Интересная у вас разработка.

какая толщина фанери?

yuriy-008 спасибо за ответы, но оснавная моя мысль была о том как быстро и дёшево изготовить пресформы. Говорят , если гипс замешивать на жидком стекле, то получается очень прочный материал. Опять же гипс можно или даже нужно заливать в стальное корытчатко оконтованое уголком, сделать оттиск одной половины детали, подождать покуда высохнет вынуть деталь, отшлифовать поверхность в ровень с уголком, вставить деталь,намазать поверхность разделителем или стрейчплёнкой, сверху поставить такое же корытатко с уголком в дне с окнами для заливки гипса изалить . В уголках сделать направляющие шпильки для соосности. Гипс это как вариант, может кто подскажет другой недорогой быстрозатвердевающий, прочный материал. И ещё одно, я так понял , что ППУ заявленной плотности даже вне формы при затвердевании приобретает заявленную плотность, а соответственно и прочность. Это я к чему,если просверлить в форме сбросные отверстия ,то лишнее выдавит наружу и давление создаваться внутри не будет. Если я не прав подскажите.

толщина фанеры 18мм.

Заметил что ппу прилипает хорошо не только к металлу но и к дереву , а ещё и к разуму людей
yuriy-008 искренне рад твоим разработкам и благодарен за открытый и не жадный склад твоей личности. Удачи тебе

пишу с телефона, Владимир, без давления в форме ппу не заполнит все углы и фальцы, даже в закрытой форме получается брак+нужен выход воздуха по тем же углам, тем не менее в любом случае нужно проводить опыты.

Доброе утро, чертежи формы хотя бы от руки выложить можешь, интересно как сделаны фальцы , профтрубу чем крепил к фанере? саморезы?

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне профтруба на трёх саморезах. Форму делал основываясь на форме от Христофора, несколько раз переделывал, вариантов много, я пока остановился на этом.

yuriy-008 спасибо, за оперативный ответ

Пробовал разный, больше всего нравиться который купил у Николая http://pbm.com.ua/index.php?option=com_con...1319&Itemid=839
250грн./л.
Расход небольшой. На два десятка корпусов должно хватить.


Не большое, но есть. Гипсовую стенку сломает.
Смесь ППУ при вспенивании увеличивается в 8-мь раз.

Можно. Я с этого начинал. Но потом все же сделал заливную горловинук в верхней крышке формы и заливаю через нее после полной сборки формы.
Не нужно.


просто нечего добавить!

Вот решил поделится своими "наработками", в форме отдельно можна делать передние и боковые стенки плюс крышу и днища(пока не делал), как недостаток - затрачивается больше время на корпус но думаю ето не актуально для небольшого количества материала,
разделитель - пленка(одноразовые пакеты разрезаные), покупать спец-разделитель за 250гр. на пару десятков корпусов не вижу смысла -ето существенно увеличивает стоимость, лучше уж самому из воска. Позже на крышу прикрутил два уголка как и на дне. Готовые стенки собираются за несколько минут на клей и шурупы.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

очень хорошая и интересная форма

Респект за решение формы для отдельных деталей корпуса. Если есть скинь чертеж формы, для крышки и дна, так ка корпуса льют многие, а крышки и дно нет...

На счет крыши и дна, я их еще не делал но идея вот в чем: внутренние размеры формы 155*530*35мм.(расчитаная на рамку 145мм.) - если три таких плиты склеить вместе, получится размер крыши с напуском со всех сторон ~463*528мм.(размер каждой из плит получается на 1-2мм меньше размеров формы, тоесть 35*528*154,5мм ето важный момент в расчетах)
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
наружный размер корпуса 450*520мм. тоесть нужно обрезать лишние несколько мм с боку и приклеить обрамление из подходящего материала(полоска полиуретана или пластика или.....) и выходит крыша.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Для боковой стенки корпуса с одной стороны вставляется фанерный вкладыш
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
и длина стенки становится положенные 520мм, если ети три стенки склеить и готовую плиту обрезать с боку до размера корпуса(тоесть 450*520мм), и по периметру приклеить полосы ппу(или дерева) высотой 2см(оставить просвет для летка) - выходит дно, ну и из предыдущих фото видно как выходит передние-задние стенки(размер 380*155*35мм).

glory24 , Kardam.Чтобы плотность пенополиуретана была 120кг/мет. кубичный(1000литров готового изделия), сколько надо компонента (А) и компонента (В) в килограмах (грамах) ? Я знаю что для пенополистирола плотности 120 надо 120килограм серья на 1 куб (1000 литров)готового издепия.

Kardam Спасибо за ответ, но конечно лучше было бы сделать форму для днища и крышки, чтоб не клеить ничего, клееное мне кажется будет легко ломаться..

поверхность получается гладкая? красить пробовали? пару корпусов тоже с обёрточной плёнкой залил-с них краска облетает

Сергей 67
полистайте несколько страниц назад, етот вопрос подробно рассматривался http://www.pchelovod.info/index.php?showto...140&p=1000754&#
seostalker согласен с Вами, было-бы лучше иметь отдельные формы(из метала) для дна и крыши, и отливать целые корпуса а не по частям, я исхожу из своих условий, форма делалась из подручного материала с минимумом затрат(самое дорогое - струбцины) и себя оправдала, для конвеера наверно не потянет но на десяток-другой ульев вполне. На счет прочности крыши - думаю ее будет достаточно, площадь соприкосновения 3.5*52см, клей пва д3, клеевой шов НАМНОГО прочнее самого полиуретана, тоесть если будет ломатся то не в месте склейки , я проверял на "первых блинах" из которых потом сделал мининук что на фото.
yuriy-008 поверхность гладкая, но красить пока не пробовал, меня вопрос покраски какраз интересует, поделитесь своим опытом, у Вас те что без пленки красятся нормально? какой краской? Где-то в теме встречал инфу по покраске, нужно поискать.

Плотность – физическая величина, которая отражает соотношение массы и объема (кг/м3).В зависимости от соотношения плотности и жесткости марки ППУ подразделяются на группы:
ST — стандартные | S — мягкие | HS — сверхмягкие | EL — повышенной жесткости | HR — высокоэластичные. Ппу в зависимости от марки при одинаковом весе может быть твёрдым, хрупким, эластичным и т.д.

Kardam задам вопрос по другому .Совпадает вес готового изделия ( корпуса,улья любой детали) с его объемом?

у них поверхность получается пористая, краска держится неплохо
какаято фасадная, не очень хорошего качества, штук 6 корпусов сезон отходили, но она смывается водой, как побелка, т.е. с краской ещё не определился.
Христофор про ленинградскую вроде говорил и пф 115 кто-то упоминал.

yuriy-008 спасобо за ответ ,а какой подходит для ульев[quote=yuriy-008,Среда, 20 Февраля 2013, 23:02]ST — стандартные | S — мягкие | HS — сверхмягкие | EL — повышенной жесткости | HR — высокоэластичные. Ппу в зависимости от марки при одинаковом весе может быть твёрдым, хрупким, эластичным и т.д.

: для ппс чем больше плотность тем больше хрупкость и наоборот чем меньше плотность тем меньше хрупкость.

для изготовления ульев нужна система(компоненты) для заливки, уточняется у производителя-продавца, объясните для чего вам компоненты и они подскажут что вам нужно.

Писал ранее, о своём опыте покраски. Начинал с водоимульсионки, но не понравилось - мажутся очень, хотя краска и держалась не плохо. Попробовал ПФ-115 - вещь, на иэтом и остановился. Перед покраской ни чем не обрабатывал, хотя думал если использую Пенту в качестве разделителя то придётся протирать остаток парафина бензином или чем то. Держится краска очень не дурно

Полгода назад покрасил кладовку ПФ-115, до сих пор воняет-для меда это не есть зер гуд Лет 30 назад краску на водной основе очень трудно было достать-сейчас этих красок навалом,зачем повторять ошибки прошлых лет. Эта краска для покраски ульев совершенно не пригодна

Высыхание краски было примерно через час, а через день запаха не было совсем. Пользовался "Эмаль ПВ-115 алкидная"Атмосферостойкая, светостойкая. Произведенно: Ростовская обл....... цвет жёлтая С 1 заметил ещё одно преимущество этой краски: на ней не появляется плёнка на верху хотя стояла распакованая долго.

Михаил Каноныхин . У вас дно ульев сделано сППУ. Поделитесь если можно фотом.У вас есть на дне сетка? Задвижка? Размеры? Или опишите словами может пойму, не могу ни как определиться с дном.Может мне дно сделать с ппу ,бо с ппс дно может не выдержать нагрузки.Надо под ульи строго ровную подставку( например поддони).

Сергей 67 вот смотри, есть сетка штамп оцинковка, сетка крепится пресс - шайбами позже подумал можно было влить её в дно сразу же. Задвижек нет на переезд закрываю пластиковам уголком 30х30х360.

Вот ещё фото



..
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Михаил ! Отличная работа.

Михаил Каноныхин Спасибо за фото ,у вас дно Хомича, а какое расстояние от сетки до рамок,а если надо закрыть решетку в осенний или весений период как делаете.Обязательно крышу делать в нахлобучку.

От низа рамки до сетки примерно 12мм. Если необходимо закрыть - кладу кусок картона на сетку Про крышу посчитал так будет лучше (ветер не сдует, хотя по весне бывало срывало, но гнёт решил проблему, вода не зальётся). Если делать фальц то крышу можно делать не внахлобучку, но на Альпийцах фальц это ужас
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Я себе хочу сделать фалец на кришке и кормушке вода затикать не будет ,корпуса конечно без фальцев .Крышу хочу использовать ещё как дно(например дпя отводков)Мне понравились ульи с ППУ но серье дороже чем ППС.Но форму использовать можно под разний материал (у меня форма метал).

Михаил Каноныхин чертеж с фото формы для дна и крыши выложить можете? еще вопрос по корпусам я вижу там разделители для рамок, пчелы сильно прополюсуют? не ломаются они в процессе работы? В общем литые разделители это здорово, для кочёвки самое то....

В ульях ппу возможно будет ошибкой если внутрь корпуса вставлять фонеру .Они и без нее зимуют хорошо .Даже в условиях севера области своей ,был оставлен отводок 4 рамки на улице ,снегом не укрывал ,зимует . А фонера намокнет ,да и улей тажелее и дорожо выходит.

При соотношении А:Б как 100:105 это примерно для А-60кг. Для Б- 63кг. Я на свой корпус беру 1200г. комп. А и 1280г. комп. Б.
Фактически компонента Б получается добавляю больше чем рекомендовано производителем. Но так мне кажется ППУ получается жёще. Может чуть более хрупкий и вспенивание происходит быстрее, но меня устраивает.
Также нужно учитывать, что примерно 5% ППУ останется в виде отхода в заливочной емкости.


очень логично!
Сколько людей -столько остроумных решений!
И с разделителем красиво решили. Я усматриваю только один минус в постеночной заливке корпусов - это больше отход ППУ, который при заливке не удается вылить из емкости. У меня он в пределах 5%. У Вас примерно 3% на стенку, то есть 12% на корпус.


И от меня благодарность! Еще бы фотку формы. . .

Вообще то, это мое дно



... при соблюдении авторства.

putnic скоро в теме (система Хомича) все начнут добиваться своего авторства над устройством по розпичатыванию рамок. Михаил Каноныхин
дно из ППУ у меня будет с ППС а увас доска.? и уХомича доска без сетки.

Какая это получается плотность120(продавцы ППУ сами толком не знаю плотности 120-200)


я уже задавал вопрос на счет дна может мне сделать c ППУ он получается крепче и наверное эластичние ППС при такой же плотности.У меня ульи альпийские вся нагрузка на дно а размер 360х360 мм.малейший перекос и поломка дна.

Практика это подтвердает на 100% верно, фото формы не сжимается по-этому выкладываю на Радикал http://s019.radikal.ru/i639/1207/80/9b2af874d8b9.jpg http://s014.radikal.ru/i326/1207/0e/ef694ff16f21.jpg http://s52.radikal.ru/i138/1207/d6/0987bfcd0df2.jpg
Для изготовления стенок форм использовал швеллер на 120мм и на 60мм (так как не знал силу давления в форме), боковые планки срезал для лёгкости, крепление шпильками (если кто решит делать, делайте на замках). 22 комплекта ульев изготовил - около 3 тысяч гаек закрутил (идиот) а так всё просто Форма кормушки и дна универсальная только разные внутренности. Как и у всех не хватка времени из- за этого чертить.....сорри!Всем удачи
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Сегодня выходной, вот эскиз. Простите старался быстей, а не красивей
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Сергей 67

Вы бы читали больше и тогда бы очень быстро узнали что авторство как дна так и ножа от Хомича можно легко оспорить...
Вам показали конкретное дно которое сделал конкретный форумчанен. Нравится делайте не нравится проходите мимо!
ППУ и ППС совершенно разные вещи как по технологии произвотства изделий из них так и по применяемой остнаске!
putnic отличное дно, не обращай внимание на отдельные "личности"

putnic Я ж непротив Вашего дна. Очень даже не плохое дно! Просто очень даже похоже на дно Хомича, но с сеткой.


ув.maiklnet1 у вас есть практика с ульями с ППУ или ППС???


За поддежку putnic Вам личное


ув.Михаил Каноныхин Если я не ошибаюсь корпуса у вас 120 мм.

Всех с ПРАЗДНИКОМ УРА!!!

Быстро и правильно -не про меня ,из- за этого внёс изменения.Очень сложно рисовать не хочется,может отпишу.....На нижней платформе приваренны в виде квадрата(200х220) пластины 10 х 4мм с небольшим уклонов во внутрь),верхняя крышка выполнена из полосы 40х4мм сварена так же квадратом(зелёный) с 2мя заливными отверстиями ф22 мм, далее из такой же полосы с уклоном опять квадрат(жёлтый), далее 3ий уровень (коричневый), другими словами крышка в 3х уровнях с дырой (которая упирается в привареные пластины на дне)в центре.Снизу алюминевые наклёпаны бруски(белый) для место под ремень для транспортировки.Позже понял что сетку надо было вливать в форму сразу(между красным и коричневым).Простите может ещё больше запутал,но хотел разжевать Удачи

Корпуса 108мм Швеллер120 + на верхней крышке 5мм пластина + 5мм на нижней + 2 мм на подгонку = 108! Эти пластины являются так же упорами для внешних стен (швеллер) и для внутренних стен ( не дают падать во внутрь).Смотрите фото формы корпуса там видно пластины и на них ал. разделители.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Михаил Каноныхин А зачем кругом уклоны это усложняет изготовление формы. Разобрался я с вашой формой Одно нипонял на первом(в нижнем углу ) снимке формы под корпуса в углу видно какойто квадрат.

Усебя у форме дна(хочу сделать высувную задвижку) ни как не могу сообразить как сделать пазы для задвижки, чтобы форму можно было разобрать а пазы остались (на готовом дне).

ув.putnic прочь обиды подключись помоги.

Эта форма была 2 и не было опыта достаточно чтобы быть уверенным что всё получиться, поэтому делал чтобы верхняя крышка чуть ли не сама выскакивала из детали. Кстати так всё и было чуть подцепил и крышка выпрыгивала.И ещё такие уклоны в форме дополнительно укрепляют стенки дна так как боялся что во время переездов может не выдержать давления корпусов с мёдом. т.е. дополнительное укрепление дна. Пока не жалел

Если ты а маленьком бруске, то забудь о нём. Эт так отрезал пластину, а чтобы не варить быстро наклепал ал.брусочек был как раз в размер

Вот и у меня заморочки укрепление дна(как правильно сделать?). Боюсь чтоб не лопнуло,потому и задал вопросы.


Михаил Каноныхин Как ты (решил проблему запрополисованние)расоединяеш летом между собой корпуса с ППУ?

прокручиваю вокруг оси чуть -чуть, прополис мягкий, корпуса не тяжёлые, не сложно. Стамеской не пользуюсь.


пазы можно после фрезером пройти,думаю не проблема.Если сможешь нарисуй примеро что хочешь,вместе по-думаем


вот вот поэтому и укреплял,чтобы не бояться потом

У себя при прокручивании бывает крутится не там где хочется, когда корпуса не высоко, держу коленями а више пробпеми возникают, когда осень тоже.Стаместкой тоже не пользуюсь. Приспособление для розрива еще не сделал, хоть в теме Альпийские улья этот вопрос возникал. Улья с ППУ это клас.

Скоро многие так скажут! В нашем полку прибудет

Так сделал чтоб од модераторов не получить штраф тема то про ульи с ППУ.
[quote=Михаил Каноныхин,Суббота, 23 Февраля 2013, 13:51]пазы можно после фрезером пройти,думаю не проблема.Если сможешь нарисуй примеро что хочешь,вместе по-думаем
 
В теме  (ульи методом варки из пенополистирола, обсуждение / создание технологии) сраница27 сообщение405 там Борис Остр выложил фото дна в нем используется задвижка ниже сетки. Вот и не могу сообразить как сделать пазы под задвижку.


схеми делать на компе не умею,на чертить на листе могу а как пресоединить файл не знаю.

ксерокс

а файл присоединить ,внизу окна есть "Расширенная форма" жмёшь и там окно "обзор", выбираешь свой файл ,открываешь,жмёшь"добавить файл" и отправить.ФСьёё