Работаю с карникой с 2012 года, о чём пишу знаю!

Нет, надо вначале всем вместе решить у кого брать. В этом году я пас, заказал у проверенного поставщика goodbee.
Но чем я больше сейчас анализирую Немок, тем больше вижу плюсов. В 2018 или 2019 буду брать. Там и спишемся все вместе. Может у кого какие личные дела будут в Новосибирске или других городах, где можно будет маток забрать. На того и повесим.

Это для местной пчелы может и лучше, а на карнике сделанным 20 мая отводкам на зрелыех маточниках хватило времени наносить по 2 магазина мёда. Это ещё с учётом того, что взяток был ранний и семьи отработали ну на процентов 70 примерно. А если бы как обычно с июля взяток начался, пришлось бы верхний магазин качать и подставлять вразрез.

Каким китайским товарищам? Скоро Россия вообще на первое место выйдет по медосборам. Хозяйства в 100 семей - это вообще норма. В пример Вам Кемеровские пчеловоды. Нарастили такие объёмы, что с лёгкостью смогут выйти на экспорт. Да и мы, хоть и сильно отстаём от Кемеровчан, но всё же пытаемся, движемся вперёд. Оратору удаётся увеличивать объёмы, я тоже каждый год повышаю планку, а это не так уж и просто в наших условиях. К тому же и количество пчеловодов становится всё больше и к продукции предъявляются более жёсткие требования. Раньше откачал и продал, а сейчас нужно сделать экспертизу, красиво упаковать, доставочку организовать. В этом году на меня 2 раза импортёры из Китая выходили. Нет говорят там качественного мёда! Даже с соседних регионов пчеловоды подтвердят, что обращаются Китайцы с заказами. Только это другие объёмы и риски...

Никто ни к кому не лез. Я сам сделал свой выбор, выбрав карнику. Обратился к goodbee сам в целях обновления крови на пасеке и не жалею. А то что пчеловоды не хотят переходить на карпатку или карнику - тоже самое было и в Кемеровской области. Кто следил за всеми семинарами Кемеровчан помнит как на самых первых семинарах негативно воспринимали завозных маток. Сейчас Искатель перешёл на Карнику, говорит пчела прям создана для промышленного пчеловождения, причём даже лучше карпатки.


А может это Вы хамите всем. Я в постах goodbee не вижу хамства. А у Вас, такое ощущение, что что-то накипело. Хакасия - это наши соседи и мне кажется не Вам решать кому писать на нашей ветке, а кому нет.

А что США...да брость те! весь мир где живут люди примерно одинаков...
ВЕЗДЕ есть и любители-хоббисты с пчёлами в полисаднике, а есть фермера- профессионалы.

Первые кайфуют по своему, другие РАБОТАЮТ.
Да! БИЗНЕС, конечно бизнес...мы этим живем, зарабатываем. обеспечиваем -свои семьи,кормим сладким и липким -другие!

какой силы отводки делал и подсиливал ли в дальнейшем?

И бесполезно им что-нибудь объяснять,опасно у львицы отнимать львёнка,а у человека его заблуждение!

В общем где-то на 2-3 рамочки расплода, но не полностью засеянные рамки и желательно как можно больше зрелого. После спаривания матки подсиливал в основном одной хорошей рамкой зрелого расплода. Такие были в основных семьях, заодно разгрузил их, предотвращая роение. Некоторым поставил после начала червления по 2 зрелого расплода. Такие корпус очень быстро освоили. Но лучше всего сразу формировать отводки так, чтобы вообще их не усиливать и делать это как можно раньше. Сильный отводок может полететь. В 2017 буду старых маток переносить во второй корпус, а нижним давать маточники или в крайнем случае давать выводить свищевых. Разделить глухой перегородкой, а после осеменения глухую перегородку заменю разделительной решёткой. Ну и буду конечно по ходу делать какие-то коррективы.


Да, как говорится "У каждого своя правда", но надо уважать мнения других...

Дружище, без обид, мое мнение и как я делаю.
При условии, что на зиму матка не была ограничена в изоляторе и начала червить в марте. Также при условии, что в зиму ушла полноценная семья, а не маленький отводок.
Если семьи только к началу июня набрали силу для формирования отводка - их нужно отнести к слабым, плохим, с неполноценной маткой или больным. Такие семьи лучше всего вытряхивать на снег осенью.
Не надо от таких семей делать отводки. Лучший вариант в слабых семьях - 10-15 мая, просто давить старых маток и давать запечатанный маточник в бигуде, после выхода неплодку выпускать (свищевых маточников на удивление нет). Если будем церемониться и выхаживать слабышей с того света, - будем плодить и трутней от них.
После этой процедуры, убеждаемся, что матка червит и в гнездо больше не заглядываем до следующего года, т.к. роения не будет. 15 июня ставим второй корпус через решетку, 15 июля заглядываем во второй и решаем ставить ли третий. По медосбору ( в сравнении с другими семьями) будет видно качество этой матки/семьи.

Если семья изначально пошла в зимовку небольшая со свежей маточкой, то весной она плавно разовьется не давая отводок и нормально наносит меда. - Эту технологию использует Beek, я тоже на нескольких семейках в этом году убедился, что работает. Самое главное что они вообще не требуют времени и заглядывания в гнездо.


Согласен. Но! В первых числах июня можно сделать отводки на плодных матках + 3 печатного - и эти семьи принесут достойно. ( у меня приносили по 40-60кг ).


В это время делаются отводки, организовываются новые точки, продаются семьи и пакеты там каждый погожий и непогожий день на счету, 4 дня мая тратить на поезд, до Новосиба и обратно - анрил.

Уважаемый байкал.
У Вас получается такой календарь:
1.05 – отделил корпус, пчелы заложили маточники на 12- часовых личинках.
13.05 – вышли матки.

19.05- облет.
20.05- облет.
21.05- облет.

У меня к Вам такой вопрос - занимаетесь ли Вы выращиванием трутней к указанным срокам и когда начинаете?



Opamop , к Вам тот - же вопрос.

Облась большая.Иркутск на юге Чуна на севере. Поэтому разные подходы в пчеловождении

Извечный разговор о породах. Попробуйте не согласиться со мной?
Как ни крути с породой в России будет полный бардак.
Сейчас на северо западе страны тестируют итальняку которая работает в Финляндии. На юге давно уже некоторые работают с итальянкой. И ведь они их начнут рекламировать и ведь кто-то их привезет сюда.
Опасно? Обчирикается уже в феврале? - Да.

Сегодня все кто ни попадя разводят и рекламируют бакфаст, да так сладко, что кажется будто остальные пчелы вообще бездельницы. Там много линий, разобраться в них нереально, можно лишь предполагать и довериться мнению матковода который, ВОЗМОЖНО, купил племматериал в конце прошлого сезона)). Качества у них не постоянные и незакрепленные, и у бакфаста и у гибридов с нашей местной/карникой реакция на холода, длительный необлет, падь, и т.д. может быть непредсказуемая. Все читали из чего состоит бакфаст - из всего подряд и итальянка и анатолика и иранская и т.д. Одному Богу известно, что там намутил Карл Кехрле и все его последователи (такие же фанатики, а потом уже коммерсанты). И при скрещивании с карникой или местной может вылезти любой ген? - Да.

В теории при скрещивании у полученых гибридов одни гены будут рецессивными(заглушенными), а другие доминантными (как бы активными). Иначе быть не может, что-то перепадет от мамы, что-то от папы. Так вот может получится так, что пчела будет "миролюбивая" как СР, и "зимостойкая" как турецкая анатолика.
Хороший подарочек для своей и окружающих пасек? - Нет.

Карпаткой никто серьезно не занимается, она не в тренде. Продают ее в основном с частных дворов в Мукачево и т.д. - Это настоящий кот в мешке. Как работать с большим количеством семей, когда каждая семья индивидуальна? - Непродуктивно.

В журнале "Пчеловодство" тщательно избегают писать даже слово КАРНИКА (видимо у главного редактора к ней личная неприязнь), зато в каждом номере рекламируют ПРИОКСКУЮ породу - это официальный гибрид СР и СГК, кто не в курсе.
Бардак? - Да.

Мы живем в эпоху когда большинству на все плевать кроме сегодняшнего дня: рубят липы, поджигают тайгу и Амазонксие джунгли, закачивают в пустые нефтескважины грунтовые воды расширяя границы пустынь. И невзирая на ЛЮБЫЕ запреты, маток будут возить разных пород и повсюду (В США к примеру, карника тоже запрещена, но все ей потихонечку торгуют, многие на ней держат промпасеки и продают пакеты).

Вроде бы обосновал почему у нас в России, особенно до Урала будет полный бардак с породностью пчел. А теперь предложение)).

Но мы ребят, не большинство, нам не должно быть наплевать. Мы, пчеловоды, - заметьте, далеко не самая тупая часть населения этой планеты. И нам нужно задумываться, что мы делаем и понимать, что может стать результатом. Поэтому если руки чешутся и вы понимаете что вы грамотный, пчеловод - можно попробовать экзотику на изолированном точке. Если понравиться - поиграться пару лет, убедиться, что чудес не бывает и вернуться к прежней стабильной пчеле. Всегда должен быть шанс вернуться к СР или карнике. Это как уехал в Москву в общагу учиться, но знаешь что в Иркутске у тебя есть друзья, зимушка в лесу, мамкины помидоры закатанные

Карника отличная пчела для нашего региона, тут даже обсуждать нечего. СР тоже хороша, но не для садововдств и больших пасек. В итоге нужно культивировать в области эти 2 породы. Нужен питомник и по карнике и по СР. Если у печловода будет выбор между хорошей СР и хорошей карникой - то будет меньше ввозиться экзотики, а следовательно меньше риска. Если есть возможнось купить тут - зачем зазазывать с югов и мариновать маток в клетках? Гибриды карники и СР, злобливые, но работящие и хорошо зимующие. По крайней мере для нашего региона в целом выбор из 2х пород - это лучше чем выбор из 6-ти?
Спор в русле СР - хороша, а карника - нет, лишен смысла. Обе породы хороши. С СР нужно просто в плане селекции поработать лет 15, как материал она конечно-же нужна. Она еще выстрелит.

Как сделать то о чем я говорю? - Мы уже это делаем. Везем маток карники из Германии, ИОшных и эфок от нормальных матководов, испытываем, размножаемся, следим за трутом и чтоб не было инбридинга, обмениваемся материалом. То же самое нужно делать и со среднерусской пчелой. Таким образом в области через 10 лет будут очаги карники, и очаги ср, а все, что между ними новая местная пчела, без кавказских корней.

Прошу прощения за большой текст.


в начале апреля в первый же теплый день втыкаю трутневые соты в центр сильных отцовских семей.

Разумеется у вас на дней 5-10 должно все сдвигаться. Согласен.



Подтверждаю у меня в 2014 и 2015 годах начинали червить первые матки в эти сроки. Но и взяток конкретный есть с вербы на весь период выращивания маток - это немаловажно.

Нет не занимаюсь. Матки всегда оплодотворяются. Трутень в природе есть уже. И свои есть. Мои пчелы зимуют на улице. Полно расплода уже в марте. Полно корма. СтОит только погоде разгуляться, матка насеет очень быстро и много еще. Тут надо либо резко расширяться, либо наращивать отводки любым способом. Мне по душе способ ранее рписаный.


Конечно можно. Раньше так и делал. Но у меня СР. В июне они очень злые. А соседи бассейн ставят.

Opamop
байкал
Спасибо за разъяснения.

У меня в садоводстве соседи, дети.
Один сезон были особо злые СР, в тот год BeeK хвастался карникой.

Правильнее будет сказать. Эти гибриды МОГУТ быть злобливыми
Если дети и садоводство - карника
И не надо понимать слово гибрид буквально. F1 - это очень условное обозначение. Они не конкретные не одинаковые.
К примеру неплодку от карники оплодотворит большинство трутней карники - и это на самом деле будет миролюбивая пчелк хотя и f1 или f2 например)). Может быть и наоборот. Может быть 8 семей мирных и 2 злых.

В каком году? Это важно! За 4 года пользования карникой, явных признаков агрессии не выявлено. Бывал у пчеловодов, у которых за 50 метров до ульев пчёлы начинают атаковать. И агрессивность - понятие относительное. У меня даже один раз за сезон семья зубки показала, сразу на заметку. Второй раз -семья на выселение. Злобливые по моей оценке семьи могут быть добрее, чём самые добрые семьи на пасеке другого пчеловода .
Понятно, я нахожусь рядом с Вами, но это не значит, что мои трутни попортили всех маток в округе. Пчеловодство сейчас очень популярно и вполне возможно рядом с вами появился новичек с местной пчелой и почему его трутни не испортили ваших маток.
Кроме того, я не сменил сразу всех маток на карнику, а делал это постепенно. Не наблюдая никаких отрицательных черт у семей из года в год увеличивал количество семей на карнике. В 2013 году 25 семей карники, в 2014 - 50 семей, в 2015 - 60 семей, в 2016 - 80 семей. И у местных семей я из года в год увеличение агрессии не наблюдал. А вот как раз в 2015 году летом одна из маток явно спарилась с чужими трутнями, так эта одна семья на малейшие вмешательства реагировала массовой атакой. До зимы она конечно не дожила, пошла на подмор.
И ещё, за эти 4 года у меня выстроились 3 соседа рядом и никто претензий не предъявлял. Сам спрашивал тоже. Только перед резкой сменой погоды и в конце мая, когда пчелы переизбыток в семьях и нормального взятка нет на себе наблюдал некоторые атаки.

Уважаемый BeeK! Я не склонен считать странную агрессию моих метисок последствием встречи с Вашими трутнями. Просто тогда я провел параллель с появлением у Вас карники. А здесь встретил вроде простое объяснение загадочному поведению, встретились метиски с породистыми парнями, ну и ... На следующий сезон я завел себе карпатку, все равно собирался "добрых" завести.
Было это в 2013 г.

Я вообще против такой постановки вопроса. Каждый хозяин должен сам озаботиться о генотипе своих пчел. Если нет желания всего на недельку организовать изолированный облетник ( у нас в Сибири, при нашей то плотности), то от других не имеешь права чего ли бо хотеть.

Принято!Хорошо пишешь,а главное по делу!
Opamop Ник говорящий! Карпатку конечно незаслужено обижают Как говорится-нет плохой породы,есть недобросовестные производители маток

Да у меня примерно так,а вот в чунском районе где то на месяц

Ну не на месяц, а на две недели и ещё чуть-чуть точно

КТо из чего рамки пилит? Подскажите, пожалуйста. На европоддонах неплохие досочки, если шлифануть от грязи.

На поддонах часто пропитывают доски составом от возгорания Не знаю вредность состава но горят очень даже не плохо

спасибо за подсказку, я и не знал. попробую на пилораме сухие обрезки натаскать тогда...

Приветствую всех не помню кто писал про августовские отводки на пчелу из магазинов если можно поподробней-как зимуют ,на сколько рамок минимум делать ,матку или маточник давать,подсиливать или не стоит

У Старателя видео есть про такой метод формирования отводков.

ага ,нашёл

Чёт затихли ,сходил в омшаник , температура +4,почистил летки,потерь пока нет(тьфу 3 раза) .морозы дойдут до нас али нет .вручил приятелю 2 банки мёда для производства натурпродукта для праздников -но её эту покупную водку

Да, что-то страшновато в магазине покупать, у нас тоже тенденция в сторону натурпродукта...

Бросай употреблять и все головные боли исчезнут

всё в меру и редко -за рулём постоянно

Братья пчеловоды! С Новым 2017 годом! Здоровья вам и вашим пчелкам!!

С Новым годом, ребят! С новым сезозоном! Желаю успехов во всех направлениях!

Уважаемые коллеги-пчеловоды. Может кто продать килограмм 10 -15 канди? Предложения с ценой в личку.
Кто-нибудь заказывал с этого сайта? http://воскозавод.рф/catalog/326/3616/
цена заманчивая

С чужим мёдом можно и "подарочек" получить..
Делай из сахарной пудры, для зимы само то..

Вот Денис соотношение напомнил..

С водой плохой канди,каменеет,с медом сохраняет пластичность годами.

а просто севший мёд дать .чем хуже

Он от тепла потечет,

Для этого и придумали пчеловыды смешивать мёд с сахарной пудрой, она даёт вязкость мёду и он не течёт


Не чем не хуже, с сахарной пудрой только желательно его смешать.
С рождеством всем

не успеет слижут

так его или в марле или в бумаге дают можно и в тонком целофане только проткнуть надо вилкойа а там они разберуться

Много зерна отбросят.. ведь воды зимой нет..
Как крайний случай, Забайкалец, как то говорил о пачке, смоченного, рафинада на рамки..

Бросят на пол
Кристалл притянет воду и будет болото с плесенью

только одна проблема измельчить сахар в пудру а это скажу нужно уметь если не пудра то выбросят, мед высосут остальное останется,у вас у всех вроде стаж не маленький а такие простые вещи спрашиваете ,канди применяется чтоб лекарства дать ну и если ничего другого нет а так лучше меда никто ничего не придумал,все эти помадки леденцы канди от бедности ,то есть пчелам не оставили меда в хранилище для подкормки ,вот и придумали все эти подкормки да еще дешевле меда,

Зимой в коматозном состоянии? Сахар через кофемолку, лепешку на сетку ,на марлю нельзя путаться пчелки будут

С праздником всех. С Рождеством Христовым!

в марле пчела путается а с медом могут и болезни распространять, если такие на пасеке есть



Всех с Рождеством!!!

ну если деваться не куда то 10 пчел не критично,про болезни это ваш мед а не купленный не знамо где,а распространятся они могут и летом так что не пугайте себя и людей ,а чтоб не было элементарная гигиена инструментов и тп

Как раз наоборот.. смотри с чего разговор начался..

Молоть сахар в пудру удобно на старых советских кофемолках, в них много входит за один раз и они не перегреваются, вопрос где их достать. Севший мед в пакетах дает Малыхин прямо на рамки - норм. Там где пчелы находятся влажно и мед размокает, остальной задубевший остается.

Берендей прямо в банках отдаёт..

вот я про чего и говорю молоть надо уметь и еще чтоб было чем ,у меня сделан из пылесоса сразу по пол литра заряжаю но на вал надо делать что то типа сальника ,и во все щели сахарная пыль летит,надо сахар чтоб был сухой