Откуда содрал?

плохая, но работать будет,,,
А плохая потому што рамки не влезут плашмя, а это очень важно,,,

так вот-отверстие внизу видишь? как если не там воздух выйдет, ну еще по крышке как обычно в рамочных

Понятно ,ну попробуй,потом раскажешь

смотрю,многие заинтересовались вторичной перетопкой насухую.И каждый норовит придумать для этого супер-пупер воскотопку.Рыжий выкладывал мою-водяная баня,большая кастрюля с водой кипит,в ней маленькая с воском,накрытая крышкой.Что ещё надо?

от перемены мест слагаемых сумма затрат особо не меняется, а вот по качеству можно получить большую разницу
если первична будет сухая перетопка, а мокрая вторична, и не сваливать потом все в одну кучу,
то качество первого будет значительно выше второго
возможно от второго этапа (мокрой перетопки) многие откажутся, когда будет что с чем сравнить

действительно,не надо всё сваливать в кучу. -первичная перетопка на прессе,она позволяет получить макс выхода воска,воск получается рыхловат.При вторичной перетопке насухую воск становится плотнее.Но это моё субъективное мнение.Важно мнение вощинопроизводителей,а самое главное мнение пчёл,они покажут-как строят,как сеют и т.д.

сухая сауна - лучше. И ближе к условиям солнечной. И нет ограничения по времени. И по обьему.

тепловая пушка имеет один нюансик-направленный поток воздуха, который помогает из мервы и выдувать и сдувать капли воска

Ты сделай и покажи,тут недавно ктото ролик выкладывал как воск топили на индукционке и вот малейший перегрев и воск чёрный, а ты пушкой с температурой в 500 градусов надумал

хитренькАй какой

уж потрудись сам все делать, что требуется

Так я уверен что получиться плохо или очень плохо с возгоранием или воском как сапог
А ты переубедить не желаешь,так сказать на собственном опыте

ежели ручки как крючки, то и не стоит мыслишки в ту сторону пускать

ВОн Старатель показал, но всем же понятно-не каждый сможет

Так яж по этому и жду когда ты сделаешь, а я посмотрю

ан нет, таких коров не показывают "доброжелателям"

да и зачем, когда дрова бесплатные

Действительно а что там остается в воске после обработки его щавелевой кислотой?

Никто не хочет ответить....
Интернет шумит высказываниями о том, что воск обладает бактерицидным, регенерирущим(ранозаживляющим), антиоксидантным свойством . Также в нём находятся витамины, эфирные масла(вторичные метаболиты растений) и другие биологически активные вещества. Всё это в комплексе благоприятно действует на развитие личинки пчелы. Если удалить эти свойства щавелевой кислотой за счёт активного окисления этих компонентов или инактивировать ,минимизировать из действие за счет чрезмерного нагревания, то вышеперечисленные свойства исчезнут. Личинка станет беззащитной для бактерий, грибов и т.д. Вот отсюдова и аскофероз, мешотчатый расплод, ВДК, гнилец и т.д. Ну а в итоге Ваш пустой карман и напрасный труд. И всё это из-за того чтобы побольше и побыстрее выдавить воск из суши.(О фальсификации отдельный разговор).
Критично это или нет -думайте сами.!!!

Звучит красиво , но есть ли такая прямая зависимость, вот в чем вопрос. Прополис почему то не исключает перечисленных болезней. Мы маток выводим в пластиковых мисочках без вышеперечисленных свойств. Бактерицидные свойства воска- всё это условности.
Но я не буду осаждать грязь в воске с помощью щавелевой кислоты.


Не думайте, надо говорить, потому что здесь все практики, а наблюдайте. Что мы видим- вот, что авторитетнее.

А если Вы этого не можете увидеть? Например уменьшение продолжительности жизни на 3-5 дней, или снижение продуктивности пчёл на 5-10 %, или уменьшение отхода пчёл в процессе зимовки на 5% и др.



А вот и мнение коллеги к чему приводит щавелька в вощине(см выше)


Необходимо знать что маточное молочко обладает бактерицидными свойствами. В этом случае будущая матка находится под двойной защитой -воска и ММ.

А если я не могу, то кто смог такое увидеть, чтобы говорить о влиянии способа перетопки на сокращение жизни пчелы на 5 дней?


Это не мнение о том, к чему приводит щавелька в вощине. Он же не пробовал.


Защиты воском в пластиковой мисочке нет.
По вашему примеру изменений в воске не стоит опасаться , ведь пчелы покрывают внутренние стенки ячейки прополисом.

Почитал , пишут в одном случае что кипение кислоты начинается, при100 - 120 градусов , и разлагается на углекислоту и муравьинку, муравьинка выпарится углекислота наверное в углерод превратится и выпадет на дно, аш самому захотелось осветлять так воск, другие пишут температуру кипения 125 - 180 градусов, а температура плавления больше двухсот, и задумался это все в воске останется, и может и вправду аскофероз попрет , кислая среда

Я это смог увидеть.
В таком случае желаю Вам успехов!

Можешь даже не сомневаться ,попрёт
Конечно не завтра а по мере накопления кислой среды,сначала это будут е5деничные семи с признаками аскафероза ,а потом и более массово

А это вилами по воде писано, что у вас больше меда из- за изменения спрсоба перетопки воска.



Основания сомневаться есть. Опрыскать из пулевизатора соты с расплодом , пролить раствором в улочки и внести щавельку в расплавленный воск- это совершенно разные моменты влияния кислоты на расплод. Пролив раствором весной, когда уже есть расплод, не провоцирует аскосфероз- проверено. Поэтому будет ли он от вощины, которая сделана из воска очищенного щавелевой кислотой, сомневаться есть основания.

Обана!!! А чего у меня тогда за зимовку 3% отхода а у соседей от 30 до 60%. Все условия содержания и обработки одинаковые. Неужели просто повезло ? Ничего не происходит просто так. Итог является следствием неправильных действий и чаще всего их савокупности. Неправильные действия это следствие тугодумия, упёртости и нежелания понимания происходящего.

Неужели разница только в том, что они растапливают сушь с водой, а вы без воды?

Ну если всё одинаково , то тебе просто пока повезло и можешь в этом не сомневаться . Для хорошей зимовки нужны три вещи основные , пчела специально для зимовки ( это основная ошибка всех у кого пропадают семьи в зимовку , нет такой пчелы или очень мало ) корма ( желательно мёд и сироп ) и обработка от клеща бипин полоски . Если пчеловод не нарастил зимовалой пчелы , то всё остальное просто напрасный труд , летняя пчела просто до весны не доживёт .

Извиняюсь четыре , четвёртая это вентиляция . Не зависимо что у вас плёнка или холстик , отгибаем у задней стенке полоску примерно 4 см и что бы подушка её полностью не перекрывала , а был свободный выход воздуха .

А способ перетопки воска где в вашей схеме?

Да есть , вот лежит 40кг воска , а я поехал и купил вощину для этого года . Хочу в этом году сделать из своего воска вощину у Антона в Малом Карлино . Как начал вытапливать воск в соковарке электрической , так до сих пор и топлю . Что временно то постоянно . Воск перетапливаю дважды .

У Коновала способ перетопки воска влияет на успешность зимовки, а у вас?

Конечно влияет! Зайдите в тему "причина гибели пчёл" там есть умные люди . Один из них говорит об эффекте "тысячи царапин". В переводе на тематику пчеловождения этот эффект означает, что многочисленные маловажные(некритичные по логике Старателя ), негативные факторы могут сложиться и нанести непоправимый вред семье. Один из них это качественная вощина, которая в первую очередь зависит от способа вытопки воска.

Очень спорный момент, на сколько зависит качество вощины от способа перетопки сотов после расплода. Растапливать ли сырьё в воде и отжимать прессом или центрифугой, топить ли соты в паровой воскотопке, перетапливать ли соты насухую- пестициды, химия попадет в слиток, а значит в вощину.

Хрен один, но размеры бывают разные. Чем отличается забрусный воск от гнездового? Химический состав в обоих восках одинаковый а вот наличие загрязняющих примесей кардинально отличается. Когда Вы получите ведро жидкого воска, в котором будет видно дно, сделаете из него вощину и пчёлы её освоят, тогда Вы измените своё мнение. А пока с Вашей технологией это не возможно сделать

это полная чушь . Зимовка зависит от того сколько зимовалой пчелы , корма , вентиляции и обработки от клеща .

Забрусный воск от гнездового отличается. А вот содержание пестицидов и остатков пчеловодных препаратов в воске из стотов после расплода в зависимости от способа перетопки на пасеке- спорный вопрос. Вы верите, что отличается, я не считаю так.


Около 50 кг забрусового воска и с языков за сезон последние годы получал. Вощину из него отдельно делал.

От чего зависит "сколько зимовалой пчелы"? Наверное от интенсивности её развития? А если пестрый расплод из-за его гибели, о какой интенсивности может идти речь? Мелко копаешь лодва!
Вы знаете, что такое интенсивное развитие? Это когда с одной зимовалой семьи к подсолнуху имеешь 50 рамок рутт только одного расплода . Такая семья медовик таскает подсолнух вместе с корнями и шляпками.

Очередной без доказуемый бред.


А ты вдруг увидел?

Это только предположение или мнение, но ни как не факт.



Приведи ссылку, где твои труды были освещены.

Рыжий появился как ясное солнышко! Ты думаешь я забыл? Когда будешь извиняться за свой бред в отношении "забрусной вощины"

Я просто угараю. Цирк. Пользуюсь вощиной из общего котла и по логике Коновала у меня пасека вообще не должна зимовать, но даже на двух, трёх рамках отводки перезимовывают. Как здесь не привести известную поговорку, плохому танцору вечно что-то мешает.


Коновал за своё хамство ты ни каких извинений не заработал. Так что продолжай свой бред выдавать на гора.

Это точно! Волосы сгорели одни усы остались и то рыжие, подпаленные

При правильной вытопке воска из суши не образуется эмульсия. При формировании слитка на воде из такого воска видна четкая граница между грязью и воском. Отсутствует эмульсионная серая прослойка. Воск чистый, очень яркого цвета. Вощина из такого воска по своим параметрам не уступает забрусной.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Тоже много грязи снизу слитка при сухой перетопке сотов ..

Я бы сказал - очень много.На паровой воскотопке меньше получается.

Идея не новая . Этим методом работают в Европе .
200 литровая бочка из нержавейки , внутри каркас с нержавеющей сетки с зазором в 3-4см . Загружается забрус в бочку и накрывается крышкой , в крышке с внутренней стороны установлены Тэны и вентилятор.Электродвигатель стоит с внешней стороны на крышке . Внутри крышки автоматика и защита от перегрева . Люди работают и получают прекрасный воск .
Если не ошибаюсь в одного нашего коллеги с Ростовской обл по такому принципу сделан ящик с нержавейки под автоматической распечаткой от Плазмы



Щавелевая кислота разлагается на воду и углекислоту в диапазоне температур от 180гр .
Вот что википедия кстати выдала :
Безводная кислота при температурах свыше 180°C разлагается на оксид углерода(IV), оксид углерода(II) и воду:
H2C2O4 -H2O + CO + CO2


Продолжайте и дальше пользоваться с общего котла и особенно продолжайте менять воск на вощину в магазине
Удачи ВАМ

Это немного другое чем рожал тут Роман
С забрусом у меня нет проблем и с перетопкой на воде,в такой же бочке с температурой 80-90 градусов.
А вот рамки ,мечтаю сделать на сухую,не из за качества воска,он и с паровой хороший ,а чтобы рамки выглядели получше чем паренные

Ваша беда в том что вы все говорите о количестве и при этом не обращаете внимание на качество . Взять последнее фото,на нем указано на отсутствие серой "шняги"(по вашему жаргону что-было понятно). Почему так? А может у вас в воске не парафин? А может его производители не мешают в воск? А может это зависит от способа вытопки и наличия в воске эмульсии и остатков после её удаления?
Всё! Очередную сессию я закончил! Всем удачи! Занимаюсь пчёлами. Думайте, тока не задним местом...

ДА.Сначала жёлтый воск,затем серая шяга,потом грязь.Серая шняга это воск.Вот и задача-чтоб шняги было как можно меньше.

Как раз про качество и веду речь. Пестициды, которые в сотах, при сухой перетопке тоже попадут в слиток, как и при разваривании в воде.

к сожалению это факт и уже никак и ничем из суши,воска их не вытянуть,,,иначе предприимчивые немцы уже давно бы очищали и продавали воск органик массово

Про какие "пестициды в воске" речь?
Пчёлы "натаскали" ?
Пчеловод набрызгал ?

про все, в том числе антибиотики, тяжелые металлы