У меня тоже крышки выгибает. Причем заметил, что выгибает те, которые были сняты и лежали на солнце. Которые были на ульях, нормальные. Материал изолан, пропорция не нарушалась.
Можно ли что-то сделать или на выброс?

Опишите более подробно. Для меня это важно так как стою перед выбором фальц-бесфальц.
Планирую работать по канадской системе (по четыре улья на палете), перевозить в два ряда по 5-6 корпусов(2 на 145 гнездовых + разделительная решетка + 3-4 на 145 медовых) на большие расстояния 300-600 км по дорогах не лучшевого качества .

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Бесфальцывые больше нравятся так как при работе с ними меньше мороки ( не надо сгонять пчел - надвинул корпус и все, не надо подгонять разделительные решетки под размер фальца, нету проблем с фальцами которые можно повредить при работе с корпусами на складе хранения суши, транспортировки корпусов с медом на откачку, на откачке и т.п.)

Но есть два важных момента, которые останавливают:
1. Сползание корпусов. Эта проблема меня очень волнует ,так как при использовании на стационаре фальцевальных ульев с ППУ было замечено, что корпуса (особенно на соединение днище - гнездовой корпус) немного ерзают на фальцах. Ерзание не значительно 3-5 мм - тот люфт что предусмотрен фальцами, но сам факт насторожил.
2. Мостики холода между корпусами, которые могут влиять на качество зимовки в зимний период и на развитие семьи в весенний период. В фальцевом такой проблемы нет, так как корпуса находят внахлест. Кто то замечал иний внутри корпуса на месте соединения корпусов во время зимовки на бесфальцевых ульях с ППУ?

Буду благодарен за любые рекомендации и любой негативный или позитивный практический опыт. Разрабатываю форму для литья, и не могу пока определится на чем остановиться.

а спросите у тех, кто испольует альпийский улей - у них по десятку корпусов бывает наставлено, без фальцев.

А какая в этом проблема? Вообще этот зазор предусматривают ввиду того, что технологически сложно сделать идеально внатяг - ввиду возможной усадки материала можно получить неодеваемые друг на друга изделия. Кроме того некоторые пчеловоды говорят, чо разъединять корпуса проще, если есть зазор между фальцами нижнего и верхнего корпусов.

Я не против того, что нужен зазор. Я про то, что семьи не прополисуют корпуса так, что оно совсем не двигается. Опять же, это только мое предположение, так как бесфальцивые с ППУ не использовал.

Запрополисуют так, что без стамески не оторвешь

велосипед уже придуман.
достаточно каждый корпус оплинтусавать ,плинтуса будут выполнять также роль ручек и защиту от механических повреждений.

У меня фальцы ни разу не было проблем с отрыванием корпусов из-за прополиса, а вот рамки между корпусами воском склеили, летом легко отрываются не замечаешь, а сейчас похолодало и тяжело корпуса разъединять, даже одиночную рамку тяжело выдернуть, с деревом ещё хуже. Я за фальцы и скрепы .

ППС и ППУ стамеской не надо.
шпателем надо, идёт отлично.

не по асфальту, и больше двух корпусов - если сильно жмёшь ремень продавливаются низ и верх, если не сильно - ёрзают корпуса.


такая же беда была, медленно и верно помаленьку выламывались, возможно есть пчёлы которые этого не делают...

этот зазор ещё и офигенный прополисосборник...



по хорошей дороге нормально думаю будет

Я имел ввиду горизонтальный зазор, к-рый между вертикальной поверхностью фальца нижнего корпуса и вертикальной поверхностью фальца верхнего корпуса. Прополису туда никак не попасть, т.к. зазор этот снаружи.

у меня летки 1,5см высотой и 30 см шириной, в осень на 80-90% закрыты прополисом, кого объединяю беру прополис с этих летков с 2-3 куриных яйца. Если нет щели сквозной , то и прополисовать не будут, у пены приемущество она имеет гибкость и корпус к корпусу под весом рамок с мёдом или прижатием ремня стыкуются без щели даже без фальца.

а я вот это - рисунок внизу


у меня 25 мм высотой и на весь улей шириной это без вкладыша, и не прополюсуют

посмотри как устроен прополисосборник, лежит на рамках, сквозной щели с улицей нет, а прополисом залепляют на раз

согласен что плотно, но клеют осенью так что оторвать проблематично...
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Да склеивают и фальцевые и безфальцывые. Вопрос как расклеит и это главное. Безфальцевую систему делали чтобы фальц в дереве не вырезать и удешевить улей. А кто делает из ппс и ппу вообще фиолетово, ведь его не надо фрезером вырезать. По поводу давления пчёл на фальцах:
1. Дымарь и щетка на что???
2. Заведите нормальных пчёл, которые не лезут как тараканы всюду при снятии крышки!
Это моё мнение и можете обсуждать))

у нас - ваши нормальные не выживают и не работают так как наши....И это не мнение а опыт, можешь не обсуждать..

А вы кочуете на скольки корпусах?

кто-то про апилифт спрашивал...
тележки бывают разные.
на фото пример тележки и как легко в одиночку перевозит пчеловод наши ппу-ульи
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Вот отчет по ульям из ППУ, изготовленных этой зимой. Для изготовления использовался Изолан-435 (изделия зеленого цвета) и Самол-2401 (изделия синего и желтого цветов).
Вот вся пасека после кочевки Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Если сравнить корпуса простоявшие все лето на улице и не использовавшиеся, то отличить можно только по прополису внутри.
Две крыши покорежило, одну очень сильно, но из-за закладных геометрия не нарушилась, испортился только внешний вид. Причина - неправильное соотношение компонентов А и Б при отвешивании (сбились весы).
Я своими ульями очень доволен, осталось протестировать в зиму.
Изделия из Самола мне понравились больше, но это лишь

вот целая крыша, простоявшая все лето Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
вот бракованная Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
вот она изнутри (видны закладные по периметру) Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

еще фото низа днища, видны нижние бруски (прикручены после отливки) с пропилом под ремень для стяжки и пазами для листа фанеры (задвижки) на весну Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
еще вид сзади Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

а вот и тачка из подручных материалов для погрузки и разгрузки ульев для перевозки, позволяет снимать с подставки сразу, оказалась очень удобной
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Father45
отличная работа

Уважаемый Father45 а для чего вы под крышу ставите пленку? У вас крыша из ППУ, а он аналогичен пленке по удержанию влаги. Корпуса с фальцами, что способствует плотному налеганию крыши на корпус. Мне кажется, пленка в доном случаи просто лишний элемент. Я у себе уже третий сезон на ульях из ППУ пленок не использую.

Иногда, пчёл нужно только посмотреть. Да ещё и в дождь.
Если нет плёнки, то какая-то обязательно вылетит. А сквозь плёнку всё и так хорошо видно.

да, именно так


посмотрите это сообщение в этой ветке, там фото высокого днища и решетка для того, чтобы не отстраивали языки. за лето у меня ничего не отстроили.

а если сетку покрыть полиуретановым лаком или краской, тогда размер ячеи сетки уменьшится, как раз на эти пару десятых мм на ячейку. И не нужно спец сетку заказывать

[Нарушение правил форума]
------- удалено -------------

Система аналог Изолан 430/50. Не путать с 435!

Коллеги, господа пчеловоды, добрый день. Некоторые семьи в эту зиму, пойдут зимовать полностью на пене, другие пена+корпус из дерева и вот, что интересное заметил: Где два корпуса из ППУ, пчелки сели в первом корпусе(Рут), а вот где нижний из дерева, все сидят во втором. Это случайность? или все таки закономерность? У всех дно сетка, закрыл после того как выпал первый снег.

Сегодня при литье корпусов, попробовал наполнитель из отходов ППУ измельченных на мельнице. alexnon уже описывал эту технологию, подтверждаю "работает" Правда наполнителя брал 100 гр. больше очко играет

Уважаемые пчеловоды, подскажите пожалуйста, зимой в ульях ППУ сверху пленки под крышкой утеплят чем нибудь нужно или нет, чтобы не было конденсата?

И в каком комплекте лучше купить, 2 дадана+магазин или дадан+3 магазина. С какими корпусами работать удобно? Спасибо!

У моих тоже в днище отверстие 200х300мм с сеткой, стоят на подставках 200мм от земли, зимуют на воле, ничего пока не закрываю. Где-то в инструкциях по содержанию пчел в ульях из ППУ написано что отверстие закрывается только ранней весной до наступления устойчиво теплой погоды, в остальное время года нижнее отверстие открыто.
Так как все-таки лучше, поделитесь опытом.

только так и ни как больше
Проверено уже на протяжении 5 лет

Хочу приобрести ульи ППУ , возить буду на прицепе, пол сплошной.Ульи будут без ножек.То есть вентиляции ни какой .Как поступить с ульями - на какие то подставки ставить или ножки прикрутить и из -чего?

Берите ульи с ножками))

По поводу зимовки. Пока каждый не обожётся, не научится))

в кузов - паллеты, на паллеты -ульи.

Ульи лысонь там есть ножки и сетка для вентиляции .

Я на днище приделал ножки.Вот как было и как стало.А вообще то лучше приобретать уже с ножками.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Всем спасибо!

рыжий
Леток уж очень мал

Кажис я эти улики видел на встрече ЮФО, представлял эти улики если я не ошибаюсь Максим. Оч. качественно залиты, плотность тоже хорошая. У меня есть бибоксы , и мне в них понравились летки широкие и высота 2 см. Большая часть пчел сходу залетают прямо в улей , минуя при летку. А летки то что на фото малы, хотя возможно ошибаюсь , я этими уликами не пользовался .

Добрый вечер коллеги, хотел спросить нужно ли делать отверстие в пресс форме для выхода газа или воздуха образующегося в ходе реакции ппу?

Воздух обязательно должен иметь возможность выйти из полости формы при расширении пены. Иногда для этого необходимо делать специальные отверстия - выпоры, а иногда не требуется - воздух, например, может выйти через поверхности смыкания полуформ. Конечно, если они не герметичны.
Кстати, мало того, что воздух должен выйти. Он должен успеть выйти. Если выпоры есть, но их мало или они имеют малое сечение, а пена - быстрорасширяющаяся, то можно легко словить запертые воздушные карманы.

Чем меньше изделия, тем больше с этим проблем. Некоторые формы заливаются под наклоном. Выпорки надо прочищать и со временем появляются глобальные дыры, если дрелью прочищать. Лучше вручную сверлом или шилом. Если какая то выпорка не нужна, она забивается и вы про неё забываете.

Это лучше предусмотреть при проектировании формы, чтобы шов соединения формы был на верху и последней точкой заполнения пеной.

Не могу фото со смартфона отправить очень интересно обсудить с вами господа

Крышка

крышка

Добрый вечер господа, ппу скд 50 пользовался кто ? Нижнекаский завод

Пришло время литья, господа какой будет самый лучший и дешёвый вариант покупки системы ппу?

мы не пользовались.
попробуете - отпишитесь!

При правильно спроектированных отверстиях лишний газ выходит полностью.
Во:
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

ярослав емашов, как Вам мк газ 355?

На первбыч
ый взгляд мк газ быстрее реагирует и сложнее с ним , ну это мне так показалось. Сейчас у нас самол с ним проще.наверное скорость старта быстрая. Как я понял из общения с фирмами что изоционат можно и самому купить например в Китае. А полиол заказать у них с нужной плотностью.

Первенец

фото в студию!


Только учесть, что изоцианаты разные бывают. Например ТДИ, МДИ... С разным "изоцианатным числом"... и т.д.
В теории возможно, что всё получится, только пропорцию нужно будет подобрать - чтобы прореагировало всё количество полиола и не было усадочных признаков.
На счёт "купить в Китае" -- не рискнул бы связываться с нашей таможней по мелочи. Если большая партия, то действуйте! (В Казахстане м/б другая ситуация с таможней)

Не могу фото выкладывать. Вот беда то.

предполагаю, проблема в размерах фото. уменьшите и попробуйте заново выложить
или по-другому: если уменьшить не удается, выложите фото на piccy.info, а сюда выложите ссылку