii_VK ,речь не о подсолнечнике.Речь о том, что хорошо бы указывать НМПТ и преобладающую пыльцу.


Vasilii_VK , видел, как Роскачество написало результат своего исследования продаваемого заводского мёда?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО