garyn ,зайди в Новгородскую ветку.Посмотри по ссылке моё сегодняшнее видео.Сможешь оценить силу семей и подумать,а на кой ляд нужно четырёхматочное пчеловождение.

Спасибо!
Как думаете, если бы вам в прошлом году получилось организовать такой эксперимент, то по количеству меда тоже не было бы разницы?

Я спросил на всякий случай, вдруг, да бросилось в глаза чтото, но нет так нет

На жменьке пчел не захотел проверять их долгоживучесть и продуктивность. Делал это в прошлом году и результат не нагляден, поэтому пока изучаю и улучшаю матбазу, да в зиму постараюсь силу не растерять как в прошлом году.



Это сегодняшнее видео о сегодняшней силе? А если такая сила будет к середине мая, это поможет собрать больше весеннего меда?
Или я чересчур много надеюсь на 4х маток и по любому так рано силу не собрать?

Здесь надо выбирать или мед или эксперименты. У меня пару семей по три магазина, причем
по два с медом. Остальные по два и одному и без всякой изоляции.

Да,это было сегодняшним видео и ты чересчур делаешь ставки на четырёх маточный улей и изоляцию матки.

Уважаемые коллеги!
Посоветуйте чем можно обработать от клеща в безрасплодный период, когда присутствует взяток. Масло пихты хочу попробовать 1 мл из расчёта на рамку. Читал, что запах мёду не передастся. Что думаете по этому поводу?
Вроде вопрос к этой теме.

Можно обрабатывать такими веществами, которые есть в природе на данный момент, или содержится в меде.
Как пример ТИМОЛ, он есть в природе ЧАБРЕЦ, Он же Темьян, он же БОГОРОДСКАЯ трава.
Или Органические кислоты, тажа Муравьинка, она есть наряду с ЩАВЕЛЬКОЙ в меде.
Скажите ХВОЙНЫЕ леса у ва в округе много? Тогда можно и пихтовым маслоом.

Самый надёжный способ ,это вообще ничего не применять,а дать матке засеять одну рамку трутневой суши ! Так-как в семье больше нет расплода,весь клещь на пчеле.Он и так покинет эту семью,но какая-то часть останется.Посде того ,как рамка будет запечатанная,удаляют с гнезда.

garyn
Скажи пожалуйста как твои эксперименты повлияли на сбор товарного меда майского и каковы перспективы на главный взяток??

Про этот приём думал. Но сложно. Сначала нужно для этого суши трутнёвой подготовить, потом матку в однорамочный изолятор с этой сушью, потом вытащить через 10 дней. А так спасибо.

В аптеке купил пихтового эфирного масла, буду им изгонять клеща и полынь подкладывать по решётку. А муравьинку вроде при медосборе нельзя. "не позднее, чем за 21 день до начала главного взятка"

Экопол (10 полосок)
Препарат применяют для лечения и профилактики ВАРРОАТОЗА И АКАРАПИДОЗА пчёл.

ФОРМА ВЫПУСКА:
Полоски из древесины размером 200*20*0,8 мм, содержащие в качестве действующих
веществ экологически чистые эфирные масла: тимьяновое, полыни
горькой, кориандровое и ментоловое.



Это уже сделано в препарате ЭКОПОЛ.

Какой силой семьи вышли из зимы?
У меня силой по 2-3 рамки, эти семьи не участвовали в экспериментах, но вошли в зиму уже такими слабыми и до поздна червили.

Я пока не созрел до состояния раскрывать намеки.
По вашему к середине (к 20м числам) мая не получить семьи большой силы (8кг пчелы), если использовать для наращивания сразу несколько маток и пусть они начали червить в конце марта/начале апреля?

У меня пока не было таких сильных семей чтобы получить майский мед. Семьи пошли в зиму очень слабые и с большим количеством необлетанного молодняка.
На главный взяток (если он состоится) надеюсь, но нельзя будет сказать, что мед собирал спецназ. Потому что маток поместил в изолятор только полторы недели назад (количество пчел не соответствовало и раньше закрывать маток было бессмысленно). Так что сейчас это получается простое ограничение на взяток и долгожители поучаствовать не успеют.

Странно, что на упаковке Экопала надпись "Обработку прекращают не позднее, чем за 14 дней до главного медосбора во избежание попадания препарата в товарный мёд"

На то и пчеловод. чтобы принять разумное решение. Для товарного меда
я использую мед только с магазинов с без проблемных семей. Рамки с такой
семьи, как у Вас, использую для зимовки и оставляю на весну
или осушиваю после отбора всего товарного меда.

Тут проблема сохранить семью, видимо. Так, что надо выбирать.
Можно использовать также и САНОКС, так тимола почти ноль.



Не хочется писать одно и тоже много раз. Писал это и Вам неоднократно.
Все это подробно написано в моей теме о зимовке.
Если коротко, на 8 рамках. В этом году весна для пчел шикарная.

О результатах зимовки_https://yadi.sk/i/SYBIT1SP3Vn2Kk

И еще, у меня проблема не получить мед, а куда его деть даже в плохой
сезон. Кроме сезона 2016 года. Пришлось использовать все резервы.

Экопол мне в прошлом году не понравился и слышал несколько гтзывов и сравнений обработки крайне негатывных. Еосле экопола обрабатывали муравьинкой и полный планшет клеща осыпался, а за две недели висения экопола упало пяток клещей.

Такая проблема Александром не озвучивалась. Александр спрашивал чем лучше обработать в безрасплодный период.

Я хочу в ктнце медосбора забрать мёд, обработать и выпустить маток. Обрабатывать скорее всего буду щавелевой кислотой.

Вот поэтому разница в наличии майского меда. У меня былк задача сохранить как можно больше маток, задача выполнена и я в этом году могу изучить и изучаю многоматочные ульи, как и было запланировано в прошлом году.

Да, с семьёй всё в порядке. Хочу понять чем лучше обрабатывать если ещё идёт взяток. Пользуюсь моментом, когда нет расплода. Муравьинка даёт хороший результат, но начинается ГВ.

Пока нет расплода, клещ сам сбегает из семьи, а остатки легче добить после гв, чем сейчас рисковать, что в мед чтото попадет, ну это мое неопытное мнение, а почему ты хочешь именно сейчас обработать?

Матку на засев буду пускать примерно 20 июля. Может ещё будет идти взяток. Но с одной маткой предполагаю не наберёт нужную силы к зиме. Хотя Ковалёв А.Е. пишет , что хватает 2.5 кг 4-5 рамок .Подумаю, может вторую подсажу для силы. Возможно в отпуск уеду в начале августа.

Провожу еженедельные замеры по весу.
С 23 июня двухматочный улей полегчал на четыре кг.
Толи взятка нет, толи что-то пошло не так... :о/.
За сутки с 6 июля по 7 июля взвешивал в 20 часов, привес нулевой, хоть и были дожди и 6го и 7го.

В двухматочном за сутки привес +20 граммов. Не знаю куда мёд девать, тазик уже под улей подставил, если переливаться будет, то хоть не на землю.
А вот у обычных все хорошо,
в одном матка пропала (может и рой ушел, но никто ничего не видел), засева нет ни одного яйца и даже расплод уже взрослый, близок к запечатке. Нашел три мкточника уже закрытых по центру рамки все три находились. Оставил один.
Во втором роевое не проходит, ничего не строят, но чтото помаленьку таскают. Ослабил их уже по всякому и место давал и работу, а один фик маточн ики клепают.

Ни кто и не говорил . что будет легко . ещё лет пять - тогда может и увидишь тазики с мёдом .

garyn ,после месячной изоляции маток я подсаживал плодных сеголеток через леток. Приняли.Это к вопросу появления трутовок и подобным казусам.

Спасибо за ценнейшую информацию!!!
Т,е, подтверждается информация, что при правильной организации изоляции - отрутневения не происходит.

Как себя показывают эти семьи сейчас? У нас началась погода и пошел взяток. У меня активно работают только бакфасты (маток брал у КВГ - линия 9/158 показывает себя очень хорошо) и ульи с изолированными матками. Остальные в разной степени заторможенности.
Т,е, если считать моих пчел крайне ройливыми, то изоляция маток позволяет избегать всех "прелестей" роевых настроений.

По леткам,как и все.

garin,
Думаю в этом году ваша методика покажет новые отрицат. стороны ,взяток думаю дня через два прерветься и вряд ли возобновиться если у вас нет клевера или золотарника в достаточном количестве .
Уже лопух доцветает .
Или в 11 или в 12 году был такой тип взятка из за довольно жаркого начала лета .
В итоге после 18- 20 июля семьи бросили выращивать расплод ,так в зиму и пошли кто чего имел .Стимулированая сахаром пчела зимовщик так себе .

По роевым настроения ,бояться особо смысла нет .
Если семьи сильные ,поделить в середине конце мая .
Я во второй корпус поднимаю преимущественно занесённые на 2трети рамки и отделяю решоткой .
После деления стараюсь их поставить в край подальше от летка и затем опять во второй корпус когда отводок со старой разрастеться,попадают в первую откачку. .
В зиму желательно пускать семьи приблизит на 10 улочках ,тогда при хорошей матке они быстро развиваються с весны и при делении в середине мая быстро повторно усиливаются ,а в части без матки к началу июня облетывается новая .
С обеих половин всяко что то будет .
В этом году не успели усилиться но на пару материнская - отводок 25рамок в среднем есть ,меда притащили за последних 10дней ,буду объединять на молодую ,так что 15-20 явно образуется ,мне и хватит Но дальше труба явная ходил смотрел что осталось ,все оч печально .
Буду внедрять другие медоносы ,василька нет ,золотарника нет .
Интересна сахалинская гречиха ,видел что одна из разновидностей уже цветет и оч буйно ,но предпочитает явно поймы .
Неплохо бы населять синяка ,нашел несколько кустиков ,тот цветет оч хорошо долгое время .Жаль нет семян в продаже .

А уважаемого А.Е Ковалёва всё получается и уже многие годы по выращиванию пчелы за август месяц 21 день, и 2.5 кг в зиму ему хватает . И жил он в разных уголках нашей странны и везде применял наращивание пчелы после ГВ.

garyn Я тут невольно тоже эксперимент по твоей теме поставил!Делал отводок на плодную матку,она в клетке Гайдара закрыта была,отводок на пять рамок ,две из них с печатным расплодом были.Увёз несколько таких единиц в лес.Как пропустил и не открыл матку в одном из них,сам не помню.Просидела красавица в клетке 24 дня.Три рамки залиты мёдом практически полностью,две примерно по килограмму сверху.Трутовок нет,посмотрю теперь на работу этой матки.

Спасибо за ценную информацию!
Эта информация для тех, кто считает, что пчелы не работают при изолированной матке.
Очень наглядно и понятно.

Те рамки в которых меда меньше стояли по краям клеточки?

Андрей,эти рамки были с печатным расплодом,он вышел,пчёлки вычистили все ячейки до блеска и ждали когда матка заработает.Сверху стали затаскивать нектаром.Да,эти две маломёдные рамки были под клеткой,в центре отводка.
На днях поеду посмотрю качество матки после "отсидки"

Будь точен ,иначе внесёшь путаницу.Не говори просто о пчёлах,когда ведёшь речь о поведении.Говори о породе пчёл.

garin,
Вы привели так себе пример ,работы семьи в изоляции матки .
Посмотрите теперь на ситуацию с другой стороны .
Взяток практически закончен ,месяц когда матка сидит в изоляции
Дал лишь 3 рамки меда на 5 пчелы .
В семье нет ни расплода ни пчелы уже вышедшей которой могла уже выйти до 1,5 - 2,5 кг ,то есть полный корпус .
У меня уже бэкфаст недельный работал на меде в эти выходные и запас ощутимо прибыл .Подсаживал маток приблизит 18 июня ,за месяц пчела сменилась на 95-98 проц ,хорошо заметно в темных семьях.
СР ,помесь карники так же сработали ,меда до пола и пчела сейчас будет лупиться без всяких доп работ.
Семьи в этом году сильные ,вытягивать до нужной массы в зиму не нужно даже отводки ,это избавит меня от большого количества разных осмотров ,подкормок на черву и т.д.
Ну и матки после изоляции надорванные ,пчела искалеченная ,
Учите мат часть .в лучшем случае дотянут до весны ,там опять возня.и так по кругу .
Не ужели опять пойдете

Дальше то будет подготовка к зиме ,у меня сейчас получаться к августу полноценные семьи из июньских 5 рамочных отводков ,а будет августовский будет еще и медок .
Семейку просидевшую с изолированной маткой можно уже списать в запланированные потери .Или нужно много бестолковой возни с кормлением и т.д .

А.Б.С-Пб я этот отводок планирую объединять в любом случае.Если матка будет отлично работать,то к нему добавлю рой из ловушки,а если матка будет плохая,то есть облётники с хорошими матками для замены старушек и тунеядцев.


Можно подробнее о "диагнозе"?

Бабинский ,
Не в плане заболеваний ,хотя и это может быть ,кормилицы они плохие ,нарастяться до 5-6 рамок ,и так и будут плодить весь сентябрь ,было уже не однократно у меня .
Да и объединять таких стрёмно , могут грохнуть матку ,т.к это скрытые трутовки .так было несколько раз когда объединял отводок без матки ,долго не облетающийся ,но вроде без трут яиц .
Мед забираю у таких ,а им полумедную одну что бы не разлетелись .

21 день на засев и опять за решётку до холодов. Советы бывалых.

Александр ленобл ,
ну уберете вы матку за решотку ,однако они ведь не случайно растет пчелу в сентябре ,нужна не просто пчела а зимовалая пч.,а не останавливаться потому что инстинкт не позволяет ,т.к надо нароститься им рамок до 8 хотя бы ( это про южных ) .
Предыдущая генерация наверно у них не достаточно стойкая ,вот и будут растить .Первоначально надо кормилиц вырастить ,а уж потом они вырастят зимовалую ,это 45 дней возни минимум .
Подливать надо по литру не больше и ногла так 20-25 на отводок 6 рамочный ,и пойдет не оч.тяжелый.
И так каждый вечер ,сперва сироп разболтать ,потом с ведром проимеж ульев шнырять .до темна .
Да ещё этой зимовалой пчеле что вылупиься в сентябре надо пыльцой отесться .
Я в 15 году в шоке был когда помесная карника зимний запас приела к концу сентября .кормил ещё потом полмесяца ,один черт,отход был феноменальный .
Слишком просто рассуждаете ( открыл - закрыл ) ,это не био роботы .

А.Б.С-Пб Можно будет понаблюдать за этой семейкой,в любом случае,погоды один отводок мне не сделает,у меня ещё в запасе есть примерно 160 семей Изолировать ещё раз эту матку точно не собираюсь,но в зиму этот улей отправлю,с добавкой населения естественно.

Пока каждый своих шишек не набьёт не успокоится. Мои начальные выводы будут примерно в середине мая 19 года. Меня пока мучает вопрос как провести медленную стимуляцию при возможности быть на пасеке раз в две недели и при отсутствие взятка.

Они и не случайно роятся, но мне их ройка тоже не нужна. И не мне что-то либо утверждать с моим малым опытом по этому вопросу. Для нас всех очень полезны выводы как положительные так и отрицательные. Будем экспериментировать , а там как Бог даст. Работать по одному шаблону скучно.

Бабинский,
Естественно что все надо проверять на опыте и иногда уже устоявшиеся убеждения меняються , ,
однако прошлый год опять на старые грабли наступил : отрутневело три довольно сильных семьи ,пытался подсадить неплодок ,ещев паре подсадил и работали ,но это осенью ,весной же недосчитался нескольких оч сильных семей стоявших рядом с этими трутовками ,да и тех где сделал подсадку .
И это и раньше случалось .Механизм уже описывал много раз и в Лен теме и других .
Просто пытаюсь понять опасные мелочи ,в противном случае непоняток слишком много получается .
Я раньше трутовки еще летом уничтожал ,потом как то перестал , но в этом году затягивать не буду .

Александр ленобл .
Просто эту тему с изоляцией за 10 лет уже по второму заходу крутят и многим пчеловодам кажеться что достаточно следовать указаниям новаторов и успех будет .
Но реально не пытаються поставить опыт ,что бы узнать существует эффект хорошей работы семьи при ограниченной матке или нет .
Такой эффект наиболее сильно наблюдается у СГК ( но не у всех популяций - возможно самые эффективные сейчас вобще не разводятся ).
Вот у них и ограничение не нужно ,они сами ограничивали расплод максимально до 3- 4 дм всего к 10 июля ,и все гнездо напрочь заливали медом ,а у других пород в это время толком нечего было взять .
На начало 90 ых это я считал самой эффективной породой .
Вот Миленин и начинал работать с этой пчелой .
Дальше надо было вернуть их к жизни ,возможно не всегда удавалось ,поэтому хорошо подходят и сдвоенный и счетверенный улей ,я помню сам такие схемы рисовал ,т.к семьи были слабыми и основное было нарастить пчелу ,дальше возможно попытка сохранить маток для осеннего наращивания.2-4.
Т.е .со стороны этот метод видится таким.
Вобщем назначение метода думаю у Миленина свое было ,потом к имеющемуся ящику технологию обновленную приспособили.
Потом ещё и пчела сменилась ,а ящики влом переделывать ,начал изолировать ,т.к пчела в ящик не вмещалась .чем дальше ,тем больше .
Вобщем кому делать нечего головоломка .

Александр, поясни, пожалуйста, что имеешь в виду.
Я пока не слышал, что работает только какаято определенная порода.
Дмитрий использует карнику и навеиное этот отводок тоже карника.
Ты в этом сезоне тоже на карнике опыт ставил?
Миленин с прошлого года бакфаста испошьзует, но утверждает, что пробовал разные породы и все работают. Полного списка не имею, да и пока что не вижу необходимости.

Отрутневевшие матки или безматочные отрутневевшие семьи?
У меня складывается впечатление, что вы говорите о пчелаз трутовках без маток в семьях - но вещь это совершенно разные ситуации и микроклимат в семьях. Если хорошая плодная матка отдыхает в изоляторе, то после выпускания ее ничего не тормозит, яйца она кладет укрупненные (это я и сам видел в прошлом году)
И да, одной матки мало для обьема в зиму, и не надо давать червить в сентябре, потому что эти пчелы все в подмор пойдут.

:о) незвчем выдумывать что и почему. Все просто. Изоляторная технология позволяла ему накопить максимум летной пчелы в кратчайшие сроки и вывозить на кочевку сильнейшие семьи. И когда у соседей по кочевке собирали по 3кг, у него приносили по десять.
Эта технология не от балды. Она изначально планировалась, как способ увеличить сбор товарного меда. И если изначально он страховался и содержал еще семьи помошницы, то потом перестал так стразоваться в виду бессмысленности.
Сейчас на кочевки не ездит, но чтобы мед собирали побольше, все равно использует изоляторную технологию, даже стационарно, потому что летная пчела остается в нужном количестве все лето.
Но кроме медового направления, он начал разрабатывать другое, ибо сейчас выгодней молочко производить, да и ему самому полезней для здоровья.
И смысл снова изолировать матку в середине августа, чтобы дать возможность пчеле отестья на пыльценосах, а не щапускать в зиму не облетевшийся молодняк.
В зимнюб генерацию пчелы также включены четыре матки, и поэтому от каждой по 4 р расплода, дает очень приличный объем пчелы, который позволяет и маток созранить на следующую весну.

Я в этом сезоне изучал работу с двухматочным и четырехматочным. Предварительный вывод - 4х маточный гораздо удобнее. Маток легче искать, потому что рамок всего 6 (у меня дадан на 300, поэтому каждое гнездо это 6 рамок). При достижении количества расплода в 4 рамки, я просто поставил центральный объединяющий пчел коопус, и переместил расплод туда, а маткам опять получается место под засев. И роевого настроения не возникает, потому что пчелы заняты и есть объем.
Подстраховался и в центральном корпусе с расплодом побрызгал водой с каплями корвалола. Но это я перестраховываюсь, Миленин так не парится.

Купил у доброго пчеловода в Псковской области (добрую пчелу) для экскрементов, своих жалко. И цена в три раза ниже чем у нас. И заявлял известную породу, не буду писать чтоб не порочить имя породы. Два костюма пробивает, и все пчёлы на тебе, пытаются тебя убить. Если это будут первые пчёлы-то пчеловодом этот человек не станет. Когда приехал к нему на пасеку и перегружали сразу понял, что-то здесь не так. Ну подумал, что уж делать если ужу приехал. И пчёл поставил по приезду подальше от дома в лесу. Проходя мимо улья вылетают как доберман из будки. После изоляции вывели себе матку на подставленные яйца.Мёда взял. Но злость видимо сбавилась не сильно. Но удивило, что расплода в гнезде максимум 6 рамок на 145(или 3 на 300) остальное заливают и не дают под засев. Хотел отобрать расплод для отводка с целью замены матки, а отбирать и нечего. Вот такое естественное ограничение. Но таких пчёл врагу не пожелаешь. А люди приезжают и покупают. При мне два новичка уже отъезжали . Из-за таких продавцов у новичков отпадёт всё желание заниматься пчёлами. Спрос идёт. Но я то хоть понимал, для чего их брал. Для меня опыт тоже хороший. Но хорошо, что этот опыт я получил после четырёх лет работы с правильными пчёлами. А если кто из новичков поставит в садоводстве?! Желающие заняться пчеловодством будьте аккуратны при покупке. Лучше сунуть нос в леток на пасеке продавца и посмотреть как одет пчеловод, чем потом пол лета в УЗК. (лучше сделать выбор где пчеловод ходит в трусах по пасеки).Единственный плюс, что потерять после экспериментов такие семьи не жалко.

garin,
Вы ведь не знаете что человека подтолкнуло к такой форме содержания ,но упорно пытаетесь воспроизвести ,а это получиться только если узнаете реальные причины ,я свою догадку высказал .
По факту уже и в других темах пчеловоды приводят реальную продолжительность пчелы летом ,
Ну я опять вам повторю ,но уже с новым примером ,купил 4 матки бэкф.
Подсадил приблизит 18 июня ,прошлые выходные ,т.е проверил эти отводки от старой пчелы и следа не осталось ,хотя там на момент подсадки ещё был лупящийся расплод .
Вся пчела рыжая ,лишь в более сильной семье ок 5 проц темной пчелы осталось,это ровно месяц .
Вот и вся ваша риторика о пчелах долгожителях накрывается медным тазом .
Собственно куда же они делись ,да в поле в ушли и погибли .
А вы хотите закрыть матку и мед качать .
Возможно у Миленина когда он выставляет пасеку в массив медоносов ,но не на дикоросах , с огромными перелетами .

Я же выше привел не догадки, а что непосредственно сам Миленин говорит. Бля бОльшего выхлопа.


И указывают 2-3 месяца жизни.
Но это при нормальном обьеме семей, если сила средненькая, то будут жить около месяца, потому что участвовали в выкормке молодняка и вырабатывали маточное молочко в разрушительных количествах.

Матки плодные? Баки сеют хорошо и отвод4овые пчелы могли износиться на этом объеме расплода,,тогда понятно почему живут месяц.
Вы смешиваете кони/люди, и выводы делаете на основании та3их предпосылок.

gari
Я достаточно примеров видел когда семьи не страдали от выращивания расплода ,а наоборот именно эти семьи и брали максимальное колличество меда ,вопреки даже моим тогдашним представлениям .
Например в 2012 году на 4 июня посадил в улей первачка на 7 рамок ,где то 3 суши + 3 вощины + рамку с расплодом ,до 25 июня пришлось подставить ещё 7 вощины и расплода было порядка 11 рамок .на 25июнчя подставил 1 магазин ,к 5 июля подставил второй .в начале августа откачал от них два магазина ,т.е порядка 30 кг .
Вроде ничего особенного ,только год тот был пустой и многие семьи взяли по пол - магазина - магазин и пришлось в зиму докармливать серьезно ,а эти сами себя обеспечили .
Я их тогда два года сильно размножил ,в итоге продуктивность в целом на семью на пасеке возросла .
Вот и прикиньте еслибы я их взял да в изолятор ,взял бы всего кг 15 если досуха откачал .
Сегодня так же пасеку осмотрел ,просто в шоке ,пчела бородами по килограмму висит ,а то и больше и что самое интересное семейка одна разроилась в мае ,сейчас с молодой маткой ,начинали с 8 рамок где то ,сейчас два 12 рам.магазина битком и пчела так же полностью переднюю стенку в 2 слоя покрывает .
Даже если будет всего 4-5 дней среднего приноса явно ещё магазин возьмут .
Вот где перспектива .

Сегодня тоже увидел три семейки с молодыми матками купленными в мае, висят у летка большой бородой. Решил посмотреть, что в гнезде. И в двух семьях увидел от 3 до 5 маточников разбросанных по рамкам в разных углах . Засев есть, визуально нормально работает матка. Второй год наблюдаю похожую картину. Но на всякий случай отсадил матку в малый отводок, а семье оставил маточник. Это тихая смена? Или это особенность карпатки?

Я же говорю, вы смешиваете кони/люди, все в кучу, но положительный эффект приписываете отталкиваясь не от причины а от следствия.
А причина, это пойманная пчела, которая не выкармливала расплод и не выделяла маточное молочко, а только сидела на крайних рамках и отъедалась пыльцой. И вот такая пчела вам и насобирала поразивший вас объем.
Только это исключительный случай, поймать рой, в котором преобладает здоровая пчела. Я же говорю про пчелу с такими же характеристиками, но полученную планово, т,е, специально выведенную и не абы как, а в определенные сроки и в нужном количестве.
Спасибо за этот пример, он в очередной раз подтвердил правдивость привесов Миленина.
И именно такую пчелу я хочу научиться получать. Пока что все идет хорошо. Я уже знаю что хочу и как работать. Сейчас уже почти доделал первый корпус для четырехматочного улья (имеется в виду первый в новом исполнении, с учетом выявленных в этом сезоне нюансов содержания пчел в ульях с кассетами.)
В четырехматочном по утрам весь июль наблюдаю бороду на летке, сначала был обеспокоен, но потом увидел, что с развитием дня и летной погоды, борода пропадает.
А вечером и ночью почти весь леток вентилляторщицами усыпан. Леток во всю ширину корпуса 12рам в общем счете (6 рам одно гнездо и 6 рам второе гнездо, над первым корпусом установлен второй общий медовый корпус,та над ним третий корпус тоже с двумя гнездами). Все четыре матки этого улья в изоляторах гдето с начала июля или конца июня .

garin,
Да вы уж прочитайте ,у меня и в этом году такая семья появилась ,вернее их много ,но эта самая заметная ,т к в мае я их застукал ,когда там ни расплода ,ни меда ещё не было ,в данный момент пчелы из под холста на втором магазине битком торчат и передняя стенка облеплены .
Такие семьи как правило оч продуктивны ,если принос есть меда тащат в 2-3 раза больше ,т к баланс летной - гнездовой оч хороший .
Пчела же вчера после дождя сразу полетела в поле ,наверно ещё взяток небольшой есть ,так что поработают ещё несколько дней.
А в вашей методике ,если пчёлка погибает замены ей нет ,об этом и написал недавно приведя пример что приблизит за неделю от начала выхода пчелы ,старая практически исчезла ( это где был подсажен бэкфаст ) просто оч хорошо видно из за цветовой разницы .И расплод не вредит здоровой семье .
В этом году медосбор рваный ,пчела успевает и расплод вырастить и потом усиленной массой на него навалиться .
Точно так же оч хорошо плодят не только бэкфаст ,но и другие матки этого года ,об чем в этом же посте приводил пример.
Вот так на практике .
Ваша методика если сравнить , это как самокат ,катнулся одной ногой проехал 3 метра и стой ,
а семьи с расплодом это уже самокат с мотором .
Теперь думаю объяснил .

Я всегда прекрасно понимаю ваши объяснения, спасибо.

Сколько таких семей потеряли пчелу роями? Кому достались те самые, продуктивные, многонесущие пчелы?

Миленин говорит, что такой и даже бОльший объем пчел можно получить гораздо раньше.
У меня четырехматочный из зимы вышел буквально каждая на 2-3 рамках от силы, но в изолятор я поместил маток уже почти месяц назад. Тоже не было ни расплода ни объева весной. Тоже бородой тусят ранним утром и немного ночью, или когда нелетная погода.
Пусть это "самокат", но от 4х маток почучить 12кг пчелы на один улей - это очень не плохо (утрируя и считая дадановскими рамками - это всего по 4 рамки по 8000 от каждой матки).(у меня в этом году не такой объем, а меньше, я не хотел упускать июльский медосбор)
Да, через месяц отойдет вся изношенная пчела, но останутся эти 12 кг пчел. Пусть они даже по маленьку "тают" - их столько, что хватит на все лето.

Люди добрые, подскажите может кто понимает, как две матки сохранить в зиму в одной семье. Где расположить изоляторы-клеточки если семья на двух корпусах с рамкой на 145? В каком месте всегда зимой будет клуб?
Думал может под верхним бруском нижней рамки и посередине. Знаю, что через кормовую, но в каком месте. На рутах ставят посередине рамки, а если гнездо на двух магазинных корпусах и две рамки на 145.