Бирюк слабак! Я Ростовский казак, я крепче.

Ятак не считаю .Он мудр и понять его не каждому было дано ,но каждому терпению есть конец !

парафин не может являтся эмульгатором

Его мудрость привела его в Антарктиду. А Коновала все поддерживают и понимают!
Скажите честно! А Вы понимали о чём он говорил? Есть -ли разница в его и моих суждениях?

Забрус топит.

в розницу по 1700 продает примерно за кило

Не используют воск с чернушных сотов отстроенных на непонятной вощине-вот их секрет

Очень даже понятной. На пластике.

Roman_68 У Боба Бинни пластиковая вощина. https://youtu.be/hAiQBrGivxk/

Чтобы понять ,необходимо с этим самым воском каждый день заниматься ,а то многие вытопят один раз в год и считают себя профи .Гладко было на бумаге,да забыли про овраги .Я вот читаю Ваши тезисы и такое ощущение, что все цитируют одно и тоже Я, то все понимаю ,но Вы размышляете только своим воском ,и не знаете общей картины происходящего .Отсюда и недопонимание друг-друга .Вот тут удивляются чистоте зарубежного воска,а я не удивлен на моей пасеке он ничуть не хуже .Пока читаю все тут ,и понимаю, что дальше все пойдет на новый круг ,придут следующие и все по новой .

Может он не один а в купе с чем либо, главное, пока парафиновые суррогаты присутствуют в воске, с низу воскового блина образуется серая водянистая, рыхлая субстанция. При перетопке воска без означеных примесей. ни чего такого не образуется, при всех прочих равных условиях, это отмечают все пчеловоды которые переходят на изготовление вощины из своего воска и большинству, нет ни какого дела до тонкостей происходящих химических реакций. Главное получен натуральный чистый воск из которого можно изготовить качественую вощину.

Единственное. что меня интересует сейчас.- как можно облегчить процес перетопки.

А почему он не использует воду? Почему температура 80 градусов? Можно было 95 градусов поставить побыстрей было-бы...

Нет, не согласен ,спешка там не нужна предел 90

Форумчане разваривают сушь при 100 градусах обрабатывают перегретым паром,давят прессом и говорят, что воск получается хороший, желтый и выход высокий. Думаю, что фины вместе с Бобом как всегда брешут или... я ошибаюсь?


Сомневаюсь! Посмотрите на 7 мин 40 сек. Там чёрная мерва.

Для того чтобы увиюеть разницу надо поработать на линии ,там сразу видно как "варит " пчеловод А внешне слитки все выглядит красиво ,не спорю .Именно это тогда и пытался Вам всем поведать Бирюк ,но не был услышан большинством

Pzcel
vikchem
Неоднократно о том же говорил, а с забруса воск у всех достойный


говорил про забрус, посмотрел еще раз-мервы с коконами не увидел


Это да, основа у всех может быть разной, а она (основа-вощина) это бОльший вклад в слиток, нежели чего то там пчелки налепили.


с его слов 30 лет назад у него была паровая, 93 градуса он держит температуру

Это он воду экономит.!
93 гр температура носителя. А сама жижа 80 гр

Я не знаю что вы смотрите, но он лопатой выгребает мерву и говорит об использовании ее как удобрения. Я мерву раскладываю по ловушкам на енотов. Им очень нравится.

БИНГО


понимате, мерва бывает после рамок черных, с коконами, а бывает от перетопки забруса-вот у него второй тип, на видео прекрасно видно.

Геннадий Степаненко , как ты сейчас перетапливаешь соты?

Не-а - не понимаю. Потому что топил и то и другое. И кустарно в ведре с водой и в советской алюминевой воскотопке с водяной рубашкой. И не смешивая соты с водой! И сейчас ввиду меньшего обьема - в скороварке. Следующий этап: в бане. Придет тара, все сниму и зафиксирую. Мне кажется, для моих нужд будет просто идеальный вариант, не покупая оборудование. И таки мне не понятно почему искуственный воск у меня ничем не отличается от натурального. При перетопке забруса, как и сот не использованных для расплода, отходов просто мизер. Лопатой точно нечего там грести.

ну ничего, еще заметите что там и как..
когда пару бочек 200 литров плюхните, тогда и поговорим, сколько там чего

Roman_68
Всему свое время . Будут объемы сам поймет .Когда с забрусного воска будет лопатой выгребать также .



Но вместе Вы дополняли друг друга , было интересней .

https://photos.google.com/photo/AF1QipPedjr...N9RUUIJMT4_Ozfz Добыча воска.

https://photos.google.com/photo/AF1QipMVmf4...vG89NIUbPhKc2p9

пчелхом
неоткрываются ссылки

Изучая кулинарные рецепты, встретил афганский казан - алюминиевый котел с плотной крышкой, которую крепят коромыслом. Скороварка стало быть, внутри давление имеется, думаю, 110о легко даст. Интересно, никто не додумался сей девайс для стерилизации использовать? 4 тыр 10 л.

Как Вы будите обеспечивать чтобы воск не подгорел в нем ,стенки одинарные


В паровой воскотопке (без деревяшек ) и прессования

Алюминий хорошо проводит тепло, а стенки толстые, тепло распределяется равномерно, это не стальная кастрюля. Плов в казане не подгорает, зачем воск будет? Ну и для давления вода нужна. Так-то, для малой партии мультиварка подойдет (видел такой опыт), но это электричество, а казан - на костре. Так, идея на попробовать для смелых.

Не, я буду мультиваркой. Стерилизовать. А "топить" в сауне. В сауне режим 80 градусов поддержать сутки бесплатно(за исключением ресурса печи) для меня и не проблема. Стечет все и даже не запарИт. Этот вариант, в моем понимании намного проще, а главное эффективнее солнечной воскотопки.И не подгорит ничего и отстоится до идеала. Я мультиваркой старой топил эксперементально, тоже не плохо было, но мерва слегка подгорает.

Нет-нет, это не для меня. Я могу, и даже имею право, но у меня есть и другие интересы, приносящие доход. Тут я мед раздаю бесплатно. Пчелы для меня - это дзен.

Вытапливая воск из суши по финскому методу. Емкость из нержавейки с водяной рубашкой,тен,терморегулятор. Вставляю 20 рамок,задаю температуру теплоносителя 90 градусов. Воск сбегает в ёмкость под воскотопкой на воду и отстаивается. Качество воска отменное. Мерву сдаю по 60 руб\ кг.

парафин не может быть эмульгатором в силу того что воск растворим в парафине и наоборот, парафин растворим в воске, по этому если раз ввести парафин в воск, то вывести его в домашних условиях не возможно, и не возможно вывести на предприятиях исготавливающих вощину. Можно только понизить процентное содержание парафина в воске добовлением чистого воска.
В роли эмульгаторов выступают соли и перга с пыльцой, вот поэтому и рекомендуется при перетопке воска пользоваться мягкой водой или речной водой (конечно чистой речной водой).

А откуда же тогда столько мервы, лопатой вычерпываю ....

Ну да говорят и показывают про забрус, и что характерно загружают, на видио, забрус беленький беленький, а мервы черной море ....

К сему добавлю, что прессование а также разваривание, кипячение и другое перемешивание воскового сырья способствует образованию эмульсии.

В идеально белом забрусе всегда есть чёрный осадок , я бы не называл его мервой , скорее всего что то такое есть в крышечках , так как при перетопке языков такое не наблюдается .

В языках тоже есть но в значительно меньшем кол-ве (прополис там тоже есть ) и если вытопить яхык то из 100 гр получим только 97 воска и 3 гр испарения вместе с примесями

да уж, откуда интересно там столько мервы то, ведь забрус беленький

можно было бы сказать о подгорании, но температуры такой нет для подгорания ....

Может лучше довести до 120° и подержать всего час, чем целые сутки при 80?

А может лучше искать ответ на вопрос: Почему в ёмкости такая "чёрная масса", а воск вытекает идеальный?

Какая такая??? Обычная мерва.

Так вроде бы уже поняли по чему еще при обсуждении ролика Kamon Reynolds - Tennessee's Bees пару дней назад, но это я вижу не устраивает

Нужно быстро, то что воск при этом становится дерьмом, и зальют его кислотой, перекисью или еще чем, ну так и этот втюрить можно, как бы говоря "а другого для вас нет, пользуйтесь тем что дают, а то и этого не будет"

https://youtu.be/AGcSxRaWi6Y?si=I4d_iNqzkzWVOUkI

Человек, я так понял, собирается попробовать делать вощину для себя. Ну почему вдруг все здесь решили, что при 120° воск станет дерьмом? Прогрев воска до 120° это ещё с советских времен технология. Может кто сказать, что в советское время была плохая вощина? Это больше похоже на "хайли лайкли", но доказательств ни каких нет. Предположим, что даже если воск не много изменит цвет, это как то повлияет на самодельную вощину?

Подмена понятий ,одно дело стерилизация уже готового блина и совсем другое вытопка суши, отсюда и разные температуры

Да, извиняюсь, не внимательно прочитал. Ввело в заблуждение 80°

В книжке было написано, что для стерилизации воска надо 130 на 30мин. Англоязычные источники это подтверждают. Но топить при этой температуре - это значит, что мерва подгорит, воск потемнеет из-за того что она подгорит. Поэтому сначала вытопка, потом стерилизация. Чистого без "визуальных" примесей.
Ой не могу - это смешно! https://patents.google.com/patent/RU2739400C1/ru тут вам и кислота и перекись и .. патент!
А вот эта ссылка https://food.ec.europa.eu/system/files/2016..._keepers_en.pdf закрывает все вопросы по стерилизации. Воск из под американского гнильца, например, - только сжигать! Кстати, во Флориде всю пасеку сжечь, пчел уничтожить, и карантин на 5 лет, по правилам после обнаружения ABF.

Охренеть .
В комментариях уже интересуются сколько надо добавить щавельки .
Потом производитель вощины еще добавит потому как есть такие кто еще не знает этого способа и привезет темный воск .
Ну а итог : отход пчелосемей и сокращение пасек и пчел .
Приплыли называется .
Ну а что это же проще чем делать емкость для нормальной перетопки воска .Проще казан на костер

Там не написано что такой воск можно применять для изготовления вощины. Народ не правильно понял и начал делать из такого воска вощину. Итог печален.

Да, я уже увидел свою ошибку.


[

b]Коновал[/b] к видосу всего 4 коммента. Где ты увидел, что народ жалуется, что из такого воска сделал вощину и получился печальный итог?

Вощина это матрица, где бесконечным конвеером рождается будущая пчела. Всякое изменение ПРИРОДНОГО химического состава воска ведет за собой изменения в развитии личинки. К воску нужно относиться как к живому существу и не подвергать его стрессовым термообработкам а также внесению других химических веществ -кислот, щелочей, солей, осветлителей и т.д. Для того чтобы исключить действия направленные на улучшение качества воска с помощью химии нужно правильно вытапливать воск из суши.

Так пойдёт? Так правильно?
Вода прозрачная при повторной перетопке слитка после воскопресса. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Снизу пару раз чирканул стамеской Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Стружка имеет более жёлтый цвет, чем слиток снизу Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

чтобы восковые загрязнения не попадали в стерилизатор и не перегревались при производстве вощины, адекватный производитель должен иметь бак-плавилку-отстойник, а уж потом переливать и стерилизовать.

Почему так-пасечные условия не позволяют должным образом очистить воск от мерво-грязи полностью.
За неимением бака с двойной рубашкой и стабильной температурой.


стружка она и у отстойных слитков весьма светлая
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Мысли правильнын,только тогда двойная или даже тройная работа п(пчеловод у себя на пасеке и два раза переработчик) тут напрашивается вывод переработчику сразу принимать сушь ,но не все пчеловоды опять же смогут привести этот объем он как минимум раз в пять больше ,да и денежный эквиалент возрастет

старатель
Я немного поясню ,чтобы было понятнее :Различие в том что один воск прозрачный в расплаве (дно стерилизатора видно)в ,а другой желтый красивый в блине ,но через сантиметр его уже прозрачность исчезает .Все и зависит от умения пчеловода вытопить воск на начальном этапе .
Если было прессование ,то прозрачности в расплаве не получим ,тут только длительный отстой при температуре чуть выше 70 Вот про что всем ранее и пытался донести Бирюк,правда он это формулировал чуть по своему ,но посыл был верный
Имено поэтому и идет недопонимание когда люди в погоне за количеством ,жмут воск ,а если идти за качеством ,то этого делать не стоит.вернее этот воск не будет считаться истиным ,хотя сейчас меня закидают ,но мои выводы сделаны на практике переработке от различных пчеловодов .