Чтобы сравнить и сделать выводы надо хотя бы провести исследование этих вощин. Так как цвет, прозрачность и блеск это ещё далеко не все показатели качества вощины. Это так же как и с мёдом, есть органолептические показатели, а есть полный анализ мёда. К чему я, эти две вощины, не смотря как вытоплен воск, могут обе соответствовать качеству.

Опять же что бы сравнить вощину из воска, который был вытоплен разными способами надо, для чистоты эксперимента, взять рамки из одно улья, что бы выявить как сохраняются химия после обработок пчёл в воске при том или ином способе вытопке воска.

А судить о качестве просто по фото, это гадание на кофейной гуще.

Старатель ,Рыжий По каким главным критериям вы оцениваете качество вощины? Какие качества наиболее важны в вощине?

Вообще то тема о воске. Я качество оцениваю по одному критерию: чтобы его состав, когда будет сделана вощина, не влиял на жизнеспособность личинок.

Есть ГОСТ, всё остальное это просто разговоры. Так же есть ГОСТ на воск. Вот от этого и надо отталкиваться.

Хорошо! Поставили вощину ,пчёлы её оттянули, матка засеяла ладошку. Это хороший критерий или плохой?
Рыжий Вы не смогли к сожалению ответить на мой вопрос.

Отстроят любую , как и засеит , смотреть надо когда запечатают , будет мозаика или нет .

С такими данными не возможно судить о наличии или отсутствии в воске губительных веществ для личинок.

Это уже не к вощине, а к матке. Если не понравился ответ, вводные свои опишите подробнее. Ответил на всё 100% Ваше мнение субъективно, поэтому надо ссылаться на какой-то документ или исследования. Вы же просто судите по цвету и прозрачности. Что тут ещё сказать. По цвету: ГОСТ, цвет, от белого, светло желтого до жёлтого. Такого понятия прозрачность в ГОСТ е отсутствует.

а вот с этим а значит все это

Вы сейчас тут все переругаетесь ,но признать очевидное надо ,что вощина без прессования выглядит ярче , глазу приятнее соответственно если бы была возможность выбора при покупке ,то взляд людской был бы положен на нее -согласитесь ведь это так ..Сейчас Вы разделитесь на два лагеря и у каждого будут свои аргументы в пользу того или другого .Вам показали как может выглядеть продукт .Другое дело кто пойдет по этому сценарию ,он более дорогой (выход воска меньше чем из пресса )следовательно и рентабельность ниже в целом .

Геннадий Степаненко , а где же слова о качестве воска?


Пока надо получить воск, пригодный для эксплуатации в виде вощины у себя на пасеке. С вощиной разберемся позже в другой теме.

Это самый главный вопрос ,и внешне он неопределим ,вот попади он мне в линию ,вот там сразу скажу

на верхней и нижней плоскости лисички должны быть дренажи, это либо набитые реечки, либо отфрезированые пазы и то и другое должны быть закруглены, дабы острыми гранями не рвать мешок.
Эта возможность лисички, сильно экономит время отжима по сравнению с прессом или даже с центрифугой.
Если временем располагаешь, то по оконцовке отжима, отжатую мерву можно пролить кипятком и повторить отжим, это даст дополнительный воск но всёравно не весь.

Хорошо! Поставим вопрос по другому. Вы ставите вощину между последним расплодом и пергой. Через какое время появляется на Вашей вощине расплод и примерно в каком среднестатистическом количестве?

Распишите по пунктам какие вводные Вы имеете в виду?
Цвет,яркость, прозрачность, запах, блеск, шероховатость являются показателями качества вощины. По этим критериям можно предварительно дать заключение о качестве вощины. В подавляющем большинстве случаев эти показатели дают справедливую оценку вощине. Основным показателем качества для меня является скорость и освоение отстроенной вощины.
Теряем на выходе воска копейки, а в итоге получаем дополнительно десятки тысяч на выходе мёда. Кто считает себя практичным получайте воск из мервы и используйте его в других целях.
А Вы в роли арбитра?


Вот мы и решаем вопрос :Какой вид перетопки суши лучше для изготовления вощины.

Чтобы взять на себя эту роль нужно быть очень мудрым человеком , Я больше за то ,чтобы были и овцы- целы и волки -сыты .В роли судьи пусть выступают пчелы ,возьмите 2 десятков семей и в одних и тех же условиях им разную вощинв и выхлоп от них на концовке Вот это будет справедливо .

Это правда, с парафином тянут даже более охотно ибо он мягче а вот появление пестроты это уже попадалово, при условии, что на прежней вощине её (пестроты) не было. Только вот в чём собака порылась, пёстрый расплод для многих пчеловодов давно стал такой же нормой как и вощина из суррогатов.

Вощина из качественного воска не только даёт здоровый расплод. но и оздоравливает семью, пасеку в целом, является основой выращивания долгоживущей пчелы.

Это зависит от факторов не относящихся к самой вощине, как то: сила семьи, наличие или отсутствие взятка, от периода состояния семьи, от температуры за бортом, от индувиальных особенностей данной семьи ...

Не являются, это чисто субъективные показатели и зависящие от личного восприятия каждого одельного человека.

Когда то была реклама стирального порошка"Дося", если результат одинаковый, зачем платить больше?
Ах, ха, ха насмешили. Это из той же оперы- " поменяйте ульи и медосбор увеличится на 200%" Вы серьёзно?
Это не зависит от цвета, прозрачности и т. д. вощины.
Это больше на базар похоже, где встретились два соседа и решили просто по трещать о бабах. Сколько бы я у вас не просил предоставить каких то доказательств, вы просто ссылаетесь свой опыт и свои какие то "исследования". Но ни чего конкретного предоставить не можете.
У меня, на обычной заводской вощине через сутки засеяна полностью с двух сторон.
Теперь по правилам жанра, вы должны назвать время освоения вашей вощины меньше чем мое, а то как ещё доказать что ваша вощина лучше обычной заводской вощины которой пользуюсь я.

С этим показателем ты попадёшь в просак, уже написал выше. Ставил вощину из своего воска с одного края а обменную. которая плыла с другого, начали тянуть ту, что по мягче .
Поменял вощину местами, тянут мяконькую, убрал её, тогда взялись за твёрдый лист из своего воска.
Могут тянуть и одновременоно когда семья сильная и нужда в сотовом поле большая а при выборе, выбор не в нашу пользу.

это опять чисто субъективное
Есть ГОСТ на воск от туда и плясать нужно
а в ГОСТе на вощину как раз и это оговаривается

в Пункте 4.1.1
А

при развитии химии в наше время можно сделать какую угодно привликательность и цвет, и вкус, и запах. Вон у нас на прилавках чего только нет, но только все это идет по маркировкой ТУ ....

Всё это голословно! Какие доказательства Вы можете представить?

Коновал ни кто не хочет доказать, что ваш метод вытопки воска плох или хуже чем любой другой, но и лучшим он тоже не является. Просто ещё один метод, как и остальные, со своими минусами и плюсами.



Слово джентльмена.

Вы только мне это не говорите ,я с этим барахлом каждый день , ведь сказал ранее пока воск в линию не попал ,ничего не скажу о его качестве

Когда я ставлю вощину из своего воска полученного путем вытопки без воды матка на второй день переходит на отстроенный сот и творит чудеса Это для меня главный критерий качества вощины.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Алекс 52
Да ,,про сутки дадановский сот -матку на выставку достижений и еще книга рекордов -точно

Геннадий Степаненко не ужели за чистую монету приняли?


Коновал совсем не давно чистил флешку, а то бы таких фото тоже бы накидал, на ОбЫчной заводской вощине.

рыжий
Да нет ,это так для уверенного в своих выводах ,без всяких подвохов и обратной стороны медали и прочего . Бывает нужно иногда так выразится для утверждения сказанного ранее

Алекс 52 чего ты, у меня матки супер, пупер. А если серьёзно, то время отстройки и засева вощины не может являться показателем её качества от слова "совсем".

Я говорю не о воске а о вощине как готового продукта для потребителя, и, ивиняюсь, не тебя имел в виду. Просто за многолет пчеловдства встречал разную вощину и порой та которая внешним видом была привликательна оказывалась хуже не взрачной вощины .... У меня ест несколько листов трутневой вощины (сейчас я трутневой не пользуюсь) изготовленной еще в конце 80х годов, на вид полностью не соответствует описанной тобой по привликательности но пчелы ее ни когда не грызли, она ни когда не плыла и отстраивалась быстро

я набил реечки
вот я и предлагаю-один мешочек давим,два кипит в кастрюле

По отстройке согласен , по засеву то же , количество засева за единицу времени это уже показатель .

Ну разве, что только для тебя. Я понимаю, что за свою вощину без воды, ты давно погладил себя по головке. Я признаться по началу от результатов своего эксперемента был фрапирован, -мои старания были отвергнуты пчёлами а я то ожидал от них восторга и благодарности... но пчёлы ни когда не перестанут нас удивлять удивили и в тот раз своим выбором не в нашу пользу.Уверяю тебя такие чудеса видят многие на самой разной вощине. вот фоточка с печаткой ближе к "чуду" самая объективная фото о качестве матки и расплода, это фото выходящего. вышедшего ровной полусферой расплода. есть такие?

Который, в данный момент времени, зависит как от породы, так и от внешних факторов.

Феникс31
Посмотри на форму "жимков" ,тебе понравится https://youtu.be/CIlBfxyisVs?si=aTI0MBRG28mq_SqM С твоим упорством выжмешь все 100%

Конечно есть! Но вчера только флешку почистил и удалил.



А может всё дело было в твоих неумелых действиях? Пчелу не обманешь! Нравится вощина-засев от края до края. Не нравится вощина-расплода пятак и он дырявый

https://kz.all.biz/pchelopakety-na-vysadku-...rpatka-g2165075
Вот заводская с общего котла .


Дырявая , но не пятак .

забудьте что они сказали.
Сам лично добавлял 30 процентов свечки магазинской в забрусный воск и по ощущениям все так же осталось.

Не веришь? Держи http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...e=post&id=95715 http://www.pchelovod.info/index.php?act=At...e=post&id=95714

И пчеловод этим занимается, а производитель нежелает выполнять свою работу по доочистке(отстаиванию)-деньги ляжку жгут, вот и сразу с грязью кипятят, нанося вред всему пчеловодству.

А что бы ты не соскочил и не сказал с инета фотки скачал вот моя тема. http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=13183&st=75

Да, извиняюсь... конечно не пятак! Где-то на пол ладошки...


Я такие уже где-то в интернете видел! Признайся ,скачал? Если нет, то докажи!

Правильно , чем отмолчаться лучше отшутиться .
https://kz.all.biz/pchelopakety-na-vysadku-g2165074

Рамка из двухматочной семьи на зажатом гнезде верно ?

Нет , из 8 рамочника . Одна семья , фото 14 апреля . В это время семьи уже на всём корпусе , через две недели отдаются пакеты . Вощина ставилась в разрез гнезда .

Я тут поразмыслил, в мерве от лисички у меня остаётся прилично воска, а какая разница, где он будет оставаться, в в развареной мерве или в мерве после сухой перетопки?

Для сухой перетопки. не надо вырезать сушь. не нужен ни какой отжим. Надо просто смастерить тёплый ящик и создать там стабильную температуру, Ставь рамки убирай мерву и забирай готовй воск.

Пока думаю над тем что выбрать в качестве нагревательного элемента. Бытовой тепловентиляр сможет работать в замкнутом пространстве при 80*?

Сама эта мысль сухой пертопки высказана здесь и не раз. Возраст,инертность мышления, устоявшиеся привычки и простая лень, тормозят реакцию принятия решения. Пока дозреваю, надо ещё посмотреть ролики с такой технологией, от подсказок не откажусь.

Выше своего поста прочитай.

Сможет,но не долго и хата может сгореть

Где-то и "Ася" пропала.

У меня тоже так радости нет предела, но пока мне глаза Рахматулин не открыл. Вроде бы матка и сеет и много рамок засеяла и открытый и закрытый, а пчел нет. И ни кто не обращает внимание между закрытым расплодом рамка с яйцами от куда та взялась, вчера была с личинками, сегодня с яйцами..


Понаблюдайте дружище летом. не горячись я только от слов Рахматулина это узнал и ведь были же такие случаи помню ведь, засева море пчелы нет.

Там я не увидел что сайт принадлежит Рыжему. Наверное это твой знакомый???