Есть у меня точёк в горном заповеднике , хотел зарегистрировать эко пасеку , тогда 6 человек заявки подали . Приехала комиссия к первому , посмотрел ( проверяли всё вплоть до тряпочки которой со стола протираешь ) Решил , что обойдусь без этого геморроя . А тут народ с гнездовых эко воск тоннами продаёт .

Напрашивается вопрос ... а зачем вы тогда воск стериализуете ???

Есть ещё один нюанс почему сода . При разваривании на проволоке остаётся чёрный налёт который мешает наващиванию и подтяжке " волной" После соды эти проблемы уходят . Да и работать с чистой рамкой приятней .

У меня воск выше 90 гр не нагревается. У производителя вощины до 110 г.

А производитель потом вальцы после прокатки вашего воска чем стерилизует..?

Свой воск я из отходов не получаю как Старатель. Пасека благополучна по инфекционным заболеваниям. Зачем мне воск стерилизовать? А Вы кушаете у себя дома со стерилизованной посуды?

Слов нет

Слов нет!

Откуда взялся прополису в забрусном воске? Каким макаром он может там оказаться?

Включаем логику. В вашем случае отходы остаются на рамках,т.к. рамки вы ничем не обрабатываете. Не назвать же обработкой то,что вы ножичком пошкрябаете. А отходы,что у вас,что у Старателя одинаковы - мерва.
Только у него она проваривается при 100 гр,а ваша нагревается всего до 90 гр. Разница,однако.

Одним словом каждодневная,монотонная работа. А как-же полёт души, творчество ,самоудовлетворение(не путать с ананизмом) постижение неведомого...?


Конечно! Разница есть! Он мервяной воск использует для изготовления вощины. а я продаю на свечки.

С какого года та фракция, которая описана в книге Таранова, стала вами называться отходами? У меня в вытопке воска всё по книгам советских времён.

Есть серьезные аргументы,что мервяной воск нельзя использовать на изготовление вощины ?

Что было раньше, можно забыть. по моему сейчас есть три сорта воск, - обезличеный, свой начальный и свой трёхлетней и более "выдержкой".

Я не получаю воск с помощью химреактивов, поэтому у меня нет мервяного воска.

да Вы совсем уже...А с виду умный человек. Понятия-СТЕРиЛИЗАЦИЯ.кустарщина пусть рулит...Микробиологи сейчас набегут...Про то,что споры гнильцов не знать,как их убивать,не знать...и что споры останутся на линии,и может заразить следующую партию честного пчеловода...даа...Я никогда раньше не задумался над СТЕРИлиЗАЦИИ вощины А они в слове х...й три ошибки делают понятий не имеют о микробиологии.но спорят..дошло..как всё плохо

диверсия в тылу, а народ уши развешивает и манну небесную вкушает до десен зубы стирая

Вы привели в пример сообщение Алекс 52


Но он пишет что на водяной бане . Но Вы сравнили свой способ разваривания и его на водяной бане . Это очень две больших разницы .
И я с ним согласен полностью . Потому что очищал прополис таким образом . Воск действительно желтый а запах прополиса в нем не меньше чем в самом прополисе .
Попробуйте сделать с такого воска мисочки для маток и посмотрите какой будет прием маточников


Больному сделали в операционной в стерильных условиях операцию .
Все прошло успешно .
А вот зашивать больного перевезли в перевязочную где рядом валяются гнойные бинты от перевязок .
И медсестра не поменяла перчатки после предыдущих 3 перевязок
Сколько шансов у больного что раны заживут у него нормально ?
Вы врач какой будет результат после такого ?

Однако пчелы закладывают роевые маточники на любых сотах: светлых только отстроенных, коричневых и темно коричневых (если они имеются) а они то прополисом пахнуть будь здров, и ничего нормальные матки выводлятся. Кстати свищевые тоже закладывают на разных сотах и на запх прполиса как то не обращают внимание. Может в причина в чем то другом

Я не сравнил, а привел в пример, что у него и у меня прополис не окрашивает воск.

По книгам написано, что производственная мерва, из которой получается производственный воск, должна иметь 30-40% воска. Вы давите свою мерву до 0% воска, значит получаете производственный воск, который затем смешивается в кучу с обыкновенным. В итоге у Вас весь воск производственный.


Его должно быть в вощине не более 10%. Входящие в его состав примеси ухудшают качество вощины и негативно действуют на расплод.


Устал повторять! У меня благополучная пасека по инфекционным болезням! Как может мой воск кого-то заразить? Вы можете включить свою логику?

Вы всё переиначили. Мы прочитали одно, но поняли по разному. У меня не мервяной воск.

Это Вы о чём? Можно подробней?

Из под пасечных прессов, вон , мужик из видео принимает вытопки. Не пустые же вытопки он покупает.

Тогда вопрос: Сколько воска в % остаётся в Вашей МЕРВЕ после пресса и что Вы с ней делаете? УВЕРЕН чёткого ответа не будет! Судя по вторичному рациональному использованию отходов Вы всё давите до конца

Как замерить? Я бы сделал. Вываливаю под садовые насаждения.

пренебрежение законами асептики приведёт медицину к катастрофе,в пчеловодстве я так понимаю,катастрофа уже наступила.

Думаю,что все непонятки в определении самого понятия,что такое мервяной воск. Воск получаемый на пасеке,пусть даже и с помощью пресса,не подходит к определению мервяной воск. Насколько помню из книг, мервяной воск получают на воскозаводах с помощью химии.

Ну и ФАНТАЗИЯ прям до 0

Если после заводских прессов путём экстракции получают ещё воск, то у меня на пасеке я никак не могу выдавить до 0.

А давайте поговорим терминами из ГОСТ. В нем нет понятия мервы, там только заводская мерва.
Всё,что получено на пасеке- пасечный пчелиный воск. У меня не может быть производственного воска,т.к. у меня не промышленные условия переработки пасечных вытопок.

что касается прополиса в воске-я опускаю соты с сушью в кипящую воду макательными движениями,не кипячу.Прополис имеет t плавления выше,восковая сушь сходит,прополис остаётся на рамках.


уже говорили,Бирюк покинул форум

Значит близко к нулю, но не как 30-40%. Значит....


Такой воск называется по другому-ЭКСТРАКЦИОННЫЙ!

Да прочитайте в концов хоть какую то литературу и посмотрите какая восковитость мервы после пасечного воскопресса, с потом уже пишите свои глупости про мервяной воск. Самсонов приводил здесь характеристики промышленной ценрифуги и описал процесс её использования. Я в ответ написал, что используют пчеловоды в роли центрифуг и с какими оборотами они отжимают воск. И на вопрос смогут ли кустарные ценрифуги и пресса сравниться с промышленными ни кто не захотел отвечать. Но пластинку про мервяной воск видно у кого то очень здорово заела. Хотя не были приведены хоть какие то доказательства плохого качества воска. Дальше каких то предположений дело не пошло.
.

А чем отличаются промышленные условия от пасечных? Отвечу! Давлением и температурой! У себя на пасеке я легко могу создать такие условия и получать называемый Вами "пасечный воск" с характеристиками производственного.


Что то я забыл за Вас !!! Вы уже встали с низкого старта? Почему без команды?

Получают то его из мервы.

Значит мои пасечные вытопки содержат менее 30% воска, да и всё.


Вы можете, я - нет. У меня пресс из молочного бидона. Он никак не тянет на промышленный пресс. Поэтому мой воск только пасечный, производственным его нет оснований считать.


Из заводской мервы! Согласно ГОСТ на пасеке мервы нет, у нас пасечные вытопки.

В разговорах люди часто ссылаются на википедию. Читай, но проверяй и не доверяй беззаговорочно!
Ну фигня же за солнечную воскотопку не скажу, не пользуюсь, а вот из- под пресса никогда воск не был темно- бурым, а тем более чёрным. Да и само опрелеление мервы расходится с терминами из ГОСТ.
Кто пишет википедию? - вот вопрос.

Тут как раз не вопрос. Статьи могут пмсать и править ВСЕ, кому вздумается, и за достоверность изложенного НИКТО не отвечает.
Любая ссылка на эти источники на какого смысла не имеет
Хотя в некоторых случаях информация может быть правдивой


Даже у нас на севере солнечная воскотопка извлекает воск прекрасно. Пытался разваривать вытопки, извлекать из них воск. Но никак 30% по объему воска из вытопок не получается. Ну максимум процентов 10. Бросил это занятие, и после солнечой воскотопки отходы все в удобрение.
Хоть с воском, но при моих обьемах это на смертельные потери.

Что является красителем для воска???
До сих пор это остаётся вопросом .. в моём дилетантском понимании.
В интернете, в некоторых статьях, рассматривают пыльцу в качестве красителя воска ..
Иногда прополис упоминают тоже как краситель ..

Есть ещё одна интересная версия. Оптический эффект цвета воску придают мелкие микрочастички прополиса, которыми пчелы сразу полируют внутри, только что отстроенные соты из восковых пластинок.

В щелки между пластинками воска весом 0,25 мг, пчела втирает мелкие комочки прополиса, размером и весом гораздо меньше таких пластинок. То есть предполагаемо гораздо меньше чем 0,01-0,05 мг. Это сформированные комочки прополиса, и при перетопке воска, эти мельчайшие комочки прополиса никаким образом вместе не слепятся .. Размер и вес, не позволяет в жидком воске под действием силы тяжести таким маленьким объектам утонуть. Количество их громадно. Тут рассматривается версия что сам воск, вряд ли можно окрасить. В данной ситуации рассматривается множество мельчайших комочков прополиса создающих, на фоне бесцветного воска оттенок (оптически желтоватый в итоге, для глаз).
_____________________
Основные версии красителей:
частички прополиса,
прополис,
пыльца,
некий краситель в самих восковых пластинках (от пчел).

НЕКИЙ краситель? Минус этой версии, что воск-капанец бывает практически ну почти белым. С чего это вдруг. Если был бы внутренний краситель у восковых пластинок, то похоже это плохой краситель, или его нет?

ПЫЛЬЦА ? В пыльце белок же? Так белок выше +70 сворачивается .. Какой это краситель? Не понятно совсем ..

ПРОПОЛИС ? Смолы. Смолы трудно растворимы сами по себе. И потом сам прополис, как смолу, трудно рассредоточить, скорее всего это будут комки смол, которые способны в жидком воске утонуть так как прополис тяжелее воска все таки ..

Мельчайшие ЧАСТИЧКИ прополиса ? Интересный вариант, тем что частички сами по себе уже очень сильно мелкие. Они могут не покрасить, но находясь равномерно в пространстве объема воска создать оптический эффект цвета. Правдоподобный вариант .. С учетом того что таким мелким частичкам не позволяет утонуть их мельчайший размер и вес по отношению например к возможному статическому заряду, легко их удерживающими друг от друга равномерно, или любых других сил отталкивания мельчайших частиц друг от друга в жидкостях ..


Состав прополиса, грубо: смолы, да сам воск.
___________________________
То есть на мой дилетантский взгляд, покрасить смолой прополиса сам воск, вызывает вопрос у меня ..

Все кому не лень ... Можеш и ты писать ....

Все это должно быть в разумных пределах. А тут похоже спор ради спора .
Все неведомое .. это хорошо забытое старое.
не пожнлал бы я вам поймать гнильца . По ходу понимаю .. что для вас это что то неведомое .



Нет там 30 прцентов . И 20 ти нет. Во всяком случае я тоже ради этих крох не заморачиваюсь с мервой после солнечной .

старатель при отжиме в прессе ты добавляешь какой нибудь дренажный материал( солома например) и на твой взгляд создаётся ли в прессе давление в 2,5-4 кг/см в квадрате ?


Если конкретно, кроме слов с потолка, нечем ответить, лучше промолчать, глядишь за умного сойдете. Своим хамством вы просто показываете свою не компетентность в данном вопросе и свою слабость.


Из своего опыта, на подсолнухе свеже отстроенные соты жёлтого цвета, а также белые соты при нахождении в них подсолнуха меняют свой цвет на более жёлтый. Думаю это происходит от количества пыльцы в подсолнечном мёде, но это только мои предположения.

Нет, не добавляю дренаж.
Мне не оценить давление в цифрах, могу только сказать, что дно молочного бидона за несколько циклов вот так выпучивается, если я его обратно подстучу Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне и сырой болт на 8мм иногда рвёт.

Болт рвет в месте, где поперечену с винтом креплю к бидону Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Возможно я ошибаюсь ! Но была реплика, что так даванули,что дно у бидона выгнулось

Да, я считаю, что давлю до писка, но это же не промышленный пресс.

Кто нибудь может сказать хоть примерно какое давление можно создать в самодельном прессе, без гидравлики.
Это уже предполагает, что не выжмешь на домашнем прессе так же как и на производственном.
Алюминий довольно мягкий металл, поэтому затруднительно сказать какое там создаётся давление.

Мне нравится Ваше психологическое состояние! Думаю, что мы его и дальше будем шлифовать.
Значит Вы богатый человек, если выбрасываете пасечные вытопки

Вот какая температура сырья в воскопрессе, если воск застывает на прижимном диске? Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
да не огромная портящая воск!

Или другой ракурс. Воск течёт Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне


Мне их муторно сушить, пробовал- плесневеют. Да и пункта приема нет в шаговой доступности. Вот был бы тот мужик из видео рядом, я бы с удовольствием сдал бы.

пресс Михаила Гращенко давит железнодорожным 7тонным прессом (я такой купил тоже) , какое давление?