старатель
Не буду я ничего пояснять .
Твои были слова по поводу борьбы с конкурентами . И в пример ты приводил коллегу Новгородца продающего подсолнух .

А,ты о борьбе с недобросовестными конкурентами? Тогда да,мои действия направлены на это.
Моё мнение: добросовестная конкуренция-это благо, недобросовестная-это зло.

Указываешь что этим в основном занимаються торгово-закупочные организации и ИП,поэтому их обязать,а честных пчеловодов,торгующих своими излишками освободить,так как им это финансово тяжело и они, и так приносят огромную пользу государству опыляя различные сельхозкультуры.

Я помну как при подносили проблемы в этой отрасли производители,они говорили примерно так,по смыслу.
Наша отрасль не может конкурировать с дешевыми искусственными продуктами ,про заботу о покупателях не слышал
Да и ровняться пчеловоду партизану,с производителем официальным ,платящим в казну налоги,это не одно и тоже.
Там делили рынок между равными.

В данном вопросе моё мнение совпадает с твоим на 100% .

НИЧЕГО ЭТО КРОМЕ ТЕБЯ НЕ ДОКАЗЫВАЕТ, ЭТО ОБОЗНАЧАЮТ ЛИЦ, КОТОРЫЕ ИМЕЮТ ПРАВО ПРЕДОСТАВЛЯТЬ ПОТРЕБИТЕЛЮ ИНФОРМАЦИЮ О ПРОДУКТЕ ПИТАНИЯ. ПЧЕЛОВОД_ЛЮБИТЕЛЬ ТАКОГО ПРАВА НЕ ИМЕЕТ.

Вот если бы без слова в основном,я бы подписался. Вот если бы все пчеловоды были честными,я бы тоже подписался.
Я же ссылаюсь на слова эксперта в обращении.А он как раз упоминает нашего брата. Ой не знаю,что делать с твоим вариантом.

старатель
А ты у себя на бейджике посмотри .

Давай я поясню
Суть всех твоих инициатив,поставить свой местный мёд выше привозных,так как цена на них ниже и его больше.
Отсюда и такие предложения.
Я думаю вы,местные пчеловоды,провели колоссальную работу с вашими покупателями,внушив им то что ваши меда лучше,но вот беда,приезжие обманули обманщиков
Они продают привозной как местный и все труды на смарку

Что из этого следует в свете инициативы? В обращении я упоминаю покупателя,этикетки,преобладающую пыльцу,место сбора мёда. Пчеловод-любитель ,торгуя на рынке,не имеет права предоставлять информацию? Тогда тебе облегчается положение. Спросит у тебя покупатель или даже проверяющий информацию о мёде,а ты ему и приведёшь цитату,что ты права не имеешь. Тебе лично не придётся платить за пыльцевой анализ.


И где здесь борьба,если я плачу за документы также,как приезжий пчеловод? Мы в одинаковых условиях и к нам одинаковые требования.

старатель
А её по факту никто никогда и не проверяет . Ты просто заблудился в мире информации .

Это к алексей 71 .Он же привёл выдержки с определениями,кто продавец,и на что он имеет право.



Тогда пчеловоду на рынке нечего волноваться за обязаловку делать исследование на преобладающую пыльцу.Всё равно у него никто никогда не проверит,не будет делать и платить ,да и всё.

Ну это сейчас,когда в обязаловке нет места сбора ,а представим она появилась?,вы же первые побежите жаловаться на приезжих,что они на лбу не пишут что мёд привозной и подсолечник

ты вводишь требование обязательного информирования потребителя о результатах пыльцевого анализа. это требование может выполнить только изготовитель, либо продавец, обозначенные выше. пчеловод-любитель это требование выполнить НЕ ИМЕЕТ ПРАВА, НИ НА РЫНКЕ, НИ ПОД РЫНКОМ, НИ НА ЯРМАРКЕ ДАЖЕ В ВЕЛИКОМ НОВГОРОДЕ, НИГДЕ.

А ,так ты же хочешь,чтобы было всё по закону.Раз это требование будет по закону,то это не борьба с конкурентами,это борьба за соблюдение закона. По закону у меня на лбу будет надпись,значит и у конкурента тоже должна быть.
Я же позвонил в полицию,когда увидел пьяного,садящегося за руль и выехавшего со двора. Я же сообщил о нарушениях,когда приезжала Монастырская.

Ты же хочешь привязать пыльцевой к Ф-2 .
ф-2 просто не дадут .

Я инициирую обязательное информирования потребителя о пыльцевом анализе на этикетке. Эти требование относятся к тому,кто по закону их должен исполнять.Если пчеловод-любитель законом не обременён,то требования в инициативе к нему не относятся. Поэтому тебе переживать не из-за чего.

Так я ж тебе об этом и говорю,что сейчас по закону ты проигрываешь конкурентам и хочешь чтобы за тебя потрудился закон ,в чем у меня очень большие сомнения,но если и случится чудо,они
все равно,пока у вас цена привлекательна для торговли , найдут способы обойти законы.
Судя по твоей информации анализы у вас делают не надлежащим образом и приезжий возьмет у тебя на анализ литр мёда,или даже и свой отнесут,ни какая лаболатория не определит место сбора и будут тебе показывать, а продавать свой

я тебе три часа объяснял. мордасов тебе говорил. я не знаю как еще тебе объяснить. Пока ты себе ип не оформишь тебя на рынок не пустят., потому что нет разницы где ты ее , эту информацию будешь указывать, на этикетки, или другим способом предусмотреным гостом, но ты ее должен указать. пока ты пчеловод любитель, ты эту информацию указывать не имеешь права, т.е. ты не выполняешь требования гост. выполнить, требование гост, т.е. указать информацию на законных основаниях, может только ип.


ты вообще читаешь что тебе пишут? сам читать считаешь ненужным. несешь всякую охинею.

Коля31 , ну мы же платим сейчас за исследование на соответсвие ГОСТ только из за Ф2, ведь никто никогда не проверяет, как ты говоришь.Чего то никто не инициирует отмену такого безполезного исследования, раз не пригодилось оно ни разу.
Ты смирился, что платишь за исследование на ГОСТ только из за ф2?

Эта бумага нужна только самому ветеринару . На основании её он делает ф-2 . Меркурий по умолчанию ...

Покажи мне твою цитату с этими словами трёх часовой давности.Я же просил тебя говорить не вопросами и намёками,а утвердительно .
Не пустят на рынок? Да ладно. Пчеловода любителя в статусе ЛПХ или самозанятого не пустят на рынок?
Пришло время поспать.

Интересный вопрос . Хочу - не хочу меня не спрашивают .
Грозный ветеринар без неё не дает Ф-2 .

Вырисовывается одна интересная деталь----Пока старатель с сотоварищами мог использовать некие преимущества при торговле ( паспортом махал перед носом у покупателя , о лечебных свойствах рассказывал . про высокую диастазу лапшу вешал ) их все устраивало , как только преимущества стали терять актуальность, тут же начались нападки на коллег из других регионов и их продукцию.
Если раньше я тоже считал , что мед с дикоросов в северных регионах может быть лучще того же подсолнуха , то сейчас я точно знаю , что это не так. Проигрывают северные меда конкуренцию по всем фронтам , и похоже даже снижение цены им не поможет остаться в лидерах в своем регионе , а за другие регионы и говорить НЕЧЕГО.
Достаточно посмотреть на то , какие меда лидируют на выставках и конкурсах . ( на конкурсах ведь не нужно платить рублем , и поэтому ценовая составляющая там не имеет значение , там только ОРГАНОЛЕПТИКА )
КОРОЧЕ --- ПИСЕЦ УЖЕ ПРИБЕЖАЛ ( пушистый такой зверек).

Запасься попкорном, жду продолжения утренней истерии.

старатель Я имел виду, что если прорабатывать схему, когда пчеловод делает все документы, а, например магазин, или другой оптовик, который будет его реализовывать врозницу под своей этикеткой, должен на ней честно указывать всю информацию о продукте. Но эту информацию он берёт у пчеловода, так? Значит гомогенизация партии ложится на плечи пчеловода.
Мне кажется, что более жизнеспособна тема, которую как-то в своём видео показывал ИмкерДэ на ютубе - ты просто сдаёшь мёд фасовщику-оптовику (завод или кто-то другой не имеет значения), подписываешь ветеринарные обязательсва, что нет антибиотиков и прочей запрещёнки. Завод сам гомогенизирует партию, делает анализы и если всё норм переводит тебе деньги, а если нет забираешь свой мёд обратно за свой счёт и оплачиваешь расходы. Т.е. схема позволяет государству контролировать не много частников, а одного оптовика. Есть правда в этой схеме место жульничества самого оптовика, но опять же его легче проконтролировать чем сотню мелких пчеловодных хозяйств.
К разговору, я двумя руками за обязательность пыльцевого анализа - делаю ежегодно на весь мёд, который продаю.

В начале 90 ждал поезд на Москву в Ростове на Дону.Был молод и горяч,справедливости желал,заботы о народе,хотел перевернуть мир с ног на голову Напёрсточники на вокзале обували один за одним желающих разбогатеть.Первая мысль была бежать в отделение милиции донести о нарушениях.Что то меня останавливало. Дождался окончания действа. Кидалы в руки кусок ДВП-шки наперстки и на улиц.Я за ними наблюдаю издалека.У туалета под слабо горевшими фонарями встретились с сотрудниками милиции видимо отстегнули положенное вернулись на вокзал продолжать народ обувать.Мой доклад в отделение был бы последним в моей жизни. 100 раз отмерь 1 раз отрежь и думай о последствиях-памятники ставят только великим, О нас никто и не вспомнит разве что близкие. Общество должно созреть тогда инициативы снизу воплощаются в жизнь. и главное после осознания кому это выгодно.

Какая истерия, многосерийная мелодрама ,каждый день нужно писать серию как в Санта- Барбаре
Хорошая не нескончаемая тема на зимнее время

об этом тебе больше месяца объясняют.
что такое в статусе лпх- любой владеющий личным подсобным хозяйством. что такое самозанятый-это физлица или ип применяющие специальный налоговый режим "налог на профессиональный доход"(лица указанные ст217 п.70 нк рф к сельскому хозяйству отношения не имеют.) все остальные это безработные . я говорю только за пчеловода-любителя владеющего лпх. не сваливай все в одну кучу. а теперь внимательно читай что я писал выше.

Ну так если сам не начнешь , то и не дождешься. НАЧИНАЙ , я мы твой попкорн пожуем , вообще нет , твой не будем ,своего хватает . Проблемы то у вас , и вы тут с глупыми инициативами отсвечиваете .
Кому нужен этот анализ , те давно его делают , а мне он не нужен , я на монофлерность своего подсолнуха не претендую ---пусть остается ЦВЕТОЧНЫМ.
Если покупателю потребуется , без проблем сделаю , ВОТ ТОЛЬКО ДО СИХ ПОР (ЗА 30ЛЕТ ) ЕЩЕ НЕ ОДИН НЕ ЗАИКНУЛСЯ !!!
Берут с удовольствием жители северных регионов прямо из под крана мелкими партиями (кг 100-150) , и до дому , отпуск оправдывать.А если они у вас начинают о пыльцевом анализе спрашивать , то видимо совсем вы у них из доверия вышли !!

Дмитрий! если не трудно, ответь какой из правовых форм ты пользуешься на сегодня при реализации меда: лпх, кфх, ип.?

И что, он не является продавцом на рынке и его не пустят реализовывать свою продукцию,т.к.он не имеет права давать информицию о товаре?


Пчеловода - любителя нет, а ЛПХ ,что тоже не продавец , когда реализует излишки?

вот ты теперь занимаешься фальсификацией показаний . я тебе подробно описал обстоятельства при которых пчеловод-любитель владелец лпх не сможет реализовать свою продукцию на рынке. слово продавец рассматривается в разном контексте. в гост р 51074 под словом продавец обозначены лица имеющие право предоставлять потребителю информацию о продукте питания. еще раз говорю, прекрати заниматься подтасовкой фактов.

алексей 71 , ещё раз озвучь твою логическую цепочку.
Как слова в моём обращении : обязать давать на этикетке более полную и достоверную информацию , которая будет включать место сбора мёда и преобладающий вид пыльцы, приведут к тому, что пчеловода в статусе ЛПХ не пустят на рынок.

Я до настоящего времени появляюсь на ярмарках и был на рынке в статусе ЛПХ . Меня не пустят на рынок, если законотворцы узаконят обязательное исследование на преобладающую пыльцу?

Излишки ,неизрасходованный или невостребованный остаток чего-либо
То есть,пчеловод содержит для себя,сотню семей ,но тут неожиданно появились излишки в несколько тон
Ты любитель обращаться во власть,обратись к налоговикам,поясни ситуацию,нам расскажешь что они тебе ответили

алексей 71 Не отвечай ему , пусть сам свою брехню перечитывает и делает выводы.
как завираться опять начнет -- носом тыкнуть , не корми троля !!!

Я с тобой и поддерживаю обращение об изменениях .


Я с тобой и поддерживаю обращение об изменениях .

он опять применяет свой любимый прием ---- разрывать логическую цепочку и выдавать результат , который выглядет абсурдно. Пусть вспомнит анекдот про Петьку и селедку.

Извените Любезный, я вынужден ответить в Вашем стиле, смотрите выше, там все подробно написано.

Собрались мы тут . как в реалити шоу . Типа на сцене кардинал . ( старатель) и галантерейщик ( лодва) . пытаются сцену разыграть. Но даже на шутов не тянут, ОБА галантнрейщики !!!

Nomad-123
А попкорн из Новгородской кукурузы ? Ответ типа " яж не кукурузовод" не принимается .
Вопрос принципиальный и в тему ...

Да пожалуйста, тогда текст обращения оставлю без изменений.

у тебя и текста нет, набор фраз ни о чем. школьники сочинение на свободную тему содержательнее пишут. меняй, не меняй, в итоге ничего не измениться, потому что текст твой ни о чем.

Потому что хотят убедиться в том, что покупают настоящий местный мед, а не очередную лажу, которую приезжие "потомственные пчеловоды" им с юга притащили...

За местный какая пыльца сойдет. ? Самому интересно стало. За что вы так бьетесь.
Надо за фаль цу в пром.масштабах думать.

Ну как же, как будет построено обращение, о чём в нём будет сказано, я обозначил.
Понятно, что кто то не хочет менять ситуацию и ему никакое обращение не нужно,что бы там не было написано. Я тебе предложил принять участие в составлении текста обращения.Не желаешь- буду без твоего участия справляться.

Теперь я уверен что охот и рыбалка форумы вообще отдыхают, вот здесь рубилово нормальное идет)))) Решено, остаюсь здесь!!!! Одно ожидание мое не оправдали- думал до дяди Вовы парни тоже доберутся)))

Anton64
дядя Вова еще тот пасечник(пчелок вон сколько развел), но к пчелам отношения не имеет .

Так ассортиментная фальсификация достигла промышленных масштабов. Вон сколько случаев,когда дешевым медом заменяется более дорой.

Если подменой мёда занимается завод, то это и есть промышленный масштаб. И когда речь о требованиях к информации на этикетке, это в первую очередь касается промышленных масштабов заводов.

Им этого не надо , старатель не однократно подчеркивал, что ни сетевые магазины . ни ярмарки его не волнуют и на торговле не сказываются. Им главное конкурентов с рынка убрать !!!