glory24
Понедельник, 24 Июня 2013, 22:34
Цитата(yuriy-008 @ Четверг, 20 Июня 2013, 20:44)
Судя по фото плотность 65-маловато
Присоединяюсь
Попробуйте вскрыть стенку формы лаком. Похоже ППУ проникает в фанеру.
Цитата(yuriy-008 @ Пятница, 21 Июня 2013, 20:56)
Сейчас знаю что мне на крпус дадана при плотности системы 100кг/м3, надо около 2-х кг., беру чуть меньше соблюдая пропорции и еслиестьнедоливы постепенно увеличиваю количество смеси, или наоборот. 2-3 пробных заливки хватает. Недолитые корпуса легко ремонтируются.
Присоединяюсь.
makim71
Четверг, 27 Июня 2013, 0:30
Сегодня сделал первую заливку после устранения всех недостатков, нормально получилось. Завтра скину фото
makim71
Четверг, 27 Июня 2013, 23:12
Ничего не стал менять в плане плотности оставил 130 и
вот, что у меня получилось
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
это смазка литол, а вот на воске
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
, правда недолив не большой на стенке, но это смертельно замажу и подшпаклюю.
glory24
Понедельник, 01 Июля 2013, 22:55
Цитата(makim71 @ Четверг, 27 Июня 2013, 23:12)
На воске симпатичнее. Не думаете сразу сетку вливать?
Как форма выглядит?
makim71
Вторник, 02 Июля 2013, 22:29
Цитата(glory24 @ Понедельник, 01 Июля 2013, 22:55)
Не думаете сразу сетку вливать?Как форма выглядит?
Думаю, это пробная версия. Вот фото формы
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
, это была пробная версия формы, после первой отливки появились проблемы (тяжело доставать деталь из формы) пришлось переделать маленькия квадрат на фото перенес на крышку. Отфоткаюсь скину.
Sinoptik
Среда, 03 Июля 2013, 19:25
Цитата(Karchev @ Среда, 26 Сентября 2012, 17:14)
у меня также не грызут. Пчелы аналогично
Выкладываю свой вариант нуклеуса ППУ, изготовленный из стандартного корпуса на 10 рамок. Оно отделение на 5 рамок ДАДАН, Другое на 4 рамок.
Попробую на зиму расположить в нем две маленькие семьи.
дно нуклеуса сделана из переходного дна (Союз пчеловодов). Летки расположены с противоположных сторон
крышка моего изготовления
Сообщение отредактировал Karchev - Среда, 26 Сентября 2012, 17:13
Эскизы прикрепленных изображений
Пропил для перегородки можно не делать, вместо пропила можно использовать уплотнитель для окон и дверей, уплотнитель продается в строймагазинах катушками и на отрез. Снимаем защитную пленку и клеем на внутренние стенки, между полосками уплотнителя вставляем перегородку. Я так маток изолирую для контролируемого засева.
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Sinoptik
Среда, 03 Июля 2013, 20:26
makim71
А какой смысл делать днище из ППУ? Геморой при перевозке, проблематично обкуривать препаратом от клеща. Как днище крепите? Насаживаете на корпус в нахлабучку? Я подумывал о днищах из ППУ, но потом отказался от этой затеи, из дерева намного проще и надежнее - 8 досочек и сетка, вот и все днище, в плане термоизоляции днище никакой роли не играет. Сделаю такую форму как у вас, только для крышек.
makim71
Четверг, 04 Июля 2013, 12:19
Цитата(Sinoptik @ Среда, 03 Июля 2013, 20:26)
А какой смысл делать днище из ППУ? Геморой при перевозке
Перед тем как начать производство улев из ппу, я 2 года испытывал ульи из пенополистирола. Делал сам из листового. Так же и днища у меня были сделаны из него. Проблем при перевозке никаких не выявил. Проблемы были с материалом из какого были сделаны ульи: мыши любят его и еще куры хорошо клюют, пришлось уйти от него.Днище с корпусом буду крепить в фальц.
Цитата(Sinoptik @ Среда, 03 Июля 2013, 20:26)
проблематично обкуривать препаратом от клеща.
Уже лет 10 не обкуриваю, пользуюсь пластинками. Удобней и результат тот же
Цитата(Sinoptik @ Среда, 03 Июля 2013, 20:26)
Сделаю такую форму как у вас, только для крышек.
Для крыши у меня така же форма
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Gromza
Пятница, 05 Июля 2013, 5:49
Владимир Игнатьев
Четверг, 18 Июля 2013, 16:31
Вчера был у Христафора на пасеке он лил ульи из компонентов Медитор-13, ну я вам скажу качество
просто сказка.Он лил в тенечке а твердость ,геометрия стенок просто сказка.
GroshNN
Четверг, 18 Июля 2013, 18:38
А что за "Медитор-13" ?
Кто производитель компонентов ?
Назар
Четверг, 18 Июля 2013, 18:55
Цитата(Sinoptik @ Среда, 03 Июля 2013, 21:26)
makim71
А какой смысл делать днище из ППУ? Геморой при перевозке, проблематично обкуривать препаратом от клеща. Как днище крепите? Насаживаете на корпус в нахлабучку? Я подумывал о днищах из ППУ, но потом отказался от этой затеи, из дерева намного проще и надежнее - 8 досочек и сетка, вот и все днище, в плане термоизоляции днище никакой роли не играет. Сделаю такую форму как у вас, только для крышек.
Может у вас в Румынии термоизоляция дна,особенно весной не играет роли.Мой опыт последних двух зимовок ,показал ,что весной закрытое дно лучше для развития.
vvs1111
Пятница, 19 Июля 2013, 4:44
Цитата(Владимир Игнатьев @ Четверг, 18 Июля 2013, 17:31)
я вам скажу качество
просто сказка.Он лил в тенечке а твердость ,геометрия стенок просто сказка.
Христофор просто молодец, достоин всяческого уважения. Как известно, "дело МАСТЕРА боится".
injleha
Понедельник, 29 Июля 2013, 18:12
Добрый день!
Скажите как производится оплата за компонеты в "полипрене" самарской области.
apika
Понедельник, 29 Июля 2013, 18:30
везде одинаково. Сперва деньги (на банковский счет, к примеру), потом товар.
yuriy-008
Пятница, 02 Августа 2013, 23:01
Цитата(injleha @ Понедельник, 29 Июля 2013, 18:12)
Скажите как производится оплата за компонеты в "полипрене" самарской области.
при само вывозе позвонил, договорился, приехал, оплатил забрал. Цена 125-130 чуток поторговаться можно.
AL-KON
Понедельник, 05 Августа 2013, 9:54
Цитата(GroshNN @ Четверг, 18 Июля 2013, 20:38)
А что за "Медитор-13" ?
Кто производитель компонентов ?
Медиорт-13 -- отличный ППУ!
Есть недостаток один незначительный - он трёхкомпонентный (А+В+катализатор).
Но это, как и сказал, не важно, если мешать ППУ в ведре и добавлять катализатор вовремя.
Да, у Медиорт-13 есть сертификат на рыболовные ящики и сумки-холодильники, что в общем-то не мешает пчёлам развиваться в ульях из него.
С Изолан 435 немножко удобнее работать (но это лично моё персональное мнение).
Медиорт-13 я покупал в ЗАО "Уретан"
8(4922)322024
Ирина Романовна + Илья
Цитата(vvs1111 @ Пятница, 19 Июля 2013, 6:44)
Христофор просто молодец, достоин всяческого уважения. Как известно, "дело МАСТЕРА боится".
Благодаря Христофору Валентиновичу
AL-KON
Понедельник, 05 Августа 2013, 14:43
Алексей163
Понедельник, 05 Августа 2013, 15:28
Предлагаем к поставке двухкомпонентную Систему компонентов 3017/Д для производства ульев.
Пенополиуретан марки 3017/Д является стабильным полимером. При обычных условиях эксплуатации ППУ 3017/Д не выделяет в окружающую среду токсичных веществ и не оказывает вредного воздействия на организм животного и человека.
Стоимость 1кг. Системы составляет 133 руб. 50 коп.
Отгрузка производится со склада в Тольятти. Минимальная партия 40 кг.
По желанию Заказчика осуществляем доставку товара до склада Покупателя транспортными компаниями: Деловые линии, Автотрейдинг, КИТ, Желдорэкспедиция.
Готовы ответить на все интересующие Вас вопросы.
RosPolimerSnab@mail.ru
(8482) 69-57-92, 69-57-95
apika
Понедельник, 05 Августа 2013, 21:07
Алексей163 , время старта "пшыка" какое? Больше или меньше или такое же как у ат-250сп
Алексей163
Вторник, 06 Августа 2013, 9:21
Цитата(apika @ Понедельник, 05 Августа 2013, 21:07)
Алексей163 , время старта "пшыка" какое? Больше или меньше или такое же как у ат-250сп
1. Параметры вспенивания (испытания в стакане при 20 С)
Соотношение А:Б,масс.ч 100:110
Время стара, с 25-30
Время гелеобразования, с 75-85
Плотность ППУ при свободном вспенивании, кг/м3 60-70
2. Физико-химические показатели компонента А
Плотность при 200С г/см3 1,07-1,10
Вязкость динамическая при 200С, мПа.c 600-900
apika
Вторник, 06 Августа 2013, 9:34
Цитата(Алексей163 @ Вторник, 06 Августа 2013, 10:21)
1. Параметры вспенивания (испытания в стакане при 20 С)Соотношение А:Б,масс.ч 100:110Время стара, с 25-30
а в сп 250 по документам какое время старта?
Алексей163
Вторник, 06 Августа 2013, 9:39
Преимущества 3017/Д в сравнении с АТ-250сп состоит в следующем: меньший расход, более плотный интегральный слой, меньшая вероятность возникновения раковин.
Цитата(apika @ Вторник, 06 Августа 2013, 9:34)
а в сп 250 по документам какое время старта?
По ТУ от 15-45 сек., но преимущественно отгружали 30-35 сек.
Виталий Николаевич
Пятница, 16 Августа 2013, 15:12
Алексей163
Вопрос а есть возможность введения в состав наполнителей.К примеру цветных пигментов.Которые защищали бы материал от УФизлучения и не нужно было бы красить в принципе.?
Дмитрий Владимирович
Суббота, 17 Августа 2013, 22:33

ура!!! первый корпус из ППУ и главное - первый блин не вышел комом. Пришлось повозиться с разборкой формы, но намазали побольше воска и второй вооще без проблем "отскочил". На корпус на 155 мм и 8 рамок - ушло по 400 мл компонентов ( с учетом растекания по стенкам посуды по 450 мл) плотность получилась приличная - пальцем не надавишь
Использовал Изолан 435 - дорого, везти далеко, но ничего не попишешь- в Беларуси такого не купишь, надеюсь преимущества ППУ все оправдают. Осталось научиться зимовать в таких ульях

.
Христофор -
AL-KON
Воскресенье, 18 Августа 2013, 10:43
Цитата(Дмитрий Владимирович @ Воскресенье, 18 Августа 2013, 0:33)
первый корпус из ППУ и главное - первый блин не вышел комом.
Поздравляю!
Из чего Ваша форма? С фальцами?
AL-KON
Воскресенье, 18 Августа 2013, 11:06
Цитата(Виталий Николаевич @ Пятница, 16 Августа 2013, 17:12)
Вопрос а есть возможность введения в состав наполнителей.К примеру цветных пигментов.Которые защищали бы материал от УФизлучения и не нужно было бы красить в принципе.?
Существуют колеровочные пасты (http://www.polypark.ru/catalog/additive/polimer/#har) для добавления к ППУ, но про защиту от ультрафиолета лучше узнать у производителя.
Дмитрий Владимирович
Воскресенье, 18 Августа 2013, 21:44
Форма из фанеры 18мм (спасибо Глори 24 за внедрение и испытание данного материала - работает)
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
AL-KON
Понедельник, 19 Августа 2013, 3:30
Цитата(Дмитрий Владимирович @ Воскресенье, 18 Августа 2013, 23:44)
Форма из фанеры 18мм (спасибо Глори 24 за внедрение и испытание данного материала - работает)
Класс!
Deka777
Пятница, 06 Сентября 2013, 22:19
Имел возможность лицезреть заливку.
Узнал какой разделитель применяют, оказывается говяжий жир +постное масло.
Все растопить и нагретым покрывать. После наносят акриловую краску на форму с помощью пулика и дают высохнуть краске естественным образом без прогрева, так жир не проступает через краску. потом заливка. Изделие получается окрашеным. моют фери. Все натурально, без бензина и прочей химииииии.
с Ув. господа пчеловоды;)
жаке
Понедельник, 09 Сентября 2013, 6:34
AL-KON, как там у вас дела с формами продвигаются? А то вопрос встает, то ли "деревяшки" заказывать, то ли твои изделия подождать. Держи нас в курсе.
glory24
Среда, 11 Сентября 2013, 8:59
Цитата(Deka777 @ Пятница, 06 Сентября 2013, 22:19)
Все растопить и нагретым покрывать. После наносят акриловую краску на форму с помощью пулика и дают высохнуть краске естественным образом без прогрева, так жир не проступает через краску. потом заливка. Изделие получается окрашеным. моют фери. Все натурально, без бензина и прочей химииииии.

не технологично. Много времени между заливками.
Цитата(AL-KON @ Понедельник, 19 Августа 2013, 3:30)

Цитата(Sinoptik @ Среда, 03 Июля 2013, 19:25)
Пропил для перегородки можно не делать, вместо пропила можно использовать уплотнитель для окон и дверей, уплотнитель продается в строймагазинах катушками и на отрез. Снимаем защитную пленку и клеем на внутренние стенки, между полосками уплотнителя вставляем перегородку.

Забавно! Надо будет попробовать. У Меленина М.И. уплотнитель вообще смонтирован на перегородке, что позволяет перемещать ее внутри корпуса. Я вот теперь думаю, какой уплотнитель для этого использовать.
glory24
Среда, 11 Сентября 2013, 9:24
Цитата(Виталий Николаевич @ Пятница, 16 Августа 2013, 15:12)
Вопрос а есть возможность введения в состав наполнителей.К примеру цветных пигментов.Которые защищали бы материал от УФизлучения и не нужно было бы красить в принципе.?
Я пробовал и об этом раньше писал. ППУ окрашивается. Мое мнение - оно того не стоит.
Есть проблемы:
1. Не получаем насыщенной окраски изделия, по причине того, что пигмент распределяется на всю толщину ППУ, примерно 35мм, а в краске он сосредоточен в слое, ну например 0,1 мм.
2. Пигмент равномерно распределен между частичками ППУ, а значит часть ППУ подвержено действию ультрафиолета и от этого разрушается. Внешне проявляется это тем, что не протяжении пяти месяцев цвет неравномерно меняется из за того что ППу под действием УФ солнца от светло-желтого приобретает темно-желтый окрас. У меня корпус выкрашенный синим пигментом приобрел неопрятный зеленоватый оттенок.
3. В конце концов под воздействием УФ солнца глянцевая поверхность корпуса разрушается и становиться пористой. На нее лучше ложиться краска.
Цитата(yuriy-008 @ Пятница, 21 Июня 2013, 20:56)
Сезон на солнце практически не вредит, желтеет поверхность, красится лучше
Цитата(yuriy-008 @ Пятница, 21 Июня 2013, 20:56)
после выемки из формы немного жирноват, через пару дней-сухой. Пару раз вечером заливал корпуса, а утром красил и ставил пчёлам, явной отрицательной реакции нет, матки сеят также как и в деревянных
Чем красили?

Я красил акриловой краской - слазит лохмотьями.
AL-KON
Среда, 11 Сентября 2013, 10:13
Цитата(жаке @ Понедельник, 09 Сентября 2013, 8:34)
AL-KON, как там у вас дела с формами продвигаются? А то вопрос встает, то ли "деревяшки" заказывать, то ли твои изделия подождать. Держи нас в курсе. bye.gif
Сообщаю, что сделали пробную отливку - результат - отличный.
У нас производство в Курганской области, до конца сентября я в отъезде.
Приеду - выложу фото.
gorin54
Среда, 11 Сентября 2013, 20:20
Цитата(glory24 @ Среда, 11 Сентября 2013, 8:59)
У Меленина М.И. уплотнитель вообще смонтирован на перегородке,
Пробовал использовать уплотнитель оконный для устранения неплотностей между перегородкой и корпусом улья, его пчелы легко прогрызают , причем грызут с двух сторон перегородки. Не рекомендую.
Nikolay L
Воскресенье, 15 Сентября 2013, 14:57
Цитата(marsianin321 @ Пятница, 17 Мая 2013, 0:16)
Тут вот рекламу дал небольшое
Цитата(marsianin321 @ Вторник, 14 Мая 2013, 9:49)
Мы редко здесь бываем.Заходи на татарский форум.Все там.
нет и на татрском сайте такого ника
marsianin321 и на тел.указанный в рекламе,вы не отвечаете-видимо полное кидалово

Цитата(glory24 @ Среда, 11 Сентября 2013, 10:24)
Чем красили? Я красил акриловой краской - слазит лохмотьями.
эпоксидную эмаль попробуй,1раз покрасишь на 10-15лет
glory24
Воскресенье, 15 Сентября 2013, 21:09
Спасибо, попробую.
Цитата(Nikolay L @ Воскресенье, 15 Сентября 2013, 14:57)
эпоксидную эмаль попробуй,1раз покрасишь на 10-15лет
Дмитрий Владимирович
Вторник, 17 Сентября 2013, 11:06
был в Польше на днях, в очередной раз удивился плотности их ППУ ульев (весной также мне довелось "пощупать", но это был только один корпус, сейчас же продавали в нескольких точках) - так вот я такой плотности не получаю - ну чистая пластмасса, правда они заметно тяжелее чем мои. Или что то не так делаю, или у них другие компоненты. Можно конечно попробовать больше заливать, но боюсь форма не выдержит

glory24 - через сколько краска слазить стала? я покрасил фасадной, пока держится.
Назар
Вторник, 17 Сентября 2013, 12:05
Цитата(Дмитрий Владимирович @ Вторник, 17 Сентября 2013, 12:06)
такой плотности не получаю - ну чистая пластмасса, правда они заметно тяжелее чем мои.
Если тяжелее,значит больше льют.Формула одна.
грек
Среда, 18 Сентября 2013, 2:21
Имею пару листов Сэндвич панели ПВХ 10 мм наполнитель стирол или пенопласт. Пришла мысль сделать улик рамок на 16. Основа доска 20мм внутри дно и стенки панель - сэндвич.Утеплитель верх подушка из мха сфагнум. Кто-что подскажет по такой технологии,может у кого опыт есть.Точка росы и зимовка. Спасибо.
glory24
Четверг, 19 Сентября 2013, 21:22
Цитата(Дмитрий Владимирович @ Вторник, 17 Сентября 2013, 11:06)
через сколько краска слазить стала? я покрасил фасадной, пока держится.
Месяца через полтора. А Ваша фасадная на какой основе, масло, ПФ эмаль или еще что-то?
Цитата(грек @ Среда, 18 Сентября 2013, 2:21)
Кто-что подскажет по такой технологии,может у кого опыт есть.Точка росы и зимовка. Спасибо.
Это вряд ли.
Тут обсуждают "Ульи из пенополиуретана", причем только технологию изготовления.
грек
Четверг, 19 Сентября 2013, 23:42
Cпасибо за ответ.
Кстати,в прошлом году сделал улик на 8 рам дадана из стирола на пробу.Красил два раза пф 15,внутри фольгой проклеил,летки вставки дерево,без подушки. Развитие отводка сумашедшее по сравнению с деревом.Пока в пене не зимовал.
Владимир Игнатьев
Пятница, 20 Сентября 2013, 13:48
Я всегда крашу фасадной краской ,два года все нормально .Прежде чем красить улей нужно слегка пройти шкуркой ,так как на стенках после разделителя образуется жирный слой. Совсем недавно лил
из МЕДИТОР 13 , покрасил все прекрасно . Компоненты МЕДИТОР13 понравились , работают при более низкой температуре ,полемиризация проходит быстрее можно разбирать форму уже где то через 10 -15 минут
glory24
Пятница, 20 Сентября 2013, 21:31
Цитата(грек @ Четверг, 19 Сентября 2013, 23:42)
Какой в этом смысл?
Цитата(грек @ Четверг, 19 Сентября 2013, 23:42)
Как пена переносит ПФ15
грек
Пятница, 20 Сентября 2013, 22:24
Красил пф 115 зимой,за зиму дух краски остался не много. Решил поэкспериментировать с фольгой,приклеил на универсальный ПВА внутри.
Сейчас хочу стирольный улик сразу внутри фольгой проклеить а с верху покрасить двухкомпонентным лаком паркетным или жидким стеклом попробовать.Одним словом забокситить. Вопрос только ,будет колоться или нет на улице от воздействия мороза... и.т.д
glory24
Пятница, 20 Сентября 2013, 22:57
Цитата(грек @ Пятница, 20 Сентября 2013, 22:24)
двухкомпонентным лаком паркетным
Это может быть интересно. Правда может быть не совсем технологично. Краску удобнее наносить распылителем. Не использованную краску из него вылил обратно в банку - распылитель растворителем помыл. Остатки двухкомпонентных составов придется выбрасывать.
Коденко Владимир
Суббота, 21 Сентября 2013, 0:27
Не далее как вчера, впервые увидел самодельные цельные корпуса из ИЗОЛАНА 435, которые сделал мой товарищ. Прессформа у него стальная, весом около 140 кг, купил где то у татар, без фальцев , но с запасом под выборку фальцев. к геометрии корпусов нареканий нет, прилегание идеальное, но форма на 8ми рамочный корпус под дадановскую рамку стоимостью около 50 тысяч руб на МОЙ ВЗГЛЯД дороговато. Теперь о самом ППУ, который он брал сам во Владимире на заводе бочку того и бочку того, я ожидал большего. За интегральной прозрачной ,как бы стеклянной , коркой просматриваются пузырьки, так вот , в различных непроизвольных местах их размеры разные и плотность разная , не однородная. Возможно это косяки при смешивании. Конечно если сравнивать с пеноплексом то твёрдость больше, но не такая как у тёрок и полутёров применяемых для штукатурки в строительстве, сделаных из ППУ. Теперь вопрос ко всем , но скорее к АЛЕКСЕЮ163, какой ППУ применяется при изготовлении этих изделий и можно ли его применять в ульях.
glory24
Суббота, 21 Сентября 2013, 14:49
Цитата(glory24 @ Среда, 11 Сентября 2013, 9:24)
Я красил акриловой краской - слазит лохмотьями.
Прикрепленное изображение:
Открыть в новом окне
Александр Сапожников
Вторник, 24 Сентября 2013, 20:02
Давно не общались коллеги. Наши ульи выложены на странице 65 уже изготовлено около 70 ульев из сырья Изолан-435 дно отъемное ,корпуса цельнолитые на 10 рамок Дадана с фальцами, крыша с выемкой для канди.Если получиться прикреплю еще фото. Возможно размер велик
jga
Вторник, 08 Октября 2013, 17:38
Цитата(Nikolay L @ Воскресенье, 15 Сентября 2013, 14:57)
нет и на татрском сайте такого ника marsianin321 и на тел.указанный в рекламе,вы не отвечаете-видимо полное кидалово
на татарском сайте он под ником Марсель
Это текстовая версия только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста
нажмите сюда.