андрей-колобан НЕТ !!! Ничего мы не додумали !!!! Просто прочти внимательней !!!! сначала делался упор на то , что мол не должно быть подсолнуха в " горном " . А далее начали писать , приезжие торгуют фальсой. Потом все таки признали , что торгуют фальсой местные пчеловоды и барыги ,одни для расширения ассортименту, другие . для навара . Мол подменяют названия Вместо подсолнуха везде цветочный. То есть САМИ У СЕБЯ НАГАДИЛИ , а решать проблему почему то все должны. И при этом публично подсолнуъх называют гуано.
Так. что не надо казаться белым и пушистым. По факту как в том анекдоте ---- А кто будет мухлевать . получит по наглой рыжей морде . ( это так звери в карты играли )
Зато как дружно возмутились, когда я заявил . что сереряне фальсой торгуют.


Bikanin Это очень даже важно. Поскольку у нас такого нет , это косяк северян , вот пусть и решают свой косяк ЗА СВОЙ СЧЕТ. Когда решат , то думаю и вопрос потеряет актуальность.

странно когда на вопросы не отвечают.

Ссылку на исследования дадите?
И что подразумевается под волшебным словом "целебность мёда"?

вопрос потеряет сущность, когда избранные , потеряют нюх к фашизации. как не прискорбно об этом говорить в стране победившей фашизм.

Это было бы так, если бы вы не ездили торговать своим мёдом на север, а действовали только через местных перекупов.

А что тут странного?Нам выгодней что-бы продовался наш подсолнечник,пусть и с небольшим лукавством,чем явной бурдой на основе переработанного пчелами сахарного сиропа.

Привязка меда к какой-то местности породит такую фальсификацию,какая нам и не снилась.Пукупатель должен ориэтироваться на свои вкусовые предпочтения и как отзывается его организм на данный сорт меда,а не на то где он произведен.Все остальное это попытки получить приоритет для своего товара.

Ни какого лукавства ,продавать по закону и госту как мёд цветочный .


Так все это понимают ,только лукавят,но таким надеждам не суждено сбыться.
Тут старатель приводил пример с виноделами,что мол они обязаны писать место производства вина,так и переработчики мёда тоже обязаны писать адрес производства.

лодва, обязаловка указывать пыльцевой состав не чего не изменит, т.к. правильно Мордасов Владимир пишет

ну напишут они на бумаге еннтот пыльцевой состав на основании зданых на проверку истинных образцов и полученной бумаги, а торговать будут все тем же чем и торговали до этого. Всем желающим будут в нос совать бумагу из лаборатории, но ни кто не побежит купив банку меда проверять пыльцу. А вот в стоимость меда включат стоимость пыльцевого анализа.
Но да же кто и отнесет на проверку в лабораторию, покажет анализ что нет соответствия и что дальше?
А ни чего? Да же тот же Тастан проведет через лабораторию, что он сделает? Да не чего не сможет сделать, может подать в суд, и будет небольшая судебная тяжба в которой в которой может да же и выиграть и получит возмещение в разнице стоимости продукта.
Пока на севере продукт будет дорогой будут желающие барыжить.
А вот вся эта кутерьма, если проташат, пчеловоду, и вам в первую очередь испортит жизнь.

Это точно,с яблоками у нас побагаче,если и упадет на голову,то явно не северянину.

Bikanin Никто из моих знакомых дальше резиновой не ездит .И даже те кто в резиновую мотаются едут туда с первым медом и редко с гречей . С подсолнухом никто не ездит.

Вот с таким 15-киллометровым логом по соседству в этом году опыляли подсолнечник.Стыдно было брать деньги за опыление.Фото сделано в день отьезда,
конец августа,можете представить,что было в июле.

За язык не тянули. Значит чувствует человек что существует "обман"

А чего там чувствовать? ,каждый кто продает мёд с названием определенного вида,не зависимо подсолнечник это или чтото другое,не подтвержденный пыльцевым анализом, по закону обманывает потребителя.

Да нет никакого обмана !!!, чтобы мед признать подсолнечным нужен пыльцевой анализ , но НИКТО НЕ БУДЕТ ДЕЛАТЬ ТАКОЙ АНАЛИЗ НА НЕ ДОРОГОЙ МЕД , НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ , КОМУ ЛИБО ,ЧТО ЛИБО ДОКАЗЫВАТЬ!!!
Раз нет анализа , то мед может попасть только в ГОСТ ЦВЕТОЧНЫЙ. И в документах будет написано --ЦВЕТОЧНЫЙ!!!
Делать такой анализ есть смысл только на дорогие сорта меда , и то не у нас , У нас всего три ГОСТа на монофлеры--- липа , греча и подсолнух. ВСЕ , ЧТО НЕ ПОПАЛО ПО РЕЗУЛЬТАТАМ АНАЛИЗОВ В МОНОФЛЕР , А ТАКЖЕ ВСЕ НА ,ЧТО НЕ ДЕЛАЛСЯ АНАЛИЗ ----ЦВЕТОЧНЫЙ !!!

Что- фото не вставляется,хотя ужал.


Лукавство и обман разные вещи.

Не раз мну говорил , что любой мед найдет своего покупателя. В большей
или меньшей степени. Но те кто хоть раз попробовал дикое кабанье мясо, и сравнил
его с мясом домашней свинки или тем более с фермы завода, выберет дикое.
Хотя разложив его на молекулы и атомы и другие составляющие разницы думаю
особой не будет. А помнится дикое будет долго , своим непередаваемым вкусом
и ароматом. Так же по аналогии и с медом , но сложнее т.к. выбор больше.
Агрессивная реклама , 3литра +1 бесплатно , боярышниковый , подснежниковый,
для мужской силы делают свое подлое дело. Лукавят ...
Все это прекрасно понимают. Но снижать цены на дикороссы и равнять с
подсолнухом это себя не уважать.

Не только. В реализации СВОЕГО меда очень много нюансов, и по пыльцевому анализу в том числе. Если были бы лаборатории доступные по цене и равноценные западным, то и полнейший анализ на ВСЁ не помешает.


Обсолютно ничем....если на самом деле мед натуральный дословно.

Согласен, хотя и Алтай, и Башкирия не маленькие и очень разные внутри региона по климату, географии, методам пчеловождения и в конечном итоге - по медопроизводству... Много еще критериев оценки качества того или иного меда, например: экология, порода пчел, органическое пчеловодство и др...

??? не согласен на +1000, если эти сорта не на основе подсолнуха



Вот тут-то и высвечивается настоящий комерс, а своя пасека - ЭТО прикрытие.

"Пока" неправильно... Я с вашего позволенья переделаю вашу мысль: "Так как северный продукт (мед) был и будет намного дороже, будут желающие барыжить.
Бурзянская липа: "...В образце идентифицирована пыльца 19 таксонов. Доминируют пыльцевые зерна липы. После исключения из расчетов пыльцы перганосных видов (лабазники, хмель, василистник) доля липы возрастает до 88 %. Общая доля зонтичных в пробе 9.44 %. Согласно ГОСТ Р 31766-2012 «Меды монофлорные. Технические условия» содержание пыльцы липы в монофлорных медах д.б. не менее 30 %. Изученный образец относится к липовым медам..." Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Я не делаю анализ своего мёда, но не берусь утверждать, что в нём отсутствует падь.

Bikanin Речь вовсе не о падевом меде . И ты это прекрасно понимаешь!!! И речь о ПЫЛЬЦЕВОМ АНАЛИЗЕ !! . Не валяй дурака , тебе это не идет.

Какой в нём смысл для лесного разнотравья?


Я понимаю, что рапс и подсолнух тоже цветы.

Вообще то я веду речь не о местном мёде и привозном в сравнении, а об изменении названия и изменении информации о происхождении меда в момент продажи.А продют мёд ,как на местном рынке, ярмарке, так и в супермаркетах. И вопрос ставится, как с этим видом фальсификации бороться.Один из вариантов : ввести обязаловку указыаать место сбора и преобладающий вид пыльцы.
Если кто то воспринимает это как противопоставление юга и севера, как обязаловку делать полный пыльцевой анализ мёда, тот не правильно понимает вопрос обсуждения.

Этот вопрос задай старателю !!!

но это с голодухи




mirak
где это все будет написано


как так получается что он меняет название


вообще то как за продажи отвечать собрался

О великий провидец,Будешь в Воронеже приглашаю в гости,убедиться что в этот раз мимо.Хотя немного прав,торговать получается тоже неплохо.
Все тут все понимают,просто прежде,чем что-то сделать,каждый для себя просчитывает последствия в меру своего мировосприятия.

Не вариант, так как это во-первых, напечатать при сегодняшних возможностях нетрудно, хоть золотыми буквами; во-вторых, легенду данного меда, место сбора можно вызубрить назубок, бумажку ПА купить, подделать, отксерить ; в-третьих, любая торговля - это бизнес, где на непорядочного продавца всегда найдется покупатель лох, для примера: случай из жизни " Оптовик не мог нарадоваться качеству моей липы и под нос прбормотал: "Такой мед я могу смешать один к одному, даже 1/2 и ОН на "ура" уйдет в Москве как липовый, башкирский". Хорошо, что каждый такой старается продавать как СВОЙ, чтоб клиентуру (обманутую) не терять.

Да, не трудно, но легко предъявить претенцию в случае выявления несоответствия надписи на этикетке и содержимого.
Анализ на пыльцу подсолнечника, гречи или липы стоит всего 150 руб сегодня в обычной сертифицированной лаборатории.


Да, конечно так.Это не означает, что все без исключения должны быть ЗА, что бы продвигать такую инициативу.Изначально понятно, что будут противники. Лично я это знаю

Я может не понимаю чего-то, но торговать своим медом (любым) и Юга, и Севера - это целая наука, возможно даже талант. Тема для покупателей, всяких социальных сетей, а не для форума пчеловодов. Проблема в реализации своего меда "втридорого", а бортевого в десятки, у меня нет.

Как всё легко и просто , получают разнотравие и цветочный мёд А куда подсолнух делся ? .

Неет ,ошибаешься. Сравни если есть возможность.
Дать нужно людям возможность выбора. Более широкого , чем цветочный на основе (с примесью)
подсолнуха. Как сейчас в основном , ввиду его дешевизны , а народ (покупатель) , разберется,
будьте уверены.

У меня на этикетке проще простого: Название,Ф.И., № тел., № дом. страницы.
Главное мое правило - говорю покупателю: "Если мой мед чем-то не понравится (не соответствует п. анализу (были и такие, которые проверяли), сел-не сел, жидкий, и еще чем-либо), то говорите, звоните, пишите и Я ВЕРНУ ВАМ ДЕНЬГИ без возврата мёда. За эти года ни одной претензии и такие отзывы: "быстро съели - надо еще", "жена специально послала за медом и заодно порыбачич", "удивительно, но на твой мед нет аллергии", "вкус детства", "такой мед не может стоить дешево" и т.д.
не реклама, так для почитать. https://vk.com/id243921214?w=wall243921214_506
https://vk.com/id243921214?w=wall243921214_868%2Fall

Когда речь об этикетке, то имеется ввиду продажи мёда в магазинах,супермаркетах.ЛПХ, КФХ при продажах своего мёда этикетками не обременяются , но информацию о месте сбора мёда и преобладающей пыльце тоже надо будет открыто доносить до покупателя.Способы же есть это сделать и без этикетки на каждую баночку, когда мёд продаёт пчеловод.

Думаю нетолько изначально.Лично мне все эти изменения теоритически будут побоку.У меня розничных клиентов на мой мед наработано 150%,сейчас ульи клепаю для расширения.Но я всеравно против,особенно после фраз ,что подсолнечник > компост <.Я как пчеловод мед с подсолнечника неочень уважаю,для спины пчеловода он вреден.А вот как медоед,для меня лучше меда не существует а по понятиям Лодвы я выходит говноед.И ненадо тут,что вкусней не пробовал.Я много где бывал и везде старался попробовать местный мед.Да и мед северных форумчан пробовал.И таких как я очень много,Кстати нас тут читают покупатели и как-бы говорят мне что я молодец что так защищаю подсолнечный мед.java script:emoticon(':D')

Если ,начиная разговор ,изначально понятно, что будут противники инициативы, т.е. ещё до разговора,то как это : не только изначально?


Вот вы произносите компост в кавычках, ВладимиртМордасов регулярно применяет слово гуано- это же ваши ,у кого подсолнечник, фразы.я, например, никаких эпитетов подсолнечниковому мёду не давал. И ваше слово всё равно говорит само за себя.Типа, чтобы не говорили, как бы не убеждали ,даже если это и не плохо, всё- равно буду против.

лодва Подсолнух это тоже ЦВЕТОК.



А тебя никто и не просит и не убеждает , ты , что то попутал, тебе показывают на твои не стыковки, НЕ БОЛЕЕ ТОГО!!!
Просить , убеждать ????? Не слишком ли ты ВЫСОКОГО МНЕНИЯ О СЕБЕ ???

Очень хорошо.Что так будет и так должно быть,я подразумевал изначально.

Мордасов Владимир , слово буду в цитате, которую ты выделил,сократив предложение, не от моего лица.Не я буду против, говорит предложение, а Воронежский медолюб будет против.

Так судя по речам северян,у них и мёд лучше и конкуренции им не составляет и покупатель плохо покупает его, а все равно чем то они на него недовольны
Может быть тем что покупатель не видит разницы?
Похоже покупатель у них уже разобрался

Ты нет,а другия да,одного для примера я указал.

старатель Я цитировал ТЕБЯ. Так. что не перекладывай на других.

Не на него ,подсолнечниковый мёд ,недовольны.Недовольны возможностью легко и безнаказанно изменять, подменять название (сорт)мёда, что позволяют сейчас нормативные документы.


Ты взял для цитаты конец предложения, последние слова и этим изменил смысл глагола.Можно процитировать фразу из книги, но это не значит, что она от имени автора.Ты процитировал не меня.

Нет не позволяют . если только кто то не желает этого ИЗНАЧАЛЬНО. Купил без документов . сделал анализ на соответствие ГОСТу по своему паспорту пасеки , и на выходе получил документ на ЦВЕТОЧНЫЙ мед с новым местом его производства. ВОТ ЗА ЭТО НУЖНО НАКАЗЫВАТЬ . Как думаешь . о ком я это написал ???
Я взял самую суть твоей цитаты . Именно ТВОЕЙ.
Вспомни я уже не первый раз тебе пишу , что тебе насрать на других пчеловодов , включая твоих же соседей. Это конечно твое право , но только пчеловоды тебя не поймут.
Зато Тастан тебе спасибо скажет.

Где это ты видел,какие документы сейчас могут подменить к примеру пыльцевой анализ,или соответствие госту ?
Вам не нравится то что подсолнечник ,по госту полифлерный, мед проходит как цветочный ,так это так и есть.

Поймут. Чем больше будет выявлено фальсификата в торговле, тем больше желающих купить правильный мёд будет обращаться за ним непосредственно к пчеловодам.

Вот, видишь, если желают, то позволяют нормативные документы.А надо, чтобы не позволяли, даже если кто то желает изначально.

Bikanin К тем . которые торгуют фальсой ??? , Старатель также в их числе !!!. Только он не мед по другому называет . он лишь документы на него делает подложные , а затем всем покупателям паспорт пасеки сует.
Вот мол -- Я МЕСТНЫЙ , И ПОЭТОМУ МОЙ МЕД ПРАВИЛЬНЫЙ !!! Только вот не пойму чем он лучше тех . кто мед другими названиями наделяет?? Может подскажешь ???

Если мёд соответствует госту за что наказывать?
Ну разве что за незаконное предпринимательство
А место сбора или переработки в гостах идет как дополнительная информация, для узнаваемости продукта и к качеству не имеет ни малейшего отношения

Ни чего для тебя не изменит, если я скажу, где и что я видел. Я же знаю, что ты против всё равно, поэтому не вижу смысла отвечать.
Нет, не это не нравится, когда подсолнечник по госту полифлерный мед проходит как цветочный .Не нравится другое явление.


Да, когда речь о видовой ,т.е. ассортиментной фальсификации, речь немножко о другом. О качестве говорят, когда идёт речь о качественной фальсификации.

Почему решил что только в торговле,вон "эксперт" в видео с которого начался разговор говорит что пчеловоды тоже химичат
Такие передачи и пчеловоды хающие мёд конкурентов делают вред и самому себе,людей зашугали ,они скоро вообще перестанут покупать мёд.

rodnihek2

Не совсем , он сделал подложные документы на продукцию . , как это квалифицировать ?? -- КАК ОБМАН ПОКУПАТЕЛЯ , можно и схему мошенничества рассматривать---- Незаконное обогащение путем изготовления подложных документов .ну и + незаконное предпринимательство.