Читайте тему с начал у всех 1:1.1 пропорция, ну а кто хочет больше плотность увеличивает общий вес смеси...

[quote=SergeyTSA,Понедельник, 06 Февраля 2012, 21:28]
Сегодня звонил представителям Изолана в Украине, цена на Изолан - 435 - 32грн без НДС в полне приемлемо единственный недостаток только бочки по 200кг а их нада 2шт А и В

Ето очень приемлемая цена!!!Нужно искать возможность кооперации, тоисть брать материал на 2-4 пчеловода, будет вполне оправданно: а Украина не большая можно даже с соседями по областе или по району, вот только бы проблему с пресс-формой решить!

Петров С
Очень даже представляю. У Вас больше здравого смысла. В том числе в соотношении цена продукции к средствам производства. Ульи с ППС мне не понравились в работе. ППУ выходят дешевле и судя по всему долговечнее(в частности на Рутовскую рамку) Для заливки лежаков наверное нужно "утежелять" преформу.

Ekotop,Понедельник, 06 Февраля 2012, 21:57
Для заливки лежаков наверное нужно "утежелять" преформу.


Я боюсь что пресс-форма будет не подъёмной!!! Хочу попробовать пресс-форму вафельницу сделать, будет полегче и подешевле да и потом пили и делай улья хоть лежаки 20р-24р, хоть стояки (корпусные) да и днищя сйомные, можно крышы также - да и метал ненужен чтобы накрывать как деревянные. на мой взгляд выгодней!
Всем кто ищет где найти метал для пресс-форм, в размер обрезать, прошу проследовать по ссылке:

http://www.ugmk.ua/ru - работают почти по всей Украине!

Петров С
Говоря "УТЯЖЕЛЯТЬ" отметил в кавычках. Имелось в виду увеличить прочность на изгиб больших плоскостей рёбрами жёсткости и доп. распорками.

Чтобы вес точно совпадал с плотностью, я б не спрашивал . Полистирол совпадает полностью вес с плотностью -1-3% коифециент потери при варке. Звонил и я консультировался, для пенополиуретана вес сырья не всегда совпадает с плотностью. А цена малой партии компонентов 80 грн за килограмм .

Сергей 67
Вес сырья всегда совпадает с плотностью так как она измеряется - (вес - обьём) есть разница только в твёрдости а это совсем другое.

если вы не понимаете вопроса, читайте внимательней. перед заливкой, имеем два состава из нескольких компонентов. а в изделии на выходе имеем единое вещество. вопрос в том сколько воды из воздуха вступило в реакцию с компонентами и сколько компонентов или осколков реакции улетучилась.

Пресформы у знакомых под подоконники сделаны из 22мм МДф и ребята шлепают их полным ходом , на петлях и зашелках-дешево и сердито

Стоимость компонентов от 200 л-40 грн , от 50 -50 грн , 10-16 л-60 грн ,
это уже с НДС

Посчитайте доставку по региону , мне например проще отправить машину в Днепродзержинск-150 км , чем гнать ее в Киев , или оплачивать кучу доп накладных расходов

ну так проверить просто залить 100 гр смеси и взвесить конечный результат...


nemo

Скажите пожалуйста а в Днепродзержинске есть Изолан - 435й?
если есть то кто продает ссылку если можно дайте или телефончик..

ООО "Полифоам" предлагает для ульев рецептуру 890. По моему она технологичнее

Как происходит дезинфекция внутри ульев из ППУ? Каким методом?

Вот ответ из письма в Днепродзержинск , но переписку с ними веду не я , а мой компаньон , он более компетентен в технических вопросах , а мне сбрасывает переписку

"Уважаемый Сергей!

Обычно для изготовления ульев берут компонент А-17"З"-70 (рец. 890). Количество компонентов А+Б считается по формуле: А+Б=v×ρ×к,
где v - объем заливки, м.куб;
ρ - желаемая плотность, кг/м.куб;
к - коэффициент потерь (1,1 - 1,2).
Плотность выбирается в зависимости от Ваших требований (обычно 80 - 120 кг/м.куб).

С уважением.
Зам. директора ООО "Полифом"
Алексеев Михаил Владимирович
098-577-02-03

честно говоря я далек от химии полимеров , но у меня такое впечатление , что технологи которые дают советы в фирмах , тоже далековаты от этих процессов , и больше прийдется подстраиваться на основании собственного опыта

С начало механически, насколько это можно. Потом перекисью 7-9%. Интересный вариант дезинфекции препаратом Экоцид-С

nemo

Я так думаю что потери имеется ввиду выдавленные/вытекшиеся компоненты через швы в форме. Где-то так и будет грамм 100-200

Эксперементировал с агроволокном. Внутреннюю часть форм обтягивал мокрым агроволокном в 1-2 слоя. после разборки формы все уголочки были целы, без подломов. Поверхность стала прочнее.

Агроволокно,это что?

Karchev

Как бы увидеть вашу форму? И чем красили корпуса?

Ув. господа! Кто собирается заказывать в Днепродзержинске на "Полифом", готов кооперироваться!

Приветствую всех.Собираюсь делать первую заливку ппу в форму,для смазывания формы развёл воск в бензине 1:1.5,получилось как мне кажется густовато.Кто подскажет ,может пожиже развести ?

Попробуйте так,развести успеете . Я когда начинал пользовался мастикой для полов Эдельвакс была такая ,она очень густая. Лучше всего старайтесь купить специальный разделитель там где покупаете ППУ. Работает хорошо.

Я заказал эту антиадгезионную смазку, мой товарищ с кем буду пробовать- решил поэкспериментировать с воском.Я тоже думаю проще использовать заводскую.Цена около 200 р за кило.Будем пробовать .

Красил алкидной краской, также пробовал акриловой для наружних и внутренних работ.
Форму дорабатываю. После доработки выложу.

Кто нибудь пробовал использовать для смазки воск, проваренный с постным маслом? по консистенции примерно как вазелин? Еще очень хороший результат ,если форму обклеить скотчем. К сожалению хватает на 4-5 корпусов, ну для эксперемента достаточно.
Агроволокно используется для накрытия грунта во избежание потерь влаги. Бывает белое и черное , еще разной толщины. Если использовать ппу 60 и ниже, стенки с использованием агроволокна становятся плотные, как при ППУ 120. Конечно это все трудоемко

Христофор. Когда то еще при СССР при литье полистирола в прессформы (насколько я помню) применялась селиконовая смазка в аэрозольных флаконах, да бы пластик не прилипал к стенкам прессформы и не царапал полирлованые части. Может и при литье корпусов из ППУ можно применять такую смазку?

Такой вопрос: собираюсь в этом году делать для себя пенополиуретановые улья 16-ти рамочные лежаки. Так вот мне нужна самая простая и эффективная технология литья то есть изготвления пенополиуретановых ульев. Так вот скажите сколько стоит 1 улей 16-ти рамочный лежак в среднем если лить его из пенополиуретана. Жду ответ, а желательно увидеть фильмы

... забыл умомянуть, что желательно на блюдечке...
Нельзя вот так - чтоб совсем без усилий. Менталитет Емели нужно менять.

Вопрос такой, при заливке ППУ хватит отверстия 20 мм. или не получится заливать.
Дело в том что хочу делать с фальцами, а они не дадут сделать отверстие большего диаметра.

у меня нет опыта с двухкомпонентным ппу, но думаю не хватит. может попробовать откидную крышку с защелкой

При перемешивании ППУ вручную стараешься мешать до последнего момента когда ППУ побелеет а когда чуть замешкаешься ,нужно положить дрель взять банку с ППУ, начинаешь выливать а струя на глазах увеличивается в объеме. Температура тоже имеет значение для подъема ППУ. Мое мнение залить в такое отверстие сложно. Надо что нибудь придумать чтобы заливать в большее отверстие.

Почитать тему сначала,все есть.

Хотел заказать форму по чертежам которые выкладывал Ekotop, на заводе заявили цену 52 000 руб. из них 16 000 материал и остальное работа, по моему сильно круто.

мне материал в 8 обошолся с порезкой (4 мат., 4 порезка, без фрезеровки), сталь 10мм. Что у Вас там за материал?

из чего делают? если сделают аккуратно и качественно из аллюминия, это не дорого по моему, конечно если не 100 уликов сделать, а хотябы 500. Мельком просматривал цены на листы аллюминия 10мм. выходит под 30.000 только материал , может не там смотрел , а если железо, то это очень тяжёлая конструкция... Знакомому знакомые конструкторы прикинули на вскидку 300.000 за подобную форму.


какой примерно вес формы в сборе?

По чертежам металл дюраль Д16 10мм, я в раздумье, может и 8 мм хватит.А вообще за работу 36000 мне кажется это дорого. Но изготовление этой формы официально по договору, не так, что просто с мужиками договорился.

НЕ понятно за что такие расценки. Фрезеровка 4 паза по периметру,боковые стенки можно нарубить. Вам накрутили много накладных расходов . Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
У меня дюраль 8 мм. Хватает с избытком.

Для снижения затрат на форму делай ее из черной стали 6-8 мм.

Христофор. Вы так и не ответили мне на мой вопрос о смазке формы от прилипания аэрозольным силиконом.

если есть компоненты, то надо самому эксперементировать, ппу разных производителей..., я вот отработкой и чистым автомобильным маслом смазывал, нормально получается реакции масла с ппу не заметил, залил 4 корпуса, вода с мылом негодится, а бензин с воском плохо, бензин быстро испаряется и воск сразу застывает на кисточке не успееш форму натереть.

Кто может точно сказать какое давление ППУ создае в форме?

Кто может точно сказать какое давление ППУ создае в форме?

120-130кг кажется. Что то я забыл уже

сегодня звонил узнавал цены, сталь 5мм порубленная по рвзмерам 6300, без фрезеровки как у apika, а 8мм дюраль 34000 за лист 1,2*3метра вес 80кг., половина которого ненужна, но меньше не отдают

замеров не делал. Но по некоторым источникам при плотности 60кг/м3 в форме давление поднимается до 2,5 кг/м2 (в среденем 2,5 атм). Если заливать на плотность 120 кг/м3, соотвественно и давление должно увеличиться.

Бог. давление зависит от марки ппу, температуры(после реакции), и количества ппу в объеме формы. есть марки с плотностью 500 при свободном вспенивании, тоесть с давлением 0.

есть у меня ппу с плотностью 155кг/м3 и 30кг/м3, первого компонента на корпус дадана необходимо минимум 4,6 кг, а второго 1,5 кг, но плотность первого как реальное дерево. Гдето читал что давление ДО 6атм.

да
пойти в ученики
а где найти в Ряз обл?

Материал купил на металлобазе (скупке) там у них бывает металл листовой и стоит не дорого. Скажу за себя, мне нарезали металл по размеру болгаркой. Металл по цене 17 руб\кг. Я пресс форму делаю под дадановский улей из стали толщиной 4-5мм. Вместо фрезеровки в крыше и дна хочу положить фанеру толщ. 4мм. А в боковых стенках вообще фрезеровку делать не буду, изготовлю из дерева типа куба (параллепипед) и буду вставлять во внутрь! В настоящее время нарезал весь металл и на этой недели постараюсь закрепить фанеру.

Правильный подход. Потом поделитесь видом конструкции.

Иду по сходному пути. Но специалисты говорят, что этот "куб (параллелепипед)" должен быть с легкой конусностью, иначе не будет выниматься. Конструкция формы упрощается, но теряется параллельность стенок улья. Может, кто-нибудь удачно придумал разборную внутренню часть?

я хочу сделать куб (парралепипед). но размером чуть меньше чем внутреннее пространство формы, а параллельность выставлять за счет саморезов (болтов) вкрученные в куб, вкручивая или выкручивая тем самым выставляем вертикальность. Ведь их основная цель чтобы внутренние стенки не завалились при сборке пресс-формы до момента пока не установим крышу и не стянем шпилькой, по крайней мере я думаю и буду так делать