Вас несёт любезный как пьяную бабку после простокваши

Потому . что экзотику покупают не у пчеловодов. Ее берут на заводиках или делают сами . и торгуют ей там , где это выгодно. У нас ей торговать , и даже делать не выгодно , у нас ВЕСЬ МЕД НА СЕГОДНЯ ПО ОДНОЙ ЦЕНЕ ( на рынках) , ХОТЬ ТЕМНЫЙ , ХОТЬ СВЕТЛЫЙ. , ХОТЬ ПОДСОЛНУХ , ХОТЬ ГРЕЧКА. Если кто в этом сомневается , приглашаю к себе , есть разный , от лесного ( только разнотравье без посевных культур , правда осталось уже мало ) до его величества подсолнуха ВЫСШЕГО КАЧЕСТВА !!!! И весь по одной цене , Не поверите , доже не 1000 за 3 литра , всего 800 наших деревянненьких. Ну так как , вам такое слабо ???

Если у вас фальсы нет, почему она должна быть в другом месте? И с чего вам переживать и отстаивать интересы этих заводов и фабрик? Не иначе как обострённое чувство справедливости подвигло вас встать на защиту невинно оклеветанных

лодва, Во первых в задачке не правильная терминология. Не "обнаруживается 40% подсолнуха" а "% содержание пыльцевых зерен"
Во вторых. В задачке не полные данные а именно: Какой % содержания пыльцевых зерен липы?
Задайте полные условия и будем говорить, а не выхватывайте что одно.

Aniskin, а ка Вы думаете, если Мордасов Владимир из Воронежская обл, я из Иркутской обл, а говорим об одном и том же.

Да и не удивлён нисколько И труд пасечников уважаю - сам такой. И ценник в пределах 1000 так же почти на любой высококачественный мёд, и подсолнуха в области то же не мало. И не считал никогда подсолнух плохим мёдом. И то же за свой труд порой обидно. Но это не повод идти по пути обмана -

Если на упаковке написано,мёд произведен по ГОСТ 31766-2012 Меды монофлорные и там 30 процентов пыльцевых зерен липы и 40 подсолнечника,то он по этому госту липовый,для того чтобы мёд монофлорный назывался подсолнечным нужно 45 процентов пыльцы подсолнечника,так что второе место законно.
Прочитай нынешние госты,чтобы не выглядеть неловко
http://docs.cntd.ru/document/1200101114

А я считаю , что это подсолнух с привкусом липы , а насчёт 60% липы вы загнули , при 40% то подсолнуха .

Несет не несет,а голос разума я Вас разбудил.

Володь,ну Вы немного лукавите.Так обстоят дела только в глубинке губернии,поближе к городу и цены на мед разные и завотского продукта полно продают,у нас в Новой Усмани очередь из дедков стояла на ярмарке за /мужской силой/.И кликуши лет 7-8 назад кричали,что вам хана пчеловоды с натуральным непеработанным медом,однако все устаканилось,есть спрос и на медосмеси,но и от натурального меда люди не отказались.

Отличный ГОСТ где 30% липы и 40% подсолнуха , но это липовый мёд . этим вы всё сказали , больше и добавить не чего .

Воронежский медолюб Я пишу о том . что продается на моем рынке , и при это не лукавлю . По той же цене . что и дома мои дети продают под заказ в Воронеже. ( учатся они там . и медовые денюжки им на карманные расходы). Цена различается только в момент качки , первый идет дороже . до 1200 за банку . а к августу все цены выравниваются . Вот и пишу . что сегодня я с удовольствием продам по 800 рублей любой из того , что есть на складе. Ну а просить то можно сколь угодно . вот только дороже никто не берет. Рынок 900 . из дома по 800.
Миксы медовые видел только непосредственно в месте их производства , а в продаже ни разу. Только рекламу " алтайского " меда по ТВ вижу. Ярмарок медовых с кучей экотики не видел в живую . только на картинках из северных регионов.

Это нынешние законы,я то тут причем

Aniskin
Вопрос конечно не ко мне . Но ...
Производство мёда опережает спрос на натуральный мёд . Именно на натуральный ...
Рынок сладостей значительно больше и привлекательнее . Тут и пояснять ничего никому не надо .
Заводы и фабрики , по большому счету , конкурируют не с натуральным мёдом ,
а с "чупа чупсами" . Ну это я так образно .
А поддерживать их или нет - это уже пусть каждый решает сам .

Вот и предлагается их сменить , а вы один из тех кто упёрся рогом за эти законы и ГОСТы , значит они вас устраивают , вот такой вывод .

лодва Именно так !!! Нас они устраивают , поскольку у нас нет такого бардака . который вы у себя развели. Но убирать свой бедлам и помойку вы не желаете . вы желаете закон поменять. С себя ( это я о северных регионах) начните , перестаньте торговать без документов , перестаньте торговать чужим медом, Пусть им торгуют барыги с других регионов , но тогда у вас будет повод им предъявить , а сейчас , что ??? ---- подсолнух вам встал поперек горла !!!

Меняйте,я не против
Я просто реалист и могу реально оценить свои ,ну или возможности пчеловодов поменять чтото в этом законодательстве.

Скажем по другому, эти проблемы меня не напрягают

Не согласен - это звенья одной цепи - одной индустрии и фабрики и устраиваемые передвижные распродажи "мёда". На первых перерабатывают и реализуют продукт - мне безразлично что там у них в документах - но при рекламе используется слово "мёд" и на ярмарках происходит то же самое - т.е. покупатель на медовые ярмарки идёт не просто за сладостями он идёт за мёдом - позвольте - что значит не конкурирует? когда по всей стране идёт реализация продукта к натуральному мёду не имеющего отношения, но в названии которого присутствует слово "мёд". Мне представляется это огромные объёмы.

Согласен ты или нет - это сути дела не меняет .
Что-то общее , что-то разное .
Правильно заметил Воронежский медолюб - люди хотят купить "чудо" .

Вот с этого и надо было начинать , вот поэтому мы и хотим чтобы были приняты новые правила , законы , ГОСТы в которых мёд под названием ЦВЕТОЧНЫЙ будет разложен по полочкам и вы боитесь , что ваша полочка будет не востребована или вам придётся перестраиваться , так как уже не удастся вам устраивать у нас , как вы выразились , бардак своим наполнителем для качественных и дорогих медов .

Ну вот опять во всём простые люди виноваты это позиция кого угодно - чиновников, жуликов и барыг - но не нормальных, обычных людей.

Как говорится под лежачий камень вода не течёт , так и здесь если молчать то ничего и не изменится . Да хотя бы тот же Тастан читает и видит , что он не одинок на начальном этапе .

лодва
Скажи честно - бумеранга не боишься ?
Я имею в виду борьбу с теневой экономикой ...

Не боюсь , как пример Алтайский мёд , который облажался в Питере по полной и не он один . А теперь часть любителей Алтайского мёда приезжают ко мне , за медовым разнотравием СЕВЕРО-ЗАПАДА в котором ни грамма подсолнуха нет . Народ разобрался что значит 3литра берёшь и литр бесплатно , предпочитает литр но хорошего и натурального , а не классического .

назови кто это мы? и с этого момента что хотите поменять подробней? я сколько читаю, вижу что есть требование ввести обязательную маркировку меда

Кто МЫ и что хотелось бы изменить , внимательней перечитай может и поймёшь . Маркировка мёда то же будет не лишней .

Вот только очереди у вас за подсолнухом выстраиваются , хотя вы и стараетесь его обгадить , но не получается , Поэтому не стоит нас пытаться даже пугать тем , что у нас продажи встанут , Подсолнух на сегодня конкурирует не с вашим медом , он конкурирует с сиропом , и цена в две цены сахара вполне приемлемая. ( в оптовом сегменте)
Вам останутся только любители " лекарственнлого" меда , да редкие гурманы , основная масса покупателей уже давно с удовольствием употребляет подсолнух. Который мы рекламируем как натуральную вкусную еду.
Для информации --- на моем рынке все не знакомые покупателю меда не покупаются , выше я писал о том , какие продажи у меня были чистого донника , Подсолнух обходит незнакомые меда в разы. даже при одинаковой цене , а если еще и цена на незнакомый задрата , то вообще продажи будут минимальные.
Это мой личный опыт. Так .что продолжайте надувать губки и топать ножками , ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО ПОДСОЛНУХ уже забрал львиную долю ваших покупателей . И вы сами это доказываете , говоря о том . что для разширения ассортимента скупают подсолнух. Если бы он был плох и не продаваем . то НИКТО ИЗ ВАС ( северян) НЕ КУПИЛ БЫ ЕГО ДЛЯ РАСШИРЕНИЯ АССОРТИМЕНТА, Только признавать вы этого не желаете , но это ваше право.

Блаженный ты наверно тонн под 100 в год продаешь,что-бы влиять на рынок 5-миллионного города?

Маркировка - это не этикетка , не надо путать .
Это , если коротко - привязка действий с товаром к ФНС .

читаю внимательно, понять не могу, кто с кем.
вообще то старатель предложил ввести обязательным определение частоты встречаемости пыльцевых зерен в меде, и сделать результат палинологического анализа доступным для потребителя, или я где-то пропустил призывы к революции?

Прочти внимательней ДЛЯ ЧЕГО ОН ЭТО ПРЕДЛОЖИЛ . Все кто в теме уже давно поняли это. Это попытка поставить один продукт выше другого. ( прям фашисткая идеология) .

Когда появилась продукция Медолюбофф,тоже переживал,а потом понял,что их клеенты не пересекаются с моими.Тот кому нужно чудо,не нужен даже самый самый натуральный мед.Так что заводик наоборот помагает пчеловодам,убирая из оборота натуральный мед и превращает его в чудо ,тем самым перенаправляет на клиентов с другими потребностями.

ЛОДВА. А Вы платите 13 % от реализации продуктов пчеловодства как законопослушный гражданин своей Родины.

Я своё уже отплатил , так как пенсионер . А мёд это излишки приусадебного хозяйства . А если вам интересно моё мнение о 13% налога , то я считаю что наоборот государство должно платить пчеловоду . А причём тут налог и фальсификация , считаете что есть взаимосвязь ?

Конечно есть !! И еще какая !!!!! Пока пчеловод не платит налоги , он для государства просто не существует , В отличии от тех же заводиков по переработке. Я тоже не плачу , и поэтому для государства я НИКТО и зовут меня НИКАК . И все потуги пчеловодов как то поменять ситуацию в отрасли будут рассматриваться ТОЛЬКО СО СТОРОНЫ ТЕХ , КТО ЭТИ НАЛОГИ ПЛАТИТ, То есть со стороны тех самых заводиков и заводов.
И законы будут приниматься в угоду тем , кто эти налоги платит.

Что говорит практика: подделывают дорогие продукты, товары первой необходимости и товары, пользующиеся спросом.Для фальсификации используют более дешёвые продукты.Для обмана с мёдом используют сахар и подсолнечниковый мёд, как самое дешёвое сырьё для приготовления фальсификата.Сахар используют для качественной фальсификации, подсолнечник для видовой ( ассортиментной). Так устроена экономика, что есть более дорогие меда по цене и менее дорогие.Конечно, всегда найдутся дельцы, кто захочет взять дешёвый мёд и продать его под видом дорого.Как им создать сложности? Один из способов: обязать указывать место сбора меда и преобладающую пыльцу в его составе.

Вы эти кому хотите создать сложности???? Вашим бырыгам , торгующим подсолнечником как своим медом , заводам по переработке , или всем пчеловодам. Я вижу только третий вариант.

Заводам ваши потуги АБСОЛЮТНО ФИОЛЕТОВЫ . поскольку отфильтровать и сыпануть пыльцы из вашего региона для них как два пальца об асфальт. Ващим барыгам ?, но тогда причем здесь регионы в которых ваших проблем просто НЕТ. Остается , что вы хотите создать проблемы для всех , но опять ,-- проблемы у вас , а ответственность вы хотите поделить на всех. Шустер бобер !!!

Для начала наведите порядок в своих регионах. Перестаньте торговать с ЛИПОВЫМИ ДОКУМЕНТАМИ на мед , Создавать пересортицу и подменять одно другим. , для этого на сегодня НИЧЕГО НЕ НУЖНО МЕНЯТЬ , ВСЕ ИНСТРУМЕНТЫ ЕСТЬ, Требуйте от своих вет врачей следить за порядком . и сами не гадьте в свои же тапки. и все ваши проблемы рассосутся.

представляю себе ситуацию , подходит покупатель к старателю , а тот ему начинает по ущам ездить , вот мол мой пыльцевой анализ , и тд. А сам при этом подсолнух в ассортименте имеет .

старатель ПОДСОЛНУХ ЭТО НЕ СЫРЬЕ ДЛЯ ФАЛЬСИФИКАТА , ЭТО МЕД НИЧЕМ НЕ ХУЖЕ ТВОЕГО , !!!!!!!

Чтобы знать место сбора меда ты в следующий раз для ассортимента прикупай мед с документами , в них ВСЕ УКАЗАНО . И показывай эти документы покупателям , которые будут его покупать , можешь даже телефоны пчеловода дать покупателю , чтобы покупатель мог поблагодарить пчеловода за качественный продукт.

Количественной- дабы качнуть так качнуть местного дорого замешанного на сахарном сиропе с разными добавками ароматизаторами.

деньги не пахнут.


бизнес и ничего личного, или ты против законов капитализма?
ну вот опять. самому уже не смешно? приведи формулировку на юридическом языке , как тебя просили,или прекрати лепить горбатого.

Хорошо обязали,посолнух дискридитировали-тем самым убрали конкурентов южан.Тут-же активизируются местнае дельцы,начнут кормить пчелу сиропом тоннами,тем более мешалок вы там напридумавали кучу.Пыльцата будет местная,как с ними бороться будеш?Второе,самый большой мой кошмар-это когда Краснодарцы и Ростовчани приезжают к нам со своими огромными пасеками и после медосбора в пригородных поселках начинают скидывать мед по 400-500 рублей за трехлитровую банку.Думаешь если стопорнуть южные меда-этот кошмар недоедет до вас.Думаешь солярки не хватит?

Обязанность указывать преобладающую пыльцу подсолнечный мёд не дискридитирует.Такая обязанность не уберёт конкурентов ,да и нет такой цели.Конкуренция- это хорошо,когда она здоровая.Она должна быть.А вот фальсификата не хочется наблюдать.



Да, пожалуйста,пусть везут мёд,на котором указано место сбора и преобладающая пыльца.Это сейчас будет плохо, если привезут подсолнечник и назовут его майским, собранным в Новгородской области.А когда все будет названо своим именем,думаю, всё будет по честноку и чего то там стопорить желания нет.


Всё будет зависеть от содержания законов , которые будут регламентировать действия при качественной фальсификации мёда .
Если скормить пчёлам сахар и добавить туда пыльцы, то в результате продукт ни как не будет похож на наш местный мёд. Это не рабочий вариант для фальсификации мёда с Северо- запада.

а что про это скажешь
лодва Вчера, 18:04
Сообщение #2036





Ульи: лежак 435х450 435х300 дадан 435х300
Порода пчёл: карпатка карника Кировский район
Пчело-стаж: 7-15 лет
Пчелосемей: 30-40
Регион нахождения пасеки: Россия, Ленинградская обл.

[>]


Цитата(rodnihek2 @ Вторник, 20 Октября 2020, 16:25)
К стати ,пару лет назад эта организация тоже проводила проверку,там еще лучше,первые места все у подсолнуха ,а некоторые поют подсолнух г...о.
*


Был есть и будет
Цитата(rodnihek2 @ Вторник, 20 Октября 2020, 16:25)
подсолнух г...о.


Старатель почитай внимательней.Мед не привезут,а собирут у вас и скинут в треть цены у тебя под носом твоим клиентыам.А ты потом еще и опрадываться будешь почему так цены дерешь.Поверь я был в таких ситуациях-очень неприятно.


Недобавить пылцы,а пчелы сами принесут или у тебя не несут вовремя закорма в зиму?В сироп добавят настойки местных трав и все как по маслу прокатит,мне один пчеловод ,переехавший к нам из Киргизии расказывал,такой мед в СССР даже на экспорт шел.

А где в этой истории фальсификат? Не понял, если кто то создаст огромную пасеку в Новгородской области, соберёт много мёда, да пусть скидывает за сколько хочет.Это не повод отказаться от инициатив , направленных на борьбу с фальсификацией меда.



Сейчас да, может прокатить, так и речь веду о том, что сделать, чтобы не прокатывало.

Не логично,к медам такой подход не применим.
Цена мёда не является мерилом качества, а фальсификация это подмена более качественного продукта менее качественным.
Если отталкиваться от цены получается абсурд ,к примеру ,купили подсолнечник по 100 р ,несколько раз пере продали,каждый продавец наварился,привезли к вам по цене выше твоего,ну и что, ты будешь доволен?

Если пасеке летом скармливать сахар тоннами,как вы выразились, да хоть сколько пчёлы принесут пыльцы в это время, такой фальсификат будет видно невооружённым взглядом.


Очень даже логично при видовой фальсификации говорить, что более дорогой продукт заменяется более дешёвым.

Я тебе только что привел пример,дешевый подсолнечник где?,если довезут до Новгорода через 10 рук он будет дороже местного и все затраты будут реальными,тогда ты что скажешь?
Цена в нашем случае,повторюсь,не является мерилом качества а если качество одинаково,то о чем речь?

Абсурда в накрутке цены на дешёвую продукцию при перевозке в регион в более высокми ценами нет.Абсурд в том, что сейчас меняют название, соврут с местом сбора и предлагают с любым придуманным названием тот же самый мёд.Надо бы пресечь такое враньё.

[quote=старатель,Среда, 21 Октября 2020, 22:07]

А где в этой истории фальсификат? Не понял, если кто то создаст огромную пасеку в Новгородской области, соберёт много мёда, да пусть скидывает за сколько хочет.Это не повод отказаться от инициатив , направленных на борьбу с фальсификацией меда.
Не понял,так непонял.

Если будет указано место сбора мёда, указано, что он подсолнечник, ничего не скажу,Это не будет фальсификатом, значит и говорить нечего.

Все что ты написал ,не относится к качеству мёда,это дополнительная информация,которая может указыватся ,а может и нет,это уже реклама продукта ,а любая реклама своего рода обман.

Вот и поддерживаю инициативу, чтобы на этикетке была более полная и достоверная информация.Ни как сейчас: хочу - укажу, не хочу- не буду, а в обязательном порядке.Информацию о месте сбора мёда и преобладающей пыльце можно отнести к потребительским качествам мёда.

Хорошо бы на эту тему привести научное обоснование ,а не мнение пчеловода,так как его мнение может быть не объективно.
Сейчас возьми любого и он скажет что его продукция лучше
С моей точки зрения, сегодняшних законов в этой сфере,для потребителя достаточно информации.
Для производителя ,есть возможность зарегистрировать бренд и пользуйся на здоровье.
Хотя и бренд это тоже реклама ,не имеющая к качеству ни какого отношения.