Нужно делать несколько лишних телодвижений, больше взмахов щеткой. Заблуждение начинающих пчеловодов - пытаются ликвидировать любые щели и зазоры в ульях. А наши профи-многокорпусники (с которыми alexnon знаком) говорят: "лишь бы пчела через щели не пролезла".

Не знаю как у кого, у меня ульи правда полистирол, в основном безфальцевые, есть немного и фальцевых. Осенью фальцевые корпуса отодрать друг от друга проблема, без фальцевые по краям тоненькой нитьчкой из нутри прополисуют, ну и низ верхнего корпуса, с переди и с зади что над плечиками рамок первого корпуса. Бесфальцевые мало прополисуют

С2011 года сборные бесфальцевые корпуса в эксплуатации. Соединяются в ласточкин хвост без всякого клея и саморезов. Ничего нигде не разболталось, не разошлось. Ездили за триста километров, так же мед с точка в тех же корпусах на базу за 80 км вожу, тьфу , тьфу все в норме. За четыре года убедился, что без всяких клеев и шурупов держится все нормально

Я например не ставлю просто корпус на корпус, а как бы верхний надвигаю по нижнему , и все

Можно фотографию соединения? Мне очень интересно!!!

Дело в том , что, только с виндовса перешол на линукс, толком еще ничего не разобрался, попробую с другова форума свою фотку сюда пристроить Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Днем буду качать мед, пофоткаю насчет прополисования бесфальцевые корпуса А тут думаю видно что за соединение. Днем если что сфоткаю лучше

Ну это вроде обычный односторонний "ласточкин хвост", только непонятно: у этого соединения ведь фиксация в одном направлении. Что препятствует раздвиганию стенок в перпендикулярном? Если там двусторонний "ласточкин хвост", то как происходит соединение стенок?

Это ракурс в фото такой. Разобраных корпусов нет, чтоб сфоткать. А так что боковые, что передние все конусные шипы. Ну не знаю как на пальцах обяснить. Просто получил от производителя и собрал. Правда на первых порах, пока собирал, из сотни корпусов, на четырех шипы пообламывал, потом ниче, приспособился

т.е. двусторонние конусы типа таких?
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Если да, то я заинтригован - никак не пойму как соединить стенки. Видимо, они при сборке слегка деформируются, потом встают на место?

Да. Сфоткал, и на другом компе сжал
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А это сфоткал к вопросу про прополюсование Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Виктор Андреев, спасибо! Очень качественные изделия!

Ну во первых AL-KON какая тут критика???? Пока и слова не было что Ваш улей недоразвит и имеет какие то огрехи. В руках не держал, о чем говорить по фотографиям
Просто хотелось бы увидеть Ваши улья в работе. Вы же пишите что формы ваши расходятся как пирожки горячие. Есть ли отзывы от покупателей по ульям, если свои же изделия не используете???
Давите на больное по поводу множества форм???? Почитайте тему про пожар на производстве. За два месяца после пожара мы не только восстановили все формы по 10-рамочным ульям, ну и дальше стали делать формы на 6-ти рамочные улья. Сейчас делают 6-ти рамку дно, крышу, дадан, рут, магазин, кормушку (будут совместимы с би боксом). Сразу после них 12- рамочные, и кормушка на 10-ти рамочные.
Вашим клиентом??? А зачем??? Уменя разработаны формы прекрасно работают, изделие целое через 20 минут (цикл), а Вашего изделия 1/2??? Это не интересно.
Многие довольны нашими ульями и заказывают повторно, до пожара мы не успевали делать, надо было расширять производство.
Звоночек с нашей области по формам??? Пускай я рад за них. Но я то работаю по России и странам СНГ!!!!! А не ограничиваюсь только Нижегородской областью.
А так?! Идем параллельно с вами, ну и прекрасно

Как видите донышко новое замутили, теперь впереди прилетка и деление на два отводка. Думаем!!!! Интересно будет увидеть, слижет кто нибудь копию?????

Фальцевые, без фальцевые .... у каждого свое мнение на этот счет

Кстати уже человека три-четыре спросила про формы изготовления ульев. Видимо людям интересно

Просьба....покажите кто из крупных производителей делает без фальцов улья для промышленных пасек. Заинтриговали?!

В принципе можем без проблем, хоть на весь комплект, включая цельнолитые корпуса, но не видим смысла.
Можно было бы на спор, но нам важнее деньги зарабатывать, а не доказывать превосходство.

Argon-11 Подскажите марку гелькоута для формы не определюсь с выбором

Копировать это легко. А вот думать , разрабатывать, вводить новые элементы это намного интереснее))) как говорят, пи....ми мерятся не собираюсь, у каждого своя дорога и ниша.

берите любой импортный НЕ матричный какого-нибудь известного производителя

А почему НЕ матричный планировал использовать Гелькоут матричный зеленый Crystic GC 14 PA 2432 расход геля на 1м2 0.6 кг

Матричные предназначены для изготовления матриц, которые доводят до кондиции шлифовкой/полировкой. Т.е. это неабразивостойкий, хрупкий материал. Вообще с такими вопросами лучше обратитесь на форумы по композитам и получше изучите вопрос. Поверхностных знаний будет явно недостаточно.
Ну или найдите на Украине композитчиков для консультации - их у вас на порядок больше чем в РФ.

Я с полиэфиркой не работал, только с эпоксидкой... говорят, что эпоксидка покрепче! Правда, с гелькоутом сложности - я в Питере так и не нашел... или очень дорогой был,не помню, честно говоря, почему, но остановил свой выбор на аэросиле - замешивал со смолой, потом добавлял отвердитель. При этом нужно не зевать - быстро нагревается и полимеризуется быстрее, чем без аэросила

Всем привет. Откопал у себя на базе две бочки ППУ с маркировкой пока разбираюсь. Срок выдержки 7-8 лет, внутри что то булькает когда двигаешь бочку. Или сразу закопать?

Смешал в стаканчике вроде пениться?

Кто знает, какой плотности данный ППУ?
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Это трубная система легкопористая не дает неоходимой плотности. Для пробы подойдет.

Благодарю Вас! Какую максимальную плотность можно получить? Настойке 8 лет, она живая?

так наверное при сборке в сопряжения капнул из строительного пистолета чуть-чуть пеной ПУ и соединение станет монолитом. Ведь ППУ к ППУ прилипает намертво! это проверенно




я в своей конструкции сделал что-то промежуточное.
это объединяет преимущества обеих конструкций.
верх корпуса без фальца, а вот понизу корпуса сделан наплыв, т.е как крышка на банку.
и пчел не давишь, так как ставишь верхний корпус на нижний надвигая его и убирая пчел с дороги, и ветром уже не сдует и плотно садится на посадочное место, поэтому практически не полисуется.

у меня многокорпусник удав.,но форма приспособленная для отливки из ППУ цельнолитого корпуса.
но принцип применим для любой конструкции.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

а зачем вам так усложнять форму отливок ? ППУ жестче чем ППС и двух стороний ласточкин хвост не соберешь.
Правда если делать односторонний и потом соединять на пену, то тогда покупателю можно собирать без саморезов и шуруповертов.
тогда это даст преимущества определенные, и даст жесткость




просветите, что это за зверь и каково его значение в сельском хозяйстве?ну в смысле для литья ППУ?
или ссылку дайте где почитать.



пиши во Владимир в Изолан Малинкину, технологу по ППУ системам.
я бы попробовал, пусть будут плотнее меньше пены.
Если плотно закрыта была и не насасала влаги , то вполне должна работать. попробуй взамкнутом объеме вспенить строго по пропорции, например хочешь получить плотность 100 кг /куб.м посчитай сколько кокомпонетов нужно залить например в пэтбутылку. перемешай закрути не очень плотно пробку, чтобы продух был.
когда произойдет реакция полимеризации и посмотри полностью ли заполнила объем, разрежь потом посмотри какая структура получилась ну таким образом посмотришь, как подобрать технологический процесс, время старта и прочие параметры.
но вначале звони Малинкину


ну что восстановились? страховка была?, случайность или вредительство?
Я горел сам знаю на себе такое несчастье.
Но живу!
Так что искренне желаю стойкости духа!

Спасибо буду пробовать.

ну так это для матрицы для литья сотов нужно, а в данном вопросе чем поможеи то?
я думал к ней не пристает ППУ, тогда ценная штука.

пионер-пенсионер Если по простому гелькоут это первый слой при изготовлении пресс формы из стеклопластика наберите гелькоут матричный информации море альтернатива металлу чтобы не фрезеровать и без станков ЧПУ

Именно так!
Вес материала форм: незначительно тяжелее древесины
Твердость поверхности: как у древесины очень твердых пород
Износостойкость: сопоставима с металлом
Необходимость прогрева форм: отсутствует
Легкость выемки изделий: отличная
Стоимость изготовления форм: в несколько раз дешевле металлических

1 минус, кол-во съёмов(отливок) ограниченно.
Стеклопластиковая форма, стабильно до 200 съёмов.
Алюминиевая форма, практически ограничения в кол-ве съёмов не имеет.

Вы явно путаете формы для ППУ с матрицами, с к-рых снимают стеклопластиковые или бетонные изделия. ППУ не оказывает абразивного или какого-то другого ограничивающего ресурс влияния.

http://polimerinfo.com/kompozitnye-materia...imi-rukami.html

Давление при реакции ППУ. Поры, трещины, микро, макро. С каждой отливкой они увеличиваются.... В конечном итоге залипание и форма на выкид.
В 90 года обучился и купил оборудование Бингс(США) 15 000 $ для работы с полиэфирами.

Могу вам показать форму, "отходившую" несколько сотен отливок. Ничего описанного вами не наблюдается.
Я не знаю, из-за чего могут возникнуть поры, о которых говорите. В полиэфирах - не знаю, может быть и возможны из-за постепенного выхода стирола. В эпоксидах - очень маловероятно.

Вы правы выход стирола, как не прожаривай а он газит.

[quote=Argon-11,Пятница, 21 Августа 2015, 8:44]
В эпоксидах - очень маловероятно.

Но вероятно.
1.Пузырьки воздуха, вовремя замеса смолы. Решение, вакуум.
2.При ручном формовании (кистью) толщина слоя покрытия разная да и пузырьки воздуха затаскиваются, напряжение в утолщениях. там и появляются зародыши трещин и пор...

Хотя эпоксидные формы долговечней по сравнению с полиэфирными но..... Много но...
Делали лопатки нагнетателя для судна на воздушной подушке, опробовали всякие материалы для форм. Остановились на алюминии. Дорого но стабильно работает.

О чем и речь! Если соблюдать технологию, использовать правильные материалы, то формы будут долговечными.

а ППУ к нему пристает ?
может имеет смысл покрыть им форму?





т.е. покрытие эпоксидкой дает возможность многократного отлива ППУ -изделий в этих формах? Правильно понимаю?

Если у вас металлические формы, не надо ничем покрывать, просто наносите разделительный состав, являющийся раствором воска в скипидаре. Ничего залипать не будет, но перед окраской надо с изделий снимать восковую пленку.
Ранее речь шла о цельных стеклопластиковых формах, вы просто не с начала начали читать ) У стеклопластиковых рабочий слой - не просто смола, а износостойкий гелькоут.

спасибо, где-то упустил видимо нить разговора, вот и затянул вас в полемику!
Спасибо за терпение!

почем сейчас компонент изолан 435 в последнее время никто не брал ?

Я брал, во Владимире, цена 3 евро за кг.

а в рублях это сколько? 210
и ещё вопрос кто пользовался системой 3017 д компании ООО РосПолимерСнаб из самары, какая разница между изоланам 435 буду рад услышать ваши отзывы, изоланом пользовался мне понравилось

по курсу ЦБ на момент оплаты

Похоже на то, что они дилеры Владипура (уточнить)
Мы пользовались Владипуровскими ППУ, правда другими
http://www.vladipur.ru/catalog/?base=14&news=3

Вот ППУ, который можно рекомендовать для заливки ульев в наши формы (альтернатива Изолану-435)
ППУ "Самол 15-50"

Вот его цена до последнего скачка курсов валют:
Комп А Самол 15-50- 171 руб/кг
Комп Б -150 руб/кг

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Могут отгружать канистрами. Стоимость канистры 400 р. (удобно перевозить в легковой машине)

Обращаться в
ООО "Самарские Полиуретаны"
Вера Шидловская <shidlovskayava@mail.ru>
тел. (846) 268 96 17
8 927 203 96 91

Обязательно говорить, что для ручного смешивания и заливки ульев.
Можно ссылаться на меня.

С уважением,
Коноводов Алексей Александрович
ООО "Аргон Прайм"
www.argon-prime.ru
+79227227774
+73524322777

время старта при ручном смешивании сколько секунд? и по плотности при одинаковом объёме не "проигрывает" изолану 435

Время старта более 30 с. Пропорция 100:100, что удобно. Для ручного смешивания подходит. Твёрдость изделий на 5!

вы зимой не трансопртировали компаненты, не испортяся они дорогой от мороза?

Разрешите поинтересоваться: почему никто не делает леток в каждом корпусе? У местных пчеловодов интересовался, все как один говорят - нужен!

Несложно перкой просверлить

для ППУ такой вариант не подходит, он внутри намного мягче, чем снаружи; пчелы грызть будут.

Не знай. Я просверлила - не грызут.
Правда, в отверстие вставила трубочку от шприца