AL-KON
Вы каким ППУ работаете ?

Если так быстро будут расти цены на ППУ ходят мысли перейти на ППС.

Изолан хорош, но много "но".
Самол гораздо лучше.
Когда-то сравнивал Самол с Изоланом, но увы, кто-то стёр сравнение...
Мы много тестировали, брали пробники у различных производителей, остановились на Самоле (не реклама). Кстати, Самол по 174 руб. за кг.
Если хотите, могу сбросить техописание по электронке.

О! Там столько проблем...

AL-KON Сбрось мене.

адрес электронки в личку )

и мне .мой у вас есть.

Мда, никуда не деться от этой напасти... У меня ППС, осенью после откачки привез несколько корпусов с сушью домой, через пару недель залез посмотреть, да во время... Из нескольких рамок наковырял несколько червячков, рамки срочно проморозил в морозилке. Страшно представить, что бы весной осталось от всей суши и корпусов... Бррр...

Нашёл старое сообщение, чуть поправил:
Самол нравится больше Изолана (но это моё субъективное мнение).
Объясню свой выбор:
1) соотношение у "Самола 2401-50" 100:140, у "Изолана 435" 100:110 (Эх... Было бы 100:100! Получается, что в любом случае считать нужно...)
2) кроме плотности есть ещё важный параметр - твёрдость -- изделия из Самола кажутся твёрже
3) плотность в изделии и у Самола и у Изолана около 100, оба годятся для ручного смешивания по времени старта, но время формования у Изолана 20-30 минут, у Самола 8-10 минут (быстрее гораздо)
4) изделия из Самола белые, из Изолана - жёлтые (ну, это кому что нравится)
---
В итоге от Изолана не отказались, Самол тоже не конечный вариант. Ведём вялую переписку с Владипуром (производитель ППУ). Может их система ППУ хорошА? Если у кого-то есть наработки - пишите, какой ППУ лучше?

denis22, если правильно хранить сушь, то не будет моли.
Мы правильно храним сушь - в холоде. И без разницы, какие корпуса ППУ, ППС, пеноплекс, дерево, железо...
Кстати, существуют железные ульи. Если хотите, могу порекомендовать от моли... Сушь сожрут, а корпуса точно останутся! (я не шучу).

Вы сами пробовали его заливать.Самол

Почему я завел разговор про ППС? Себестоимость в 2 раза ниже. Парогенератор у нас есть топлю им воск. Попробовал топить воск перегретым паром. Отлично.Как разогреется буквально 5 минут и заряжай по новой.

Да, конечно. Например, сегодня испытывали новый комплект форм. И Самолом и Изоланом.
Из Самола изделия явно лучше (моё мнение)

Это так. Конечно хочется, чтобы и ППУ был дешевле...
В общем-то можно попробовать в Китае ППУ поискать.
---
Пар - это вещь!

Al-kon, а новые формы тоже с ребрами жесткости?

я не Al-kon, но отвечу, т.к. вопрос скорее ко мне )
новые формы полимерные, в этой технологии усиление делается несколько иначе - формы имеют достаточную толщину и усилены металлическим каркасом по периметру.

Мож одну фоточку выкините хотя бы заценить

поищите в разделе реклама, там тема от Al-kon по изготовлению форм на заказ, фото есть вроде на последних 10-15 страницах

Хорошо, благодарю

Алексей Александрович растолкуй чайнику, в техописание которое прислал. Плотность при свободном вспенивании Самола КГ/М 45-55

свободное вспенивание 50
в форме доводим до 100

Я пользуюсь владимуром 3017 1п , мне нравится, корпуса беленькие, поверхность глянцевая даже с моей ржавой формой и разделителем из воска с растительным маслом, бывает незначительный брачёк поверхности, если температура низковата, но меня это не напрягает, идеальная температура для работы 25 градусов, соотношение А и В - 1 к 1,5 на мой полукорпус 400 - 600, реакция очень бурная, однажды зазевался с пробкой, ппу оказался на потолке. Один недостаток, быстрый старт, но я приловчился. Формуются 20 минут, корпуса из формы выходят довольно хрупкие, но через несколько дней их не узнать, набирают прочность. Другими системами не пользовался, сравнивать не могу.

Вот, что пишет Владипур:
Готовы изготовить и отпустить вам систему компонентов Владипур А/Б-332-1М, которую вы можете использовать для получения жесткого ППУ методом заливки в полость при производстве пчелиных звеньев. Текущая цена системы компонентов составит - 169,92 руб/кг. Цена указана с НДС, со стоимостью тары, во Владимире. Ждем вашего решения. С уважением, менеджер ООО НВП Владипур, Куликов Алексей, тел. 4922 411531
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
---
Пожалуйста! Если кто-то закажет и испытает этот ППУ, напишите!


Это минус!

Может я не так выразился, хрупкие в том плане, что облой легко счищается наждачной бумагой, а вот на следующий день это уже проблема.

terentyev63
Однажды владипуровским утепляли помещение. Сразу после заливки он был настолько хрупким, что местами мог рассыпаться в труху при нажатии. Через сутки - все было в порядке, уже не рассыпался, набрав прочность и некоторую эластичность.

у вас примерно так же? (надеюсь, что нет)

Не могу найти где обсуждали, формы дна, скиньте ссылку.

кто нибудь отпишется какие компоненты лучше для заливки ППУ



БЕРИ ППУ НЕ ОШИБЁШЬСЯ


ЦЕНЫ КУСАЮТСЯ

А Вы спрашивайте, что не понятно, либо сами форум полистайте.
--- Например, так: ---
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1504710
---

Лучше, чтобы были А и Б (шутка)
А если серьёзно, то на предыдущей странице сравнивал Самол и Изолан. Вот если честно, то 100 раз одно и то же не хочется повторять.




) Чем больше производителей, тем больше между ними конкуренция.
Пока рынок не насыщен, значит, если цены высокие )))
А делайте сами!!!

b-s-a
Изготавливайте сами. Будет дешевле в 2-3 раза.
Могу предложить формы.

http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=60702

terentyev63Очень наглядно показал, как деформируемый лист исправить http://www.youtube.com/watch?v=OYf90HuGBGo&edit=vd Вот и я столкнулся с этой проблемой, от рихтовать как рессоры у меня не получилось. Дело в том, что поверхность была уже обработана (с одной стороны) и новые листы стали не хотелось по ним стучать. Вышел из положения, на два брусочка лист заготовки на него домкрат и упереть, я упирал в подвальный потолок который перекрыт железобетонными плитами. Скрипит, трещит, но заготовки правит

200 страниц еле осилил прочитать
всё есть молодцы.теперь

Конечно не в труху, всё нормально.

Замечено, что ППУ набирает твёрдость через сутки.
Облой срезать проще сразу, как делает terentyev63

Вечером приходишь с работы заливаешь корпус. На следующий день достаешь. НЕ в напряг и качество прекрасное , практически без брака. Разбирать форму легче. ППУ за сутки делает усадочку.

ТОже оставлял на ночь, но у меня ппу усадку точно не давало, форма разбиралась также как и через 20 минут, при раскручивании шпилек чувствовалось напряжение. А качество действительно прекрасное.


У меня получилось дешевле в 5 раз. Своё время не считаю, время потраченное на пчёл для меня в удовольствие, а значит я ещё и заработал, как посчитать заработок не знаю.

В 5 раз не получается. На улей уходит 9 кг сырья (Улей из 3 х корпусов, крыша и дно). Изолан 435 стоит
около 210 руб.за кг . Плюс доставка. Вот и выходит примерно около 2000 руб.

арифметика точно правильно?

все верно, у нас аналогичный расклад
полтора года назад эта цифра была около 1300

Компоненты брал на производстве, просил налить на 5 тысяч рублей, вынесли двадцатку В, десятку и пятёрку А, сколько там мне навешали не видел, получилось 40 полукорпусов, значит сорок килограмм, 125 рублей полкукорпус, доставка тоже не в счёт, заезжал попутно. Крыша и дно из дров. У производителей полукорпус стоит 600 рублей самый дешевый. Итого 750 шесть полукорпусов, плюс сто рублей максимум на дно и крышу, вместе с краской.

Есть два варианта :
1. ППУ низкой плотности. Изделия взвешивали?
2. Прораб продал Вам краденный на производстве материал
Сейчас не найдете цену 125р/кг, даже при опте. Увы!

О чём и речь! Явно дешевле!!!
Ну вот, научились производить. Теперь нужно продавать продукцию!

Какая то не правильная арифметика. На 40 полукорпусов надо минимум 40 кг сырья.

Давайте считать .на корпус дадана идёт как я здесь вычитал.1.3кг компонента Аи Б.
Сколько идёт на крышку и дно ???Думаю меньше.
Кто точно скажет ?
сложим всё в кучу эти кг.

Миллион раз писал, килограмм. 3017 1п.

Да нет, похоже ребятам просто взвешивать не охота, продали в литрах.


Нет коммерческой жилки, я всё больше раздаю, да дарю.




Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Такой улик получается, просьба к эстетам, сильно не пинайте.

какой удельный вес компонента одного литра а и б.????
стоимость в литрах ?или кг?

https://youtu.be/vKrBefIp3cg
https://youtu.be/Z2h5cOXpPwg

Тоже хотелось бы, знать

Плотность, 25ºC г/см3 1,07±0,02(А) 1,24±0,01(Б)

AL-KON

Скажите сколько Жидкого ППУ идет на один улик?

Ответил здесь:
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1771147

Согласен полностью,но если хочется в будущем много ,то начинать нужно с малого с азов . Узнать технологию, вычитать какой материал лучше .Найти чертежи на оборудование .Найти сырье подешевле .А потом думать о изготовлении. Но раз возможно изготовить на коленке ,то нужно вникать в тему
Вот пресс форма :http://dnepropetrovsk.dnp.olx.ua/obyavlenie/prodam-formu-dlya-izgotovlenie-ulev-iz-ppu-na-12-ramok-IDfP4FV.html?requestFromAd=1&track%5Bmessage_sent%5D=1&id_at=1457073242 цена ужас а делов на день ,и материалы жменька металлолома Нужно просто найти правильные чертежи .Потому что своего опыта пока нет

Алекс..
1,3 кг сырья на Дадан мало. Я лью 2,1кг, на крышу 1,5кг, дно - 1,5 кг - Это минимально. Сырье Изолан-435.
Наверно буду крышу переделывать. Снег тает. Значит тонковато. Хотя зимовка проходит хорошо.

Технология описана. Читайте форум, спрашивайте, если что-то не понятно.


В Украине попробуйте обратиться к производителю ППУ. Могу посоветовать Российского производителя.


Цена на ту форму не сказать, что высокая 8500 грн (примерно 25000 руб), но встречаются и дешевле. Например, формы из фанеры делают. Если такое качество формы устраивает, то может быть вполне приемлемый вариант. (Не разглядел там верхние фальцы - нет фото.)
Про материалы - у всех разные возможности. У кого-то в металлоломе всё необходимое найти можно.

Уже много чертежей было выложено коллегами. Ещё одно решение - можете сами начертить.