Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: И снова о фальсификации мёда
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Продукты пчеловодства > Мёд
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92
Воронежский медолюб
Цитата(rodnihek2 @ Среда, 21 Октября 2020, 23:05)
Хорошо бы на эту тему привести научное обоснование ,а не мнение пчеловода,так как его мнение может быть не объективно.
Сейчас возьми любого и он скажет что его продукция лучше
С моей точки зрения, сегодняшних законов в этой сфере,для потребителя достаточно информации.
Для производителя ,есть возможность зарегистрировать бренд и пользуйся на здоровье.
Хотя и бренд это тоже реклама ,не имеющая к качеству ни какого отношени
*


Поддерживаю!
лодва
Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 21 Октября 2020, 18:19)
Пока пчеловод не платит налоги , он для государства просто не существует , В отличии от тех же заводиков по переработке.
*


Ну скорее чиновникам курирующим сельское хозяйство ( пчеловодство)
Цитата(Мордасов Владимир @ Среда, 21 Октября 2020, 18:19)
И все потуги пчеловодов как то поменять ситуацию в отрасли будут рассматриваться ТОЛЬКО СО СТОРОНЫ ТЕХ , КТО ЭТИ НАЛОГИ ПЛАТИТ, То есть со стороны тех самых заводиков и заводов
*


Да платят и налоги тоже . Кто платит тот и музыку заказывает , здесь я с вами согласен . Очень жаль что всё так в теперешней России , при усатом они бы все уже строили железную дорогу в тундре .
rodnihek2
Цитата(лодва @ Четверг, 22 Октября 2020, 8:45)
при усатом они бы все уже строили железную дорогу в тундре .
*


На счет их не знаю biggrin.gif ,а вот мы бы точно платили за каждый пенек налоги,хотя и при нынешних это дело времени.
К стати госты на мёд не притерпели каких то серьезных изменений со времен СССР,некоторые показатели немного изменили, а основа одна и та же imho.gif
sch-alexandr
господа северяне! хватит раздувать щеки по поводу своего НЕПОДСОЛНЕЧНОГО меда! скоро и у вас всё распашут и засадят хлебом, нутом, семечкой. всем тем, что выгодно продавать
Любитель Мёда
Цитата(старатель @ Среда, 21 Октября 2020, 21:45)
Информацию о месте сбора мёда и преобладающей пыльце можно отнести к потребительским качествам мёда.
1. Как определить место сбора? С Ваших слов? Так это можно сделать и сейчас. Или Вы хотите GPS на улики ставить?
2. По правилам ответственное лицо ветслужбы должно отобрать пробы из каждой (!) ёмкости, проверить отдельно, а ёмкости опечатать и пронумеровать. Прикиньте, во что это Вам обойдётся. Вы всё ещё хотите? acute.gif
P.S. Именно для для этого (чтобы уменьшить количество проб) и гомогенизируют в 21-тонных ёмкостях мёд для экспорта.
старатель
Цитата(Любитель Мёда @ Четверг, 22 Октября 2020, 11:53)
Как определить место сбора? С Ваших слов? Так это можно сделать и сейчас
*


Но нет обязанности указать это на этикетке.Инициатива за то, чтобы ввести такую обязанность.
Гомогенизируется мёд, от этого место сбора не меняется.Гомогенизируют купаж и фасуют для розницы- инициатива за то, чтобы обязать указать, что в баночке заводской купаж медов.
Мордасов Владимир
Кто о чем , а вшивый про баню !!! lol.gif
старатель
Цитата(sch-alexandr @ Четверг, 22 Октября 2020, 11:49)
господа северяне! хватит раздувать щеки по поводу своего НЕПОДСОЛНЕЧНОГО меда! скоро и у вас всё распашут и засадят хлебом, нутом, семечкой. всем тем, что выгодно продавать
*


Не указали связь с вопросом фальсификации меда. Пашут, сеют , косят у нас.
Вы как будто оправдываете фальсификацию мёда, когда всё распахано и занято сельхозкультурами и поля подсолнечника по 2000 га в округе.
rodnihek2
Цитата(старатель @ Четверг, 22 Октября 2020, 14:28)
Но нет обязанности указать это на этикетке.Инициатива за то, чтобы ввести такую обязанность
*


Хорошо бы обосновать твои инициативы biggrin.gif .
К примеру,обращаешься ты со своими инициативами к чиновнику,который тебя спросит ,зачем? biggrin.gif
Ты думаешь он поверит что ты заботишься о покупателе,являясь производителем мёда biggrin.gif
старатель
rodnihek2 , мечтай, развивай мысль, что , по твоему, подумает чиновник. Это не мой путь.
Твоя логика понятна:вдруг подумает так- надо проявлять инициативу в борьбе фальсификации меда, вдруг подумает иначе- не надо упоминать, что существует фальсификация и предлагать пути ее устранения.


Цитата(rodnihek2 @ Четверг, 22 Октября 2020, 14:35)
К примеру,обращаешься ты со своими инициативами к чиновнику,который тебя спросит ,зачем?
*


Покажу ему слова эксперта .От эксперта он услышыт , зачем, а не от меня.
Коля31
Цитата(старатель @ Четверг, 22 Октября 2020, 14:28)
Но нет обязанности указать это на этикетке.Инициатива за то, чтобы ввести такую обязанность.
*


старатель
Тебя спросили , и мне это тоже интересно , как определить "место сбора" географически ?
И сложный вопрос тебе бонусом :
У нас много пчел на границе с Украиной , как с одной так и с другой стороны ! Как быть в этой ситуации , с точки зрения правового поля ???
старатель
Цитата(rodnihek2 @ Четверг, 22 Октября 2020, 14:35)
Ты думаешь он поверит что ты заботишься о покупателе,являясь производителем мёда
*


Не отговаривай меня поддерживать инициативы.Я знаю, что ты против их.

Коля31 , вы как то определили же, когда указывали, что пасека находится в Белгородской области .


Обед закончен, работаю дальше, отключаюсь .
rodnihek2
Цитата(старатель @ Четверг, 22 Октября 2020, 14:40)
развивай мысль, что , по твоему, подумает чиновник.
*


Думаю он подумает,еще один не хороший человек ,решил по бороться с конкурентами с моей помощью ohyeah.gif
Цитата(старатель @ Четверг, 22 Октября 2020, 14:40)
что существует фальсификация и предлагать пути ее устранения.
*


Так и предлагай борьбу с настоящим фальсификатом а не с конкурентами imho.gif
Тебя уже не раз здесь тыкали носом в законы и госты и что по ним является фальсификатом, а что нет,по крайней мере сейчас,но ты упорно настаиваешь что подсолнечник продаваемый как цветочный мёд является фальсификатом imho.gif ,это по нынешним законам клевета.
Не трудно представить что ты льёш в уши своим потребиителям,людям мало разбирающимся в медах,если ты тут ,пчеловодам пытаешься втюхать такие инициативы biggrin.gif


андрей-колобан
Цитата(rodnihek2 @ Четверг, 22 Октября 2020, 14:53)
Так и предлагай борьбу с настоящим фальсификатом а не с конкурентами
*


В чем заключается борьба с конкурентами?
Продавать никто не запрещает.
алексей 71
Цитата(старатель @ Четверг, 22 Октября 2020, 14:43)
Покажу ему слова эксперта .От эксперта он услышыт , зачем, а не от меня.
*


так сколько уже просим тебя, будь добер мил человек, покажи эти тайные слова эксперта, чтоб все было по порядку. с чувством, с толком, с расстановкой
старатель
Цитата(алексей 71 @ Четверг, 22 Октября 2020, 15:35)
так сколько уже просим тебя, будь добер мил человек, покажи эти тайные слова эксперта, чтоб все было по порядку. с чувством, с толком, с расстановкой
*


Так ссылка в теме есть, её дал Тверяк.Что мне листать страницы в поиске, что тебе- одинаково, так что потрудись сам..Ты легко найдёшь в теме сообщение Тверяка с сылкой на выступление эксперта на радиостанции.
Получается ты влетел такой в разговор, не вник, не посмотрел предыдущие сообщения и стал просить повторить лично для тебя.
АЛЕКСАНДР ALE69998120
Цитата(rodnihek2 @ Четверг, 22 Октября 2020, 15:53)
подсолнечник продаваемый как цветочный мёд является фальсификатом
*


А подсолнечник разве не имеет цветка и по этому мед с него не может называться цветочным blink.gif
старатель
Цитата(rodnihek2 @ Четверг, 22 Октября 2020, 14:53)
Тебя уже не раз здесь тыкали носом в законы и госты и что по ним является фальсификатом, а что нет,по крайней мере сейчас,но ты упорно настаиваешь что подсолнечник продаваемый как цветочный мёд является фальсификатом  ,это по нынешним законам клевета.
*


Так на то и инициатива, чтобы поменять нормативные документы, чтобы не было, как сейчас.
Я уже пояснял, на чём настаиваю.Это не то, что ты написал.
Коля31
Цитата(андрей-колобан @ Четверг, 22 Октября 2020, 15:22)
В чем заключается борьба с конкурентами?
*


андрей-колобан
А как это можно назвать иначе ? Если кто-то где-то для защиты своего , т.е его , бренда , хочет в обязательном порядке , можно сказать добровольно-принудительно , заставить всех пчеловодов таможенного союза делать пыльцевой анализ .
старатель
Цитата(андрей-колобан @ Четверг, 22 Октября 2020, 15:22)
В чем заключается борьба с конкурентами?
*


Здесь некоторые коллеги инициативу обязать всех продавцов мёда указывать место его сбора и преобладающий вид пыльцы в нём посчитали борьбой с добросовестными и недобросовестными конкурентами.
Лично для меня конкуренты это те, кто работает в продажах мёда в моём сегменте населения в том же месте, где бывает я торгую.Это медовые и сельхозярмарки моего города .Да есть случаи, когда под видом местного мёда местные пчеловоды продают подсолнечник.Соглашаюсь, что хочу побороться с такими конкурентами.
Всё, больше конкурентов у меня нет.Все пчеловоды области, форума, супермаркеты, заводы - не конкуренты, я с ними не пересекаюсь на торговых площадках.
Коля31

Цитата(старатель @ Четверг, 22 Октября 2020, 16:16)
Да есть случаи, когда под видом местного мёда местные пчеловоды продают подсолнечник
*


Это же невооруженным глазом определяется ! Органолептику никто не отменял ...
Зачем всё усложнять ?
Ренат Ибрагимов
Цитата(Коля31 @ Четверг, 22 Октября 2020, 16:37)
Это же невооруженным глазом определяется ! Органолептику никто не отменял ...
Зачем всё усложнять ?
*


Пробовал мед цветочный у знакомого,так у него в радиусе 10 км подсолнуха нет,а вкус никакой и цвет подсолнуха,так что не все так однозначно.
Коля31
Цитата(Ренат Ибрагимов @ Четверг, 22 Октября 2020, 16:57)
Пробовал мед цветочный у знакомого,так у него в радиусе 10 км подсолнуха нет,а вкус никакой и цвет подсолнуха,так что не все так однозначно.
*


Если вкус и цвет подсолнуха - значит это подсолнух .
Покупателя совершенно не интересует молекулярная структура мёда или какая-то ещё ...
Бирюк
Покупатель меда должен иметь гарантию, что приобретенный мед качественный и не фальсифицированный. Гарантией будет информация о продавце (пчеловоде), с указанием вида меда, адреса проживания и номера телефона пчеловода. Это придаст уверенности покупателю и он сможет в любое время приехать и "плюнуть в лицо" негодяю. Понятия -наличие пыльцы в меде, диастазное число большинству обывателей не знакомы. По большому счету это им и не надо знать. Бумаги с лабораторными исследованиями - очковтирательство. Можно отвести в лабораторию на исследование качественный мед и с полученными заключениями толкать продолжительное время любой другой мед imho.gif
IRINA
Цитата(Ренат Ибрагимов @ Четверг, 22 Октября 2020, 16:57)
10 км подсолнуха нет,а вкус никакой
*

Подсолнух очень даже вкусный мёд. Мне вот с рапса не нравится.
Любитель Мёда
Цитата(старатель @ Четверг, 22 Октября 2020, 14:28)
Но нет обязанности указать это на этикетке.
На этикетке должна быть объективная информация, а не придуманная Вами. У кого Вы получите такой документ и за сколько?
Цитата(старатель @ Четверг, 22 Октября 2020, 14:28)
Гомогенизируется мёд, от этого место сбора не меняется.
Меняется количество проб, по которым будет проходить пыльцевой анализ. Сколько ёмкостей (бочек, бидонов, горшков...), столько должно быть и протоколов анализов. Пробы должен отбирать чиновник, а не Вы (или у Вас должна быть сертифицированная лаборатория). Вы сможете это оплатить? lol.gif
старатель
Цитата(Любитель Мёда @ Четверг, 22 Октября 2020, 17:23)
На этикетке должна быть объективная информация, а не придуманная Вами. У кого Вы получите такой документ и за сколько?
*


Да, должна быть достоверная и более полная информация на этикетке.
Коля31
Цитата(старатель @ Четверг, 22 Октября 2020, 16:16)
Да есть случаи, когда под видом местного мёда местные пчеловоды продают подсолнечник
*


Информация для размышления ! Ниже на картинке ...
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
старатель
Цитата(Любитель Мёда @ Четверг, 22 Октября 2020, 17:23)
У кого Вы получите такой документ
*


По аналогии с внесением изменений на этикетки вина. На них обязали указывать место происхождения вина.Поинтересуйтесь и узнаете, как виноделы указывают такие данные.А документ на преобладающую пыльцу выдаст лаборатория, котоая сейчас делает исследование на соответствие ГОСТ.
алексей 71
Цитата(старатель @ Четверг, 22 Октября 2020, 17:55)
Да, должна быть достоверная и более полная информация на этикетке.
*


подходим к главному, тебе эту этикетку кто даст?

Цитата(старатель @ Четверг, 22 Октября 2020, 15:57)
Так ссылка в теме есть, её дал Тверяк.Что мне листать страницы в поиске, что тебе- одинаково, так что потрудись сам..Ты легко найдёшь в теме сообщение Тверяка с сылкой на выступление эксперта на радиостанции.
Получается ты влетел такой в разговор, не вник, не посмотрел предыдущие сообщения и стал просить повторить лично для тебя.
*


я тебе давно написал, что внимательно прослушал выступление на радио аврора, и знаменательный круглый стол,опубликованные ранее в теме, почему и спрашиваю, эксперты где?
Коля31
Интересная картина вырисовывается !
Воронежская , которую все почему-то считают главным поставщиком "подсолнуха" , не вошла даже в ТОП 5! crazy.gif
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

И еще ...
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

https://ab-centre.ru/news/posevnye-ploschad...itogi-2019-goda
старатель
Цитата(алексей 71 @ Четверг, 22 Октября 2020, 18:19)
подходим к главному, тебе эту этикетку кто даст?
*

Никто не даст и не должен давать..Этикетки разрабатывают производители продукции ,насколько мне известно.
алексей 71
Цитата(старатель @ Четверг, 22 Октября 2020, 21:25)
Этикетки разрабатывают производители продукции ,насколько мне известно.
*


изготовитель, либо продавец, если быть точным. ты себя к каким относишь?
старатель
Цитата(алексей 71 @ Четверг, 22 Октября 2020, 21:36)
изготовитель, либо продавец, если быть точным. ты себя к каким относишь?
*


Мне не зачем отвечать на такие вопросы.Голосования не ожидается, агитировать не собираюсь,переубеждать надобности нет. На действия Тастана ваша озабоченность не повлияет.
алексей 71
Цитата(старатель @ Четверг, 22 Октября 2020, 21:42)
Мне не зачем отвечать на такие вопросы.
*


мне не зачем кого-то переубеждать, я пишу что есть, и чем грозят такие инициативы как твои. у тастана свои заботы, ему на твои проблемы просто наплевать.
старатель
Цитата(алексей 71 @ Четверг, 22 Октября 2020, 21:49)
мне не зачем кого-то переубеждать, я пишу что есть, и чем грозят такие инициативы как твои.
*


Пиши. Это не повлияет на мою поддержку инициативы по изменению нормативных документов в борьбе с фальсификацией мёда.
В виноделии тоже писали,чем грозит,но ввели изменения.
Коля31

Цитата(старатель @ Четверг, 22 Октября 2020, 21:52)
Пиши. Это не повлияет на мою поддержку инициативы по изменению нормативных документов в борьбе с фальсификацией мёда.
*


старатель
Какая фальсификация ? Если Алтай занимает 4 место по площади посевов "подсолнуха".
Кстати , я это только сегодня узнал .


И в Новгородской "подсолнух" есть !

Гугл шепнул ...
алексей 71
Цитата(старатель @ Четверг, 22 Октября 2020, 21:52)
Это не повлияет на мою поддержку инициативы по изменению нормативных документов в борьбе с фальсификацией мёда.
В виноделии тоже писали,чем грозит,но ввели изменения.
*


мне дела нет до тебя, вместе с виноделием. но если ты что-то предлагаешь, так хоть иногда книжки умные читай.
старатель
Цитата(алексей 71 @ Четверг, 22 Октября 2020, 22:04)
но если ты что-то предлагаешь, так хоть иногда книжки умные читай.
*


Я поддерживаю инициативу,а не являюсь автором предложений.

Цитата(Коля31 @ Четверг, 22 Октября 2020, 22:01)
старатель
Какая фальсификация ?
*


У мёда есть качественная и видовая фальсификация. Я веду речь об обоих видах.

Цитата(Коля31 @ Четверг, 22 Октября 2020, 22:01)
И в Новгородской "подсолнух" есть !
*


Кавычки что означают,фальсификат? В Новгородской области подсолнечник не возделывают. Мёд с него исключительно привозной.
алексей 71
Цитата(старатель @ Четверг, 22 Октября 2020, 22:41)
У мёда есть качественная и видовая фальсификация. Я веду речь об обоих видах.
*


расскажи где ты про это прочитал. откуда берется только такая муйня dntknw.gif
старатель
Цитата(алексей 71 @ Четверг, 22 Октября 2020, 22:45)
расскажи где ты про это написал. откуда берется только такая муйня
*


В книжках.
алексей 71
Цитата(старатель @ Четверг, 22 Октября 2020, 22:45)
В книжках.
*


название,издательство,год?
старатель
Цитата(алексей 71 @ Четверг, 22 Октября 2020, 22:47)
название,издательство,год?
*


Зачем?Я же ответил тебе на вопрос,откуда я это взял. Доказывать не обязательно.
Коля31
Цитата(старатель @ Четверг, 22 Октября 2020, 22:41)

Кавычки что означают,фальсификат?
*


Кавычки ? Да просто слово "подсолнух" разговорное . А тема вроде как серьезная ...

Цитата(старатель @ Четверг, 22 Октября 2020, 22:41)
В Новгородской области подсолнечник не возделывают.
*


Я тоже так думал , а Гугл говорит обратное . https://сельхозпортал.рф/analiz-posevnyh-pl...id=2243&area=11
алексей 71
Цитата(старатель @ Четверг, 22 Октября 2020, 22:50)
Зачем?Я же ответил тебе на вопрос,откуда я это взял. Доказывать не обязательно.
*


как это зачем? получается врешь либо придумываешь, что равнозначно.
Коля31
Цитата(старатель @ Четверг, 22 Октября 2020, 22:41)
В Новгородской области подсолнечник не возделывают.
*


старатель
Современные сорта - это совсем не те что были раньше .
И вполне возможно , что бумеранг скоро к тебе прилетит ! Я имею в виду посевы подсолнечника .
старатель
Коля31,не верь гуглу в этой информации.
Рапс появился в моей области,подсолнечника нет.


Цитата(Коля31 @ Четверг, 22 Октября 2020, 23:09)
И вполне возможно , что бумеранг скоро к тебе прилетит ! Я имею в виду посевы подсолнечника .
*


Речь о фальсификатах.Пока же подсолнечниковый мёд в моём регионе только привозной и под видом местного или майского,донникового, женьшеневого и т.д.-это видовая фальсификация,которую по современным законам не прищучить. Под своим названием-это настоящий натуральный мёд.
алексей 71
Цитата(старатель @ Четверг, 22 Октября 2020, 23:16)
это видовая фальсификация,
*


ты про это читал, или сам придумал hmm.gif
старатель
Вот скажите, в рекламе звучит: ярмарка,15 сортов мёда. Просто в данную минуту по местному ТВ крутят.Есть столько в природе сортов?Не закладывается ли уже на этой стадии фальсификация и в первую очередь,видовая или ,по другому,ассортиментная?
Коля31

Цитата(старатель @ Четверг, 22 Октября 2020, 23:16)
Под своим названием-это настоящий натуральный мёд.
*


Вот ты и придумал новое название ! smile.gif "настоящий натуральный мёд"
И по закону ! И старатель доволен ! crazy.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО