Это верно,долго получится.И по деньгам Вы считаете пром проиизводство,а мне для себя Ульи у меня без закладок,но в процессе эксплуатации захотелось с закладками.

Архитектурный ппу. Мало поднимается, поэтому расход большой, но дубовыыыыыыййй. Эксперементировали с ним.
Но отдельная формочка на верх и на низ. Спереди и сзади, по бокам не надо, т.е. получаются планочки.

Плотность 100-300 кг. В принципе любой фирмы. Изолан, Владипур, Медиорт. Даже у нас в Нижнем Новгороде полиолы делают

чет некоторая недосказанность верх и низ чего?что не нужно по бокам?если имеется ввиду передняя-задняя стенки=одинаковые,как и боковые правая и левая,на фото кажется форма цельнолитого корпуса

лью корпуса около 80кг/м3, остриём стамески их не касаюсь иначе повреждаются очень легко

корпуса летом отрываются легко руками, деревянные при тех же условиях-только стамеской. Единственное крышки с металлом. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне края металла позже отпиливаю болгаркой

в форме из фанеры с обвязкой из проф трубы залил около 300 цельнолитых 10-ти рамочных корпусов дадан, фанера в местах соприкосновения с ппу, как новая, ремонтировал только зажимы, смазка солидол+мин.масло


можно и 100 граммами обойтись на целый корпус, тут надо точно знать плотность компонентов, объём формы, правильно расчитать и соблюсти немного температуру компонентов и формы.

Прекрасная форма, Похоже ваши корпуса из неё выходят как огурчики, без облоя



А будет качество , то и отобьёте вложенные деньги быстро.

И клеймо "НИЖЕГОРОДЕЦ" тоже красиво.

Это я про Вас, если вставки из более плотного материала делать, так сказать закладки повышенной прочности. Как на Би Боксе спереди, сзади (под рамку и стамеску) и снизу(спереди , сзади). По бокам нет надобности. Это замена дереву.


Ну настроены завалить РФ качественными ульями. Сейчас жду комплект Дадана форм, и донышко в ноябре. Это комплект 10 рамка. Потом 12 рамка комплект до нового года. Потом 6 рамка. Вобщем работы непочатый край.
Пока буду делать без вставок, но в будущем уже знаю как сделаю. Как у Би Бокса.

Правильный настрой, Удачи!

Как у бибокса,с пластмассы или с ппу?Почему я пришел к вставкам,когда надо поднять корпус полный меда и положить пчелоудалитель,то ппу и ппс сминается.Раньше я пчелоудалитель не применял,качал как обычно ,вынимаешь рамки с верхнего корпуса и на медогонку.Тогда вставки не нужны были.

Сминается корпус Дадан, Рута, или магазинка? ППУ чьи были, просто интересно какая плотность. Там можно варьировать очень сильно.
Вопроса не понял вставочки буду делать пластмассовые ткак у би бокса.

Дадан 10рамок ,делал сам ,плотность под100 .Если сделаете как у бибокса,будет классно,хороший улей.


А железо ,профильное?

уголочек под рамки вообще не проблема, а чтобы он был п-образный это уже под заказ и километрами

металл-листы некондиция от сэндвич панелей, есть гладкий и с рельефом-канавки 2мм., все крашенные, хотел покупать листы оцинковки, но пока есть снабжение этими бесплатно. Без металла на крышке ремень(кочуем, улья на стяжках) проминает канавки в ппу, горячий дымарь оставляет круги и т.д. , единственный минус на открытом солнце металл расколяется, но внутрь улья это тепло не проходит.

хм... а если на крыше по граням где ремни пластиковые уголочки заложить при изготовлении. Видел как от ремня проминается но это всего 3-4 см на гранях крыши с каждой стороны. И столько из за этого проблем с металлом.

Металл вкладывается при заливке, здесь есть плюсы скрываются рытвины-недоливы, есть возможность под металл кинуть обрезки ппу или ппс 20-ку. Далее в процессе эксплуатации крышку красить ненадо, вся поверхность защищена от любых нагрузок, солнца, дымаря, стамески, ногами встать и походить можно т.к. бывает сотовая связь в полях плохая.

Ну если как универсал, можно и домик собрать))

Христофор тоже вначале вделывал листы по бокам корпусов, но все со временем отвалились. Разный коэффициент расширения материалов.

Согласен ,металл не лишний
Христофор досих пор во внутрь фанеру вкладывает.

нужно всегда иметь при себе шнур до 10-15метров с грузом 50-100гр,я забрасываю шнур на самое высокое дерево,к шнуру привязываю медный провод.Груз падает вниз,тяну шнур и поднимаю провод до 10м,другой конец провода прикручен к прицепу-прием такой,будто стоишь недалеко от вышки сотовой связи. после не проблема и снять этот провод с дерева-за шнур потянул и провод уже упал.


в таком случае-не проще ли резать и скручивать корпуса из сендвич панелей?

считается ведь очень просто
1. подсчитайте объем в куб.см ( ширина * длину * высоту в см) вашей отливки.
2. умножьте на 100. получите вес,
3. результат разделите на 2, получится в граммах вес легкого компонента (или объем в куб.см)
4. умножьте на 1,1 получите вес тяжелого компонента ( объем тот же ) .

далее поступайте так
1.налили необходимый вес в тару тяжелый компонент,
2. потом сверху налейте сколько нужно 2-й легкий компонент.

3 подойдите к к форме, не спеша - ни чего не будет реагировать, не бойтесь!
4. включите включите дрель с мешалкой, перемешайте тщательно смесь и
5. вылейте в форму.
------------------------

все очень просто и удобно

остатки в таре, где перемешивали, минут через минут 10, как только вспенится и схватится, но не засохнет еще оторвите от стенок и соберите потом это используйте при новой заливке.



вставки можно сделать из пластиковых уголков, что продают в строительных магазинах. Искать в отделе,где находятся пластиковые панели, или керамическая плитка.
копеечные эти уголки, рубь за километр!

спасибо, в следующем сезоне попробуем но бывают поля без деревьев
корпуса-цельнолитые, чистый ппу плотностью около 80кг/м3 , без вставок и прочего, за 4 года эксплуатация немного понял что к чему , металл-поверхность крышки и сетка в дне. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне


в прошлом году залил 20 крышек без металла Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне , сезон откатал их и задумал вкладывать этот самый металл, тесть отговаривал дорого, и так крепко и т.д., в этом году я залил ещё штук 70 с металлом и к старым приклеил листы Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне , теперь тесть не нарадуется , а отговаривал всерьёз

Ну внутри вложены, а металл отвалился....факт

А улья некрашеные стоят)))

изначально Христофор фанеру использовал т.к. ппу был малой плотности, а сейчас есть ппу твёрже дерева, но и весит больше дерева, я брал на пробу подобный-дорого получается. Фанеру тоже использовал, после зимавки на улице- очень много плесени внутри, правда донья с сеткой ещё не использовал, с фанерой в настоящее время нет смысла связываться .



если это про мои, то несколько крашенных это постарше-одни из первых, местами (на дне видно) краска облупилась-крашены в первый год, красить решил на 2-3-й год эксплуатации, чтоб ппу "подгорел"-это обсуждалось не раз

Юрий,так какую систему ппу Вы использовали?

начинал освоение ппу с первых дней этой темы, системы были от 30 до 150 кг/м3, 30 использовал с фанерой(не нравится, выше описано) добавлю-фальцы не сделать особо, 150 очень твёрдый, но и тяжёлый-корпус дадан 10 рам около 5-6-ти кг., против 2,2кг. которые лью из 60кг/м3, всё выше описанное всвободное вспенивание, в форме +25% примерно

что бы не отвалился,возможно в стадии подготовки к заливке,в металл вкрутить несколько саморезов или проволочные скобы,при заливке ппу-саморезы или скобы будут впаяны в ппу,думаю что металл тогда не то что сам не оторвется,специально не оторвать


60 будет мало,90-100 самый раз,хоть и тяжелее кг на 1.5-2,но это терпимо в сравнении с деревянными корпусами,а 150 это бесполезный перерасход компонентов и денег

60 это по документам свободное вспенивание, готовое изделие из формы будет около 80 и этого вполне достаточно, чему есть фото и видео док-ва

но разве не возможно вспенпивание до плотности 80 кол-во расчитанное на 60кг/м3.Разговаривал с специалистом по ппу,он сказал что если вспенивать кол-во расчитанное для определенной плотности,в закрытом объеме,то возможно что часть компонента просто не вспенятся .К примеру берем немного больше(раза в полтора) компонентов плотности 45 для получения плотности(к примеру)70кг/м3свободным вспениванием,и заливаем в ограниченную форму по объему для 45кг/м3.Что же-возможно будет получить плотность в 1.5раза большую 70кг/м3 при весе=70кг/м3?т.е имея твердость металла с весом пены?

Всем доброго дня! У кого есть опыт применения вкладыша формы из стеклопластика? Интересно!?

Вы имеете ввиду пластик под стамеской?


Юрий,ппу который 150,пойдет он на вкладыши или плотнее надо?Если из него делать вкладыши отдельно?

Полностью согласен, у меня 59 кг свободное вспенивание. Корпус Рута 2 кг.

Свободное вспенивание, дает поры например 100% их объема. В закрытой форме эти поры становятся 50% от предыдущего объема. Ну если заливать больше, то материал еще больше уплотняется. Но так нельзя безгранично. У знакомого перелили систему лишь на 30% от нужного объема, у него разорвало дно дюралевой формы. Так что аккуратнее. Чем больше плотность при свободном вспенивании, тем меньше коэффициент увеличения объема.
Заливали архитектурный 200-300 кг на объем, ту же массу как и 70 кг. 70 кг занял весь объем, а архитектурный вот как.

это 70

это архитектурный


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Можно и под стамеску.
Читая форум, основная проблема сама форма изделия. Это металл...тяжёлый, дорого, алюминий дорогой, фанера, древесина... Нужно качество Возникает много вопросов.
Много лет работаю с композитными материалами на основе полиэфирных и эпоксидных смол.
По прочности и качеству данный материал не уступает а в чём то превосходит все вышеперечисленные материалы. В первую очередь цена формы.
Допустим основание: фанера или древесина и вклеенный вкладыш самой формы из композита?

что дает такое подгорание ППУ, я что-то не нашел такого обсуждения, что это полезно? ткните пальцем, будьте любезны, или в 2-х словах обоснуйте это
Спасибо заранее.

Дайте контакт, плиз.

alexnon, а какой системой Вы работаете?И на картинке не видно,как соеденяются стенки корпусов


Наверное на солнце корка трескается,и краска хорошо цепляется в поры.

alexnon, вопрос про фотографию этой формы:
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1497056
выпоров нет? что за форма?

http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1494490
клёво выглядит!

в полипрене покупаю Msp 15-60(60кг/м3) её мне на всё хватает, другие системы покупал пока формы допиливал, да и выбора раньше не было особо

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

догадываюсь почему, вы же в смазке льете, и на смазку краска не пристает., а я то лью в пленку, и тогда краска сразу въедается, а вы год ждете пока смоет смазку или она выгорит, чтобы потом краска приставала.

да пжалста http://www.himpost.com/top-menu/produkcziya/poliuretanyi/
http://www.himdon.ru/

На левой фотке сообщение 2032 видно одну часть формы и краешек другой, идут по направляющим. Это заставная доска. Материал Изолан-435, там разные системы на фото экспериментировали.
Ну остановились на Изолане-435, хотя гадость еще та Есть лучше системы, но за бугром. Время старта 22 секунды последняя партия, надо быть спортсменом, чтобы все успеть
Оптимальное температура 17-18 градусов. Форму нагреваем один раз вначале, а потом она горячая постоянно. Никаких бачков с водой.



Что такое выпоры? Наверно по технически облой? Ну есть немного, тоненькая пленочка. На самом деле форму сделать могут только реальные и проффесиональнные производства. Там распилка плит, фрезеровка, шлифовка, подгонка. У меня верхняя крышка и нижняя универсальные, между ними можно ставить стенки Рута, Дадана, магазина. Подгонка всего парка идеальная должна быть. Цена Рутовской формы предлагали за 200 тыс. руб, делают другие дешевле. Но за ними побегать, т.е. поездить за 300 км, от меня каждую неделю)))надо
Для себя можно проще и из любого материала. Для того чтобы продавать свой товар, и было не стыдно, в то же время конкурировать с другими ульями, приходится порядочно вкладываться.
Я тут выложил форму фото, один сразу, сказал...фигня такую можно за 20 тыс. сделать. Ну ну сразу свалил на знакомого своего, типа он делал, звони ему.

alexnon, ты молодец! форма хорошая!
Про выпоры - да, в них именно облой. В них ещё лишний воздух выходит.
Кстати, Limodriver нам много хороших советов дал. В том числе про выпоры и правильное смыкание форм.

Пленка на ульях образуется от воска. Убирается шкуркой либо выгоранием на солнышке. Но после этого краски можно на один корпус потратить литр А нитроэмаль кто нибудь использовал???? Можно конечно пескоструйкой))) Многие красят ПФ-115. Что интересно был на производстве Лысоня ППС варят, тоже используют смазку, но после этого красят фасадной краской и все ок!!! Смазка похожа на студень.


Хочу подобное производство

Хочу столько форм и это только часть, столько же с другой стороны и еще в работе


Про запор воздуха знаю. Если грамотно проектировать, с конструктором, то отверстия под воздух делать не придеться. Допустим идут под руки выемки на корпусах, не строго 90 градусов, а с уклончиком 5 градусов. И смыкание плит наверху))) короче можно избежать

Ну честно говоря у нас немного разные цели и задачи по ППУ. Мне эксперементировать некогда, производство надо поднимать. Но можем подчерпнуть из данной все и поэтому делимся опытом.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

точно!

AL-KON,как продвигаются дела по производству форм или передумали?

Я имел ввиду филиала в г.Миллерово
В Ростове ничего нет и не предвидится.


Какую смазку используете?

Назар, продолжаем, когда время появляется, у нас ещё пчеловодная автоматика - время на неё тоже нужно.
НаписАл про формы с фотографиями в теме:
http://www.pchelovod.info/index.php?showto...dpost&p=1497218
Готовых форм пока нет.




Про смазку тоже интересно. Какую? Чтобы краска потом ложилась ровно, крепко и надолго.

Подскажите, плиз, стоит ли брать улья BeeBox за основу для разработки матриц под заливку ППУ? Или есть более совершенные системы?

Мне нравится бибокс,только бы фальцы сделать 10мм,а так хороший улей.Вообше спроси у Буржуя,у него наверное больше всех бибоксов.

которые там как раз не нужны ....... достаточно и 6мм того что есть за глаза...
Вам....лично Вам зачем фальцы высотой 10мм...???????

зачем смазку, не лучше ли сделать прокладку из полиэтилена или силикона?
ведь в серию собираетесь запустить, к чему лишнюю операцию перед покраской и перед литьем делать. лучше уж один раз потратится на прокладку!
такой прокладки надолго должно хватить!

Да знаете,сделал я сначало как на бибоксах.Кочевка у меня была с погрузкой разгрузкой,и вот как то сдвигались корпуса.Теперь делаю 10мм.Вообше-то сколько пчеловодов ,столько и уликов!