Я в этом году на одном из точков первый раз в надземном зимовнике зимую без обогрева вообще. Крыша пенопласт 100 мм, стены пенополистирол 50 мм, размер 3х3х2,4Н. Низ засыпан снегом. Зимует 40 семей. Настежь открыты нижние летки высотой 40 мм на всю длину летка. Все семьи собраны вместе и сверху закрыл акрилом. Так вот при -30 и -40 на полу температура -7 градусов минимум, на 30 см выше пола -4 градуса. При -15 на улице у них около 0 получается. Сейчас буду мониторить как в самое тепло будут себя вести и под конец февраля поеду уберу акрил. Выставку планирую 15 марта, так как переживаю за исход зимовки. Хочу перестраховаться. Условия считаю хорошие, на уборку в зимовник ушёл всего 1 час. Пока не вижу смысла экспериментировать с зимовкой на улице, но опыт Алексея,Оратора интересен. Bee Box конечно вещь .
Вот как строил зимовник http://irkbee.ru/photoalbums/216493. Ушло где-то 5 дней.

Да дно из сетки открыто полностью как тут: http://bee-box.ru/ulei/ulii_beebox/soberi_..._reshetkoi.html

Зимовник всего на 40 семей, поэтому остальные зимуют на улице.
Стоят на 4-х метровых брусьях где-то 30 см от земли, чтобы весной низ нормально продувало и вода не стояла под ульями (сырость под ульями это возможный аскофероз). Семьи стоят по 6 штук, т.е. за один подход обслуживаешь как минимум одну группу ульев (матки при облетах не теряются). Поддоны проще и дешевле, но не понравились, хотя при дальнейшем расширении переход на поддоны неизбежен. Тут видно подставки, считаю их очень удобными. https://youtu.be/ugZO4fzMK0w

1 семья зимует на улице в деревянном лежаке без утепления, толщина стенки 35мм. В январе аккуратненько посмотрел все у них нормально.
Сегодня заглядывал в одну семью в зимовнике и в одну на улице - все хорошо.

Выставляться буду ориентировочно 20-25 марта, утром в первый теплый день в 12-00 всем одновременно открою летки. В этот же день вытряхну все донья и поставлю задвижки в донья, чтобы гнать расплод было комфортнее.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне


Вещь отличная, но ценник сейчас на них неподъемный, поэтому хочу наладить выпуск своих из ппу.


Ваще норм)) А вытяжную вентиляцию делал? Почему из пеноплекса? Пенопласт ведь гораздо дешевле.

Ваще норм)) А вытяжную вентиляцию делал? Почему из пеноплекса? Пенопласт ведь гораздо дешевле.

Вытяжку не делал пока. Из-за мышей стены сделал из пеноплекса. Да и как-то при таком объёме материалов экономить... Специально всё не покупал. Что было в остатках стройматериалов, то и использовал.

Вот тут вопрос ?- А что мышки пеноплекс не кушают , только пенопласт? Даже не знаю уже чем обшивать зимовник . Из бревин сгнил совсем , вот и хотел что нибуть из современных материалов

МЫШЫ ещё не научились грысть металический профнастил, главное чтоб с низу метал упирался в бетон.

Пеноплекс тоже грызут. Не грызут только бетон металл и кирпич. Есть вариант использовать сыпучий утеплитель типа вермикулита он сам засыпает норы. Самый простой и достаточно надёжный вариант это отрава от мышей. Пеноплекс разрушается на солнце особенно с южной стороны , не мешало бы обшить чем нибудь с наружи или хотя бы покрасить.

Opamop я почему то полагал , что у тебя ульи засыпаны снегом. Как с расходом корма зимой? Деревянные даданы на улице не оставляешь?

Расход кормов не проверял и не взвешивал. В этом году если не забуду проанализирую, может видео сниму. Я не формирую гнезда на зиму поэтому изначально у каждой семьи разное кол-во кормов. На улице расход кормов Может быть как больше так и такой-же как в зимовнике. На улице холодно и постоянно меняется температура - это увеличивает расход, зато и поздний расплод - это сокращает.

Деревянных опытных всего 7 штук для сравнения развития. Этот сезон еще поэксперементирую и продам. Оставлять на улице рискованно, днище будет в плесени.

Фишка в том что влага в змний период конденсируется в первую очередь на рамках над клубом потолке и стенках улья. На дно она попадет при оттепели и при отсутствии сетки будет стоять лужа. Плесень при отрицательной температуре вряд ли будет развиваться, но пчелы намокнут

Врезультате плесенеют крайние медовые

Как вариант можно поджать с осени семью диафрагмами, бывает только плесневеет нижний брусок у крайних рамок.

Все верно. + у меня пленка вместо холстика, дно глухое, т.е. конденсата будет больше. Самое главное что они тяжелые, очень медленно с ними работать в период отводков\расширений, да и до сезона у меня вся работа с рамками происходит в этих корпусах, они там хранятся. Степлером пробил и в корпус, через пару дней натянул проволоку и в корпус, еще через неделю достал навощил и обратно в корпус. Взял 3-4 корпуса с вощиной за раз, донес поставил перед рядами ульев которые собираюсь обслуживать.

Сегодня с одним пчеловодом ездили на пасеку. Его интересовал процесс зимовки на улице. Потревожили несколько семеек, сняли видео.
https://youtu.be/ZDlqlAjVoFU

Алексей почему не внимательный , во вторую семью снег на пленку положил

да на видео только заметил, надо будет приехать стряхнуть, а то будет поддувать им))

Фантастика!!!

Мда.... Без снега...Иркутск....невероятно.

Opamop ,я так понимаю, не первый год зимуете на улице...Как эти семьи в сравнении с зимовником? Расход кормов конечно выше,на сколько,как весеннее развитие по сравнению с теми,что в зимовнике?

год такой,мало нынче снега

Да, зимую на улице уже третий год. Расход кормов не проверял и не взвешивал.
Так или иначе кормов всегда хватало, никогда не подкармливал. Единственное когда идет выставка, то в легких семьях кирпич ставлю вертикально, уличные нужно приподнять. И в этот же день даю им по 1-2 полномедной рамке. Племенным отцовским семьям по рамке трутневой суши.
Другими словами, семья с червящей маткой потребляет кормов за 1 месяц столько же сколько за всю зиму.
Расплод у уличных семей позже. На сколько? - Не знаю. Подозреваю, что в зимовнике матки начинают червить в конце февраля, а уличные в конце марта.
Отличия в развитии небольшие есть. От зимовалой в зимовнике можно сделать 2 отводка, от уличной - 1. Чтобы сделать ранних воспитательниц нужен печатный расплод в избытке - отбираем его у семей из зимовника. У зимовавшей на улице больше подмора и если семейка маленькая (как вторая на видео), то возможно низ крайних рамок может почернеть.
(это непроверенная где-то вычитанная гипотеза - лучше зимовать на улице с молодыми матками, т.к. пожилые хуже переносят колебания температур)
От синичек большого вреда не вижу, улья не клюют, собирают тех кто добрался до летка. Дятлы бояться, видимо, я в центре садоводства.


Обычно всего на 20-30 см больше. Но не по грудь. У меня есть 3 семьи на открытом балконе зимуют вообще без снега.

Так же зимую на улице 3-й год, потерь ещё не было (зимовали так же отводки на 5 рамок, но с молодыми матками). Подтверждаю всё что сказал Opamop. Только я понял, что у Вас дно без сетки? У меня дно с сеткой, закрывается только на весну. В прошлом году оставлял две семьи с открытой сеткой в дне на весну - тормознули в развитии, отводки от них не делал, развились к ГВ без ройки.

всем спасибо

Дно с сеткой обязательно открыто на всю ширину.

Значит развитие весной у уличных хуже . Интересно бы ещё по кормам сравнить расход. Где-то писали, что в 2 раза больше расход на улице. Я в зимовнике проверял почти по всем семьям расход корма. Выходило где-то не более 5 кг на семью. На улице же пониженная температура и вообще её колебания возьмут своё. Если при зимовке на улице кормов уйдёт на 5 кг больше, при пасеке в 100 пчелосемей - это 500 кг мёда. На уборку в зимовник вдвоём у нас уходит 3 часа + выставка 3 часа. Зимовник построить тоже конечно деньги, но это всё равно выгоднее, чем всегда оставлять на улице. Нужно только экспериментально доказать какой расход мёда на улице на самом деле. Я ещё ни одной семьи не оставлял на улице. Вроде соберусь оставить, жалко .
Всё-таки зимовать на улице можно в порядке исключения. В случае Алексея - это маленький зимовник, куда просто все не влезут. С другой стороны, на стационарной пасеке, если перейти на зимовку на воле, можно и увеличивать количество семей хоть до 500 и до 1000 . Искатель, хоть у него и более 500 семей, всё равно всех убирает в зимовник. Тут наверное кому как по душе.

Все верно, только не меда, а кормов (в половине случаев будет закормка сиропом). Товарный мед только из магазинов. Разница в том, что пчелы так или иначе израсходуют этот корм, либо на обогрев, либо на ранний расплод, либо на поздний расплод. Поэтому на кошельке пчеловода это особо не отразится.


Может я сильно сгустил краски)). Не сказал бы что намного хуже. Хорошо зимуют. В те года у меня зимовало маленькое количество пчел на улице, и при работе с ними вообще не заострял внимания где проходила их зимовка. И на воле есть мегасемьи и из зимовника выходят дохлячки порой. В общем этой весной постараюсь сделать какие-то выводы. 2 года назад от одной зимовавшей на улице карпатки до ГВ забрал на отводки 14 рам с печатным расплодом и меда 50 кг дала.

Для меня самая неприятная процедура - натяжка проволоки. Ужасно долго, на 1 рамку в хорошем темпе получается 1м 15 секунд. - не более 40ка рамок в час. Телевизор не смотрю, музыку не слушаю - скучновато бывает от монотонного труда. Надо научиться работать так:
https://youtu.be/hk7uaLu8KsQ

А я слушаю, помогает. Врубаю на всю катушку и понеслось. 600 рамок уже собрал. Теперь как раз натягивание осталось .

Хороший аппарат . Он заводской судя по всему. Надо искать.

Думаю это обычный пневмостеплер с мелкими скобами на 6-8мм. К нему приварены ушки/петли в которых постоянно протянута проволока, чтобы скоба всегда попадала по ней. Рукой он держит проволоку в натяжении и на глаз стреляет. Даже если взять на каждую рамку по 20 секунд это 180 рамок в час!!. Быстрее я ничего не видел))

тоже так показалось
и сверлить не надо

Да, на других видео в поисковике как раз видно, что рядом катушка и степлер обычный пневмо. Вопрос как они точно посередине скобы бьют, чтобы потом для наващивания листы вощины ровно на проволоку ложились. Или глаз набитый или делать какой-то ограничитель, чтобы к краю плнки подставлять... Так то, если 40 рамок в час... это 600 рамок за 15 часов... 2 рабочих дня.
Вообще конечно здорово, если ускорить натягивание проволоки. Я всё мечтаю ежегодно полностью гнёзда обновлять, но как-то напрягает такое количество рамок штамповать.

Меня хватает на 3 часа максимум. Пальцы устают и бесить начинает. А после этого видео вообще не знаю как подходить к этому олдскульному процессу.
Есть пневмостеплер BOSCH GTK 40, но он слишком большой для этого. Надо что-то маленькое покупать.

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Улья слишком часто стоят, матки могут при облете не туда залететь...

Здравствуйте, а в чем проблема летка над решеткой?

Над решеткой маточники появятся так как запах матки будет слабый, в период главного взятка можно открыть.

Если туда расплод поднимался (открытый), а если гнездо только в нижнем корпусе? А Работник:

пчел ведет при гнездовом только в первом корпусе, расплод только под решоткой ....

если открытый расплод вверх поднимали тогда понятно, а то я над решеткой поднимал только печатный и проблем не видел, хотя сильно решетку не использовал, пробовал по Кашковскому, опыта нет не пинайте сильно

Может и на рамке с печатным расплодом застисаться несколько ячеек с яйцами.

По Кашковскому (при использовании РР) тем более, в определенных случаях, не надо открывать летки над решоткой.

По Кашковскому я имел в виду совсем без решеток( он говорил что не любит их потому что у пчел крылья треплются сильно) в лекциях

Нда , надо же как метод Кашковского упростить .......

Если без решеток да еще с открытыми летками... В первом корпусе будет куча перги, весь расплод будет во втором, на откачку мало чего сможешь взять. При отборе рамок можно матку потерять. Некоторые говорят, что матку выдавят взятком с верхних сотов вниз. Может у кого-то и так. У меня матка сеяла даже в третьем корпусе, причем только с нижним летком. 2 сезона с несколькими семьями пробовал без решеток ни какой романтики в этом нет.
Единственное, что во втором корпусе можно сильно расширить улочки, чтобы матке было не комфортно и пчелы ячейки удлиняли.
Возможно, Кашковский имел ввиду работу семьи на медосборе после отбора старой матки. В этом случае расплода не будет, не будут усиленно тащить пыльцу, а когда облетится молодая скорее всего верхний корпус будет заполнен медом и у нее не будет других вариантов как сеять внизу.
Поставь рядом 2 улья один с решеткой другой без, я тоже не верю написанному все подвергаю сомнению и проверяю.

НЕ совсем так, точнее совсем не так.
При работе без решоток в двух корпусном улье дадане перед главным взятком необходима (говоря современным языком) перформатирование/рокировка рамок. Все рамки с открытом расплодом поставить в нижний корпус, рамки с закрытом расплодом в верхний корпус, так же во второй корпус поднять рамки идущие впоследствии в выбраковку и рамки с медом (в нижнем оставить пару рамок с медом в светлых сотах). Если при этом в нижнем корпусе много рамок с пергой, часть удалить в запас заменив на вощину (пару 2-3 штуки) (для рамок с пергой, если перга не нужна, можно выполнить операцию "подрезка сота"). С по мере заноса второго корпуса медом, на корпуса лучше набрасывать магазин-при необходимости второй (в них матка при двух корпсах на 300 не поднимается).
Это конечно не гарантирует что матка совсем не будет сеять во втором корпусе, но обычно рамки три (редко больше, зависит от силы медосбора).
При такой рокировки, рамок нижний корпус сильно пергой не забивается и эту пергу в августе подъедят (часть можно оставить для весны, а часть, если есть сбыт, продать). До 2010 года разделительную решотку не применял.

При отборе меда, ни разу маток не терял.

Vasilii_VK Да.. сложные процессы. И мед из гнездовых рамок тогда будет. А на счет потери матки, я просто перед летком пчел с рамок стряхиваю, забыл что некоторые в гнезда трясут.
Какой смысл вообще пчеловодить без решеток? Ну только если в лежаке, там понятно. А в корпусных без них только жизнь себе усложнять.

я ничего не упрощал , а имел в виду это

я из лекций Кашковского использовал именно расширение улочек, вместо 10 рамок ставил 9 и матка не сеяла, а с пергой, даа была проблемка .рамки поднимал, но это все возня, пока не было времени глубоко вникнуть, много параллельной работы было, сорри


Я в пчеловодстве новичок и в поиске, склоняюсь тоже к использованию решеток буду с ними поактивнее в этом году

От пчелы завист много, некоторых и перестраивать не надо , сами вниз уходят.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

УТКУЛЬ , может всё таки от взятка

Только на леток стряхивать. Если корпусами Дадан работать 10 рамок, то только с решеткой. Например 3 корпуса
12 рамочный дадан если без расширения сверху второго корпуса , можно решетку не ложить. Решетка все таки препятствие вентиляции. Есть шанс получить рой на ГВ


Где ты там взяток видишь ?
Там в рамках 3 сорта меда, с перерывами взяток шел с цветка на цветок переключались.

у меня пролазила и сеяла в 4ом корпусе, правда рута

УТКУЛЬ
Фотка классная! Отличное состояние семьи. На этой семье 2 корпуса стояло к моменту осмотра?

Очень соскучился по пчелам))

Ну не сложнее чем другие, физически потруднее (при перформатировании поднят поднять второй корпус бывает и тяжеловато) - это верно. Но раньше мало применяли решотки, да и сейчас в деревнях их особо не применяют, так некоторы продвинутые.

Это в последнее время, после канадцев, пошла фишка насчет "меда из гнездовых рамок", раньше ни кто об этом не говорил.
Некоторые породы (помеси пород) не идут в верхние корпуса без поднятия рамок с расплодом, а поднятая рамка с расплодам над решоткой уже гнездовая.

Можно на прилетку "аэродром" ложить - это первое; вторе - рамки с расплодом не трясут, а на медовых матки обычно не бывает; и в третьих - при снятии корпусов сразу формируется нижний корпус к осенне-зимниму моменту (предваритеольная сборка). Т.е. снимается втрой корпус и отставляется в строну, из верхнего корпуса в нижний переставляются рамки с расплодом (если есть), по необходимости рамки с кормом в замен рамок с нижнего корпуса, а потом стряхивается пчела с медовых рамок на "аэродром".

Без решоток семьи меда больше собирает, почему? Просто заметил это, но действительно мед сложнее отбирать.

В рутах матка гуляет по всем корпусам, тем более если рут используется толко в корпусной (все коропуса на 230 мм), если два нижних на 230 а остальные магазины, то матка обычно выше первого магазина не идет. И то в магзине сеит по самому низу рамок.
В лежаках кстати матка в магазин так же особо не стремится, так проидет по низу нескольких рамок и все. Не любит матка переходить с большой рамки на маленькую если есть выбор.

а может это наоборот правельные пчёлы.
и как дрон и шапкин говорят надо корпуса вниз ставить?а вы их насилуете вверх загоняите....

Проходили уже.
Так они и в низ не идут, просто забиваю нижний корпус пыльцой. Если ставить только вощину строят только при сильном взятке, когда мед начинает выдавливать пчелу в низ. Но как результат - бооольшой недобор меда.

Opamop
2 корпуса Дадан 12 рам. Сверху магазинов не ставил. Племенная прививался от неё, по этому корпус ставил но матка вверх не идёт. В гнезде в 1 кор. расплод 9
рам ,сверху мед. Взяток около 3 кг был с перерывами.