Пыльцевой состав на другой пасеке даже в 5 км может сильно в меде отличаться!

Создав бренды, типа "Башкирский", их владельцы должны быть озабочены увеличением объемов продаж. Купажирование с добавлением пыльцы из образцов (стандартов) пыльцесборных пасек бренда увеличивает объемы и однозначно. Интересно, будет ли мед с подсолнечника, разбавленный пыльцой другого медоноса, "Алтайским"?

Вместо того, чтобы указывать на этикетке пасеку, состав меда, территорию по широте и долготе, деятели от пчеловодства собираются собирать мед с мелких полулегальных кустарных пасек как когда-то молоко, чтобы потом на "медозаводе" "сварганить" из него уже брендовый продукт, типа мед "Алтайский" , что тоже ставлю под сомнение, так как из патоки все дешевле и проще - достаточно "подогнать" нужный пыльцевой состав и ради этого вся "бодяга" будет в суде

Но это не говорит о том что Алтайский мёд чем то лучше от нашего и бренд это тоже своего рода обман
Основная масса медов что у вас что у нас собраны с посевных медоносов,тут различий вообще не будет.

Это где-ж такие "подпольщики" нынче образовались? Или "некоторые борцы" так теперь ЛПХ собираются позиционировать?

Будет если пасека на Алтае, мёд Алтайский и фасовка в Алтайском крае!

НМПТ не регламентирует качество, он регламентирует место происхождения!




это сказка, легко выявить и предъявить за каждый случай до 5 млн.руб



это Вы доказываете, что Ваш лучше и покупатель будет выбирать, чей больше ему нравится




это не совсем так




региональные общественные организации, к примеру как Кемеровская и Алтайская

А если алтайский мед расфасуют где то в другом месте то он уже потеряет название алтайский
А что и это уже регламентируется, или это ваши планы?

да

это Гражданский Кодекс!

на этом же принципе и Вологодское молоко



да, это уже действует

Где вы увидели что я говорил что наш мёд лучше? я говорю что наши меда,если они качественны ,они одинаковы,вы же носитесь с" брендом"

Какая статья?

Аккуратней с языком. они его и прищемить могут болтунишке:hmm:

Так вот кто они - борцы с ЛПХ И "неорганизованными "полулегальными" пасечниками! Только "ничто не ново под луною"!
В 90-е были "тамбовские" да "ореховские" с "солнцевскими" - тоже "обществееые организации" и тоже пытались всем всё запретить, кто мимо их "бренда" пытался себе на хлеб заработать.

а, если одинаковы, почему тогда 20 тысяч тонн производим, а 20 000 тонн торгуют все кому не лень под Алтайский мёд?



c этой статьи по

§ 3. Право на наименование места происхождения товара
1. Основные положения
Статья 1516. Наименование места происхождения товара
5. Защита наименования места происхождения товара

Статья 1537. Ответственность за незаконное использование наименования места происхождения товара





А ты значит с этим согласен?

Я в открытую это говорил на ТК и всегда говорю, что действующие ГОСТы для фальсификатчиков!

Я же писал,вы обманываете людей что ваш мед лучший,создавая "бренд" другие обманывают что их мёд Алтайский,какая между вами разница?

мы не говорим что лучше, мы говорим "Алтайский мёд" и это наша правда!

И это правильно и потребитель должен знать это,что это мёд ни чем не отличающийся от других

"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть четвертая)" от 18.12.2006 N 230-ФЗ (ред. от 03.07.2016)
""ГК РФ Статья 1516. Наименование места происхождения товара

1. Наименованием места происхождения товара, которому предоставляется правовая охрана, является обозначение, представляющее собой либо содержащее современное или историческое, официальное или неофициальное, полное или сокращенное наименование страны, городского или сельского поселения, местности или другого географического объекта, а также обозначение, производное от такого наименования и ставшее известным в результате его использования в отношении товара, особые свойства которого исключительно или главным образом определяются характерными для данного географического объекта природными условиями и (или) людскими факторами. На использование этого наименования может быть признано исключительное право (статьи 1229 и 1519) производителей такого товара.
Положения настоящего пункта соответственно применяются к обозначению, которое позволяет идентифицировать товар как происходящий с территории определенного географического объекта и, хотя не содержит наименования этого объекта, стало известным в результате использования данного обозначения в отношении товара, особые свойства которого отвечают требованиям, указанным в абзаце первом настоящего пункта.
(абзац введен Федеральным законом от 04.10.2010 N 259-ФЗ)
2. Не признается наименованием места происхождения товара обозначение, хотя и представляющее собой или содержащее наименование географического объекта, но вошедшее в Российской Федерации во всеобщее употребление как обозначение товара определенного вида, не связанное с местом его производства.



"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть четвертая)" от 18.12.2006 N 230-ФЗ (ред. от 03.07.2016)
""ГК РФ Статья 1537. Ответственность за незаконное использование наименования места происхождения товара

1. Правообладатель вправе требовать изъятия из оборота и уничтожения за счет нарушителя контрафактных товаров, этикеток, упаковок товаров, на которых размещено незаконно используемое наименование места происхождения товара или сходное с ним до степени смешения обозначение. В тех случаях, когда введение таких товаров в оборот необходимо в общественных интересах, правообладатель вправе требовать удаления за счет нарушителя с контрафактных товаров, этикеток, упаковок товаров незаконно используемого наименования места происхождения товара или сходного с ним до степени смешения обозначения.
""2. Правообладатель вправе требовать по своему выбору от нарушителя вместо возмещения убытков выплаты компенсации:
""1) в размере от десяти тысяч до пяти миллионов рублей, определяемом по усмотрению суда исходя из характера нарушения;
2) в двукратном размере стоимости контрафактных товаров, на которых незаконно размещено наименование места происхождения товара.
(пп. 2 в ред. Федерального закона от 12.03.2014 N 35-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
3. Лицо, использующее знак охраны наименования места происхождения товара по отношению к не зарегистрированному в Российской Федерации наименованию места происхождения товара, несет ответственность в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.
(в ред. Федерального закона от 12.03.2014 N 35-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")

Вот в выделенном, в статье 1516, не могу понять, чем подсолнечник с Алтая лучше другого, или почему и с гречей, но все-равно это "Алтайский мед", например. Я уже не просто хохочу, а в выделенном тексте и на людские ресурсы указано, а они потеют (не в обиду ) видимо по разному над медогонками....

Не имеет отношения целый алтайский регион к медам полученным в разных его окраинах! А вот присвоить эти меда с целью их реализации желание усматривается...

Если "Вася Пупкин", например, напишет, что у него Алтайский мед с дикой акации у горы такой-то, это покушение на "бренд" или обычная истинная правда?

о вы вообще не в теме, наберите поисковик и изучайте кто за что борется!

На самом деле сама постановка вопроса некорректна! Можно говорить "гречишный мёд" или "липовый мёд", имея в виду преобладающий медонос, можно говорить "мёд с пасеки такого-то пчеловода", можно говорить "мёд с пасек Алтайского края" или "мёд с пасек Воронежской области", но "Алтайский мёд" - это абсурд, это же не "Гималайский медведь" , для которого "Гималайский" - это не место проживания этого конкретного экземпляра и даже не "порода" животного, а официально призанный отдельный вид хищников.
Википедия позиционирует этот термин, как наименование "Бренда": "Алтайский мёд — один из двух наиболее известных региональных брендов мёда в России". Она же разъясняет: Бренд (англ. brand, [brænd] — клеймо) — комплекс представлений, ассоциаций, эмоций, ценностных характеристик о продукте либо услуге в сознании потребителя. Ментальная оболочка продукта или услуги. Бренд является абстрактным названием. Является составляющей торговой марки, но не является ей. Иными словами, все разговоры об "Алтайском мёде" являются ничем иным, как бреднями особо озабоченных коммерсантов или БЕНДНЯТИНОЙ!

Вот так и всегда! Прямо, как "борьба с коррупцией", но в меру - виолончели упоминать нельзя

следите за новостями, лобисты фальсификата

Так для грядки морковки, например, никто санитарно-защитных зон в ЛПХ не устанавливал, а вот на содержание живности установлены такие зоны

Что-то я не заметил, чтобы местным пчеловодам кто-либо помогал создавать пасеки и с участками, достаточными и для содержания пчел в ЛПХ в соответствии с требованиями Главного санитарного врача к животноводческим хозяйствам. А уж о создании в больших селах крупных учебных пасек и опять же, с достаточной санитарно-защитной зоной вообще не слышал. Так это и в общем понятно - сегодняшняя прибыль всего важнее и в своих карманах, а не у возможных конкурентов

Вот создали бы карты для таких участков с достаточными санитарно-защитными зонами для пасек, налог бы на землю компенсировали из Федерального бюджета, а местному бы оставили бы все налоги с пчеловодческого промысла, так нет, прикрываясь ЛПХ даже копейки в свой край уплатить желающих мало, все в Москву норовят, вот она и "пухнет", а местного населения "тю-тю" в скором времени

С.Дмитрич

да не чаще это фуфло гонят всякие напипипи в алтайской мастерской у дяди Васи

если бы тогда я не перекрыл вашему представителю с Киргизии регистрацию регламента "якобы мёда" сейчас бы весь таможенный союз питался китайскими сиропами под любые виды медов, пчеловодство России вообще бы только обеспечивали свою родню и не более остальное заполонили поставки транзитом "кондитерских медов", вернее с твоих слов "фуфла".

Слова с делами как-то не сходятся

мы это и делаем




погуляйте в инете, увидете дела

По месту происхождения регистрирует патентное бюро. В общем можно запатентовать место происхождения любого товара. Например - Тульский пряник.

верно

Роспатент

Ничего не изменилось в мире соседей, всяк кулик свое болото хвалит, это понятно.

Давайте просто посмотрим с точки зрения потребителя. Потребитель ведь и будет с какого либо региона. Меда с другого региона потребителю будут неизвестны по вкусу, и определить с какого региона потребителю почти невозможно, вероятность мала, и "узнаваем" скорее будет местный а не завезённый. В этом смысле, что не понятно по вкусу покупателю, можно обозвать любым не местным сортом, для убедительности, раз вкус не убеждает. Вот и смысл названия - работать рекламой вместо вкуса, часть покупателей ловится из за любопытства.

Хотя мне немного смешно от всей этой суеты насчет названия, по мне без разницы как назвать. Действительно на рынке название какое дать забота производителя, пускай называют как хотят. Какое то время это будет работать на производителя, но ничто не вечно, и вектор может поменяться на минус, хотя усилия будут прилагать больше. Всякое воздействие повинуется законам волн, день сменится ночью.

Так что .. палка о двух концах ..

С.Дмитрич

господин Тастан вам напомнить кем вы там были и как и кто фальсиификат и с помощью кого пытался под гост ТС провести? не думайте что та история забыта все все помнят, а вот вас к сожалению никто из группы так и не припомнил. там вам не тут понты то колотить.
наш представитель руководитель группы в отличии от вас незмнамо кого)))

а Китай хавает кыргызский мед и не знает кого за это благодарить то надо!

верно

именно поэтому каждый субъект должен свой бренд регистрировать на основе НМПТ "Региональный мёд"

Да, точно, вылетело с головы.

Я про "Фому", а мне про "Ерему"

"Кочевые карты" никому, кроме Вас не нужны!

Я о картах, где указаны все места для размещения запланированных на ближайшую перспективу (лет на 25 ) стационарных пасек с достаточными санитарно-защитными зонами и т.п. и согласованными со всеми властными институтами....

ну ка напомни у меня то все протоколы в наличии и что ваш представитель добивался!


поэтому уж сиди и помалкивай лобист синтетики из КНР без пыльцевых зёрен!





это в мире называется план размещения пасек (кочевые карты) как и в Алтайском крае

С.Дмитрич

никем если коротко, впрочем как и сейчас никто для пчеловодов России и все го лишь председатель созданного тобой общества переработчиков в Алтае. всего то навсего. я уже писал систему доработок разных указов и законов кои спускают во ВСЕ общество для ознакомления и рассмотрения. что ты бучу в стакане поднял я знаю. другие время придет сами поймут.


напипи пи пи пи пи . у меня своего меда с избытком в отличии от тебя трутня от пчелы не отличающего налезут блин прапорюги в "боссы" типа, нагонят значимости аж смеяться уже сил нету.

Это в каком мире? Чтобы миндаль опылить в США, нужен договор, а "карта", если только как карта дорог, чтобы до места добраться


Я знаю только одно место в мире, откуда эти "кочевые карты" "перекочевали" в умы некоторых дейтелей

нифига себе, так это Вы Володя всю судьбу пчеловодства России вершите оказывется

Очень похоже что тема о фальсификате .. уже используется для конкуренции между "регионами" ..

Ну почему: народ шляпы вниз вместо обуви в шкафу складывает, или не важно куда шляпы кидать??

Тогда ботинки надо наверх .. и надеется что голова не перепутает что где искать ..

В Европе, американском контитенте!

так вы что тоже миром руководите как Володя? а на самом деле прописных истин не знаете?

И в какую сумму ежегодно обходится поддержание Вашего патента и из каких средств оплачивается, а то в Инете не нашел?



Истина там, где ее можно проверить. Вот я задал вопрос о ежегодной стоимости поддержания патента на бренд и из каких источников (с каких пасек ) он оплачивается?

С.Дмитрич

Читайте внимательнее написанное господин председатель все свершили без вас как бы вам не хотелось поприсутствовать... и вами же тут на протяжении ряда лет обещалось. кстати с тебя магарыч...рой глубже иначе и мёд Алтайский под брендом скоро продавать с такими предсидателями пчеловоды Российского Алтая не смогут.


бывает филькины грамоты пропихиваемые разными далекими от пчеловодства псевдопчеловодами жаждущими с пчеловодов нажиться править приходится.

Вот и я того же мнения.

Viman

о каком бренде речь?

"Бренд "Алтайский мед" был зарегистрирован в Роспатенте снабженческим кооперативом «Алтай - медовый край». Союз пчеловодов намерен опротестовать данное решение.". Взято отсюда: - http://www.amic.ru/news/311428/

Чем окончилось не знаю.

Однако, читая: - "Любой школьник знает, что растения выделяют нектар и пыльцу, пчела собирает их и несёт в улей. Значит, особые свойства натурального мёда, характерные для Алтайского края, — это ботаническое происхождение, но не химическое. Мировая практика определения ботанического и географического происхождения натурального мёда основана на методике микроскопического анализа определения видового и количественного состава пыльцевых зёрен", — пояснил свою точку зрения председатель союза.", "Минсельхоз в шоке

Богуславский рассказал, что мед проверялся изотопным, ботаническим, ДНК и Фурье методами. Последний способ оказался самым надежным (до 95% узнаваемости), самым быстрым, экономически выгодным (570 р). В ходе испытаний выяснилось, что в алтайском меде содержится более 1000 химических соединений.", могу и уверенно предположить о том, что указанные анализы основаны только на исследовании пыльцевых зерен, в том числе и изотопным методом. Это я к тому, что достаточно создать несколько пасек для сбора и только пыльцы, которой потом достаточно "опылить" любой мед, чтобы индентифицировать его, как собранный в месте, где собрали только пыльцу

Viman

тут говорят кто первый встал того и лапти хуже что это не единственный претендент на сей бренд. но это отдельным пофигу вижу.
кстати Дмитрич будет опротестована или протест уже подан? а то все халва халва халва будет мы сделаем а конь так и не валялся нигде.

с разных источников в том числе и от судебных исков к фальсификатчиков

ну молодец тогда, я так понял С.Дмитрич жаждет это право дать лишь тем кто его союз составляет.

Надо лично у него и спросить. При этом энергичности этого человека можно только завидовать. Вот только почему-то вижу разнонаправленные действия, может и ошибаюсь, всякое бывает

Viman

ну не только энергичности а еще тем как он упорно всех несогласных с ним пчеловодов делает вредителями пчеловодства
а так... да вон Юрка рудаков тож упорно форум охмуривал. что вышло все знают. )))

С.Дмитрич, Алтайский Край - это административный объект, одна из частей географического объекта Алтай и претендовать на НМПТ "Алтай" не может.
См. Википедию: Алтайские горы (монг. Алтайн нуруу, южноалт. Алтай туулар, каз. Алтай таулары, кит. упр. 阿尔泰山脉, пиньинь: Ā'ěrtài shānmài, палл.: Аэртай шаньмай) представляют сложную систему самых высоких в Сибири хребтов, разделённых глубокими долинами рек и обширными внутригорными и межгорными котловинами.
Горная система расположена на границе России (Алтайский край и Республика Алтай), Монголии (Баян-Ульгийский и Ховдский аймаки), Китая (Синцзян-Уйгурский автономный район) и Казахстана (Восточно-Казахстанская область).
Как Вы собираетесь учитывать интересы монголов, китайцев, казахов и двух адм.единиц России?
Или перетопчутся?
Для справки: Турция производит танк "Алтай". И что с того?

Про патенты на бренды источник один
МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ

ПРИКАЗ
от 14 августа 2014 г. N 122

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПАМЯТКИ
ПО УПЛАТЕ ПОШЛИН ЗА ПОДДЕРЖАНИЕ В СИЛЕ ПАТЕНТА
НА ИЗОБРЕТЕНИЕ, ПОЛЕЗНУЮ МОДЕЛЬ И ПРОМЫШЛЕННЫЙ ОБРАЗЕЦ,
ЗА ПРОДЛЕНИЕ СРОКА ДЕЙСТВИЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОГО ПРАВА
И УДОСТОВЕРЯЮЩЕГО ЭТО ПРАВО ПАТЕНТА,
ЗА ВОССТАНОВЛЕНИЕ ДЕЙСТВИЯ ПАТЕНТА

В связи с принятием "постановления" Правительства Российской Федерации от 14 ноября 2013 г. N 1023 "О внесении изменений в Положение о патентных и иных пошлинах за совершение юридически значимых действий, связанных с патентом на изобретение, полезную модель, промышленный образец, с государственной регистрацией товарного знака и знака обслуживания, с государственной регистрацией и предоставлением исключительного права на наименование места происхождения товара, а также с государственной регистрацией перехода исключительных прав к другим лицам и договоров о распоряжении этими правами" и в целях повышения осведомленности заявителей и патентообладателей в вопросах, связанных с уплатой пошлин за поддержание в силе патента на изобретение, полезную модель и промышленный образец, за продление срока действия исключительного права и удостоверяющего это право патента, за восстановление действия патента, приказываю:
1. Утвердить прилагаемую "Памятку" по уплате пошлин за поддержание в силе патента на изобретение, полезную модель и промышленный образец, за продление срока действия исключительного права и удостоверяющего это право патента, за восстановление действия патента (далее - Памятка).
2. ФИПС (О.И. Стрелков):
- использовать "Памятку" в своей деятельности;
- организовать доведение "Памятки" до сведения заинтересованных лиц, в том числе в двухнедельный срок осуществить направление "Памятки" на публикацию в специализированные издания, размещение Памятки на интернет-сайтах Роспатента и ФИПС в разделе "Пошлины".
3. Признать утратившим силу "приказ" Роспатента от 14 августа 2012 г. N 93 "Об утверждении Памятки по уплате пошлин за поддержание в силе патента на изобретение, полезную модель, промышленный образец, за продление срока действия исключительного права и удостоверяющего это право патента, за восстановление действия патента".
4. Контроль за исполнением настоящего приказа оставляю за собой.

И.о. руководителя
Л.Л.КИРИЙ





Приложение

Утверждена
приказом Роспатента
от 14.08.2014 N 122

ПАМЯТКА
ПО УПЛАТЕ ПОШЛИН ЗА ПОДДЕРЖАНИЕ В СИЛЕ ПАТЕНТА
НА ИЗОБРЕТЕНИЕ, ПОЛЕЗНУЮ МОДЕЛЬ, ПРОМЫШЛЕННЫЙ ОБРАЗЕЦ,
ЗА ПРОДЛЕНИЕ СРОКА ДЕЙСТВИЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОГО ПРАВА
И УДОСТОВЕРЯЮЩЕГО ЭТО ПРАВО ПАТЕНТА,
ЗА ВОССТАНОВЛЕНИЕ ДЕЙСТВИЯ ПАТЕНТА

I. Поддержание патента в силе

1. "Положением" о патентных и иных пошлинах за совершение юридически значимых действий, связанных с патентом на изобретение, полезную модель, промышленный образец, с государственной регистрацией товарного знака и знака обслуживания, с государственной регистрацией и предоставлением исключительного права на наименование места происхождения товара, а также с государственной регистрацией перехода исключительных прав к другим лицам и договоров о распоряжении этими правами, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 10 декабря 2008 г. N 941 (с изменениями) (далее - Положение о пошлинах), предусмотрена уплата пошлин за поддержание в силе патента на изобретение, полезную модель, промышленный образец.
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...578718037044958

да не до них ему своего бы с "жилы" сдвинуть
Любитель Мёда
что хотел спросить то! вот к примеру монголы запатентуют бренд _Алтайский мед_ для продажи в (скажем Китае) смогут ли РФ поставлять туда мед под названием АЛТАЙСКИЙ?

Продали и бренд, и что с того



Да и вроде он также и быстро отходчивый, в смысле не злопамятный