Все верно. Если бы матки не было, пчела не осталась бы вообще на голых рамках, рязбрелась бы по соседним ульям с маткой и расплодом.
Так что будем ждать весны и результатов.

В случаях, когда за досками при осенней подкормке тянули языки, всегда были и ячейки засеянные яйцами! Не верю, что при нормальной матке и без засева могут тянуть языки!




А расплод вытаскивали бы вместе с сотами, как в мультиках

Мало или много?

Мало. Перед зимовкой, если что, можно ещё сократить...

В нашей зоне (по широте) матки со второй половины августа уже не сеют, если не этого года рождения, либо наличия взятка. Вот и закономерные сомнения

Похоже самого автора мы никогда не услышим
То рыбалка, то охота, понимаешь ли...

Сейчас пчёл в семье на 7-8 рамок,потому что за перегородками с обоих сторон висят очень приличные грозди.Я даже засомневался,не мало ли рамок оставил?

Вот и я сомневаюсь: а если они все долгоживущие? А должны быть все... Наверное всё-таки надо расширить.

И эти отводки, в Краснодар, на короткую зимовку

старатель

нет не мало я всегда оставляю 5 рамок ночуют аж на улице осенью..
так что отлично сделал.сжимаю гнездо на зиму сильно.

Читай Ковалёва и других...

не надо .

С вами запутаешься, как в "НЕУЛОВИМЫХ" то мало, то ммного

А потом? Умещается клуб на рамках?

Но ты при этом учитываешь осенний отход стареющих пчел, а здесь их вроде бы уже и нет...

у нас зимы трудные для пчёл что б ты знал.
зайти в Краснодарскую тему и ознакомся .
а то за стаканом тебе и не когда и читать .

Алекс..
Но ты при этом учитываешь осенний отход стареющих пчел, а здесь их вроде бы уже и нет...
Расплод они не выкармливали

разумеется.

тем более зачем расширят.
им надо 5- 4 рамки.7-6 много


умещается .я делаю подрамочное пространсво 5-6см.и они весят.
улочки делаю2.5 см

старатель! На стр.99 оставил для Вас сообщение за №1479, Вы его читали? Чтио думаете на эту тему?
С уважением matveevich.

Ну не кажный день, иногда и работаем

Мне просто интересно, как ведутся люди на очевидные авантюры
Как представлю тысячи разорившихся фермеров от неполученного опыления своих культур по причине отсутствия расплода в арендованных семъях пчел, так лучшей диверсии против продовольственного обеспечения потенциального противника на много лет с помощью клеточки Ковалева ничего и не придумать

дело в том .мне это всё подозрительно.ч об этом писал ещё давно.но труд людей
какой бы он не был .над ним насмехаться нельзя.можно спорить дискуссировать.есть такое стоп машина.рамки.
я сам удивляюсь зачем?...но людям это интересно.так что ты
Apistaer немного тормоза включай.



matveevich
как то пропустил это и я тоже .а мне это как раз что и надо, а есть такие удалители в продаже?

Замечательная идея.Кто подскажет какую конструкцию использовать в круглый леток диаметром 25 мм?

старатель у меня тоже проблема когда ставлю рр.то трутни тучей потом на верху .как раз вот эта идея и помогла бы с этой проблемой. .но как этот удалитель смостырить

У меня есть летковый удалитель,но для прорези,для круглого можно этот же принцип оставить,только накладным сделать.Видели конструкцию в сюжете про сотовый мёд?

Маоина 0110! Меня тоже интересует этот вопрос. Вот что удалось найти в старой книге: "Болезни пчёл" в главе "Трутовочность" на стр.71: Наиболее предрасположены к трутовочности кипрские, египетские и палестинские пчёлы. В семьях этих пород пчёлы-трутовки появляются сразу же, как только на короткий срок пчёлы остаются без маток. У северных пчёл пчёлы-трутовки появляются через 2-4 недели."
В этой же книге на стр.70 говорится: "Иногда трутовочность имеет место в результате травматических повреждений полового аппарата матки. Такие повреждения нередко наносят при осмотре семей и неосторожном обращении во время разборки семей." Далее на стр.71: "Такие же повреждения могут быть нанесены при ловле матки пальцами за брюшко." Автора и год издания указать к сожалению не могу, так как книга досталась от отца и без обложки, начинается со стр.51. Из этого явно видно, что много зависит и от породы и южные пчёлы более прерасположены к трутовочности.
Если же матки трутневеют без указанных выше причин, то по моему мнению у матки закончился запас спермы, это может быть при раннем или позднем выводе маток при недостаточном количестве трутней, или если погода помешала вылету на спаривание. Но я думаю, что это Вы и так знаете.
Ранее я оставлял сообщения о том, какие результаты были получены у меня. И хотя матки вроде бы восстановили свою яйценоскость, но сильно просевшие семьи не смогли нарастить достаточную силу и в зимовку пойдут значительно слабее чем могли бы быть. Я всегда был сторонником сильных семей (29лет), но вот на 30 году попробовал по другому. Как я понимаю просевшие семьи не смогут весной сравняться с сильными, и повышенный медосбор полученный в этом году на следующий год получить не удастся, и он будет значительно меньше чем мог бы быть. Кроме того у нас превалирует жёлтая кубанская пчела (южная и очень ройливая), которая получается очень склонна к отрутневению (то есть очень большая вероятность получить семью с пчелами-трутовками), отсюда делаю вывод, что данный метод для меня не подходит, и на следующий год в эксперименте я не участвую.
С уважением matveevich.


Я думаю, что всё должно получиться замечательно, но можно и установить его в раму-обвязку, в которую поместить разделительную решётку, хотя Ваш вариант наверное получится дешевле в изготовлении.
С уважением matveevich.

ну да видел.надо ещё посмотреть.
я там не понял.как он у вас ставится.
его можно как то поставить между решотками в разрез.
а лучше как то сделать на круглый леток по этому принцепу.


хорошая мысль.
Буду пробовать,время до весны есть.

Алекс! Извините, а вот теперь я проглядел Ваше обращение. Раньше выпускались пчелоудалители "Волна," вот заглянул в Пчеловод.Ком и обнаружил его, только он более совершенен стал (установили защёлки для фиксации в разделительном фанерном дне). См. http://www.kozkar.ru/uploads/posts/1334043...eloudalitel.jpg Так вот, если его разрезать на две части по краям круглого отверстия, то можно получить две половинки для накладного удалителя, установив его лепестками наружу. Пожалуй это будет самый простой и компактный вариант, хотя можно с успехом применить, что то типа "Квебек", только более громоздко и наверное подороже.
С уважением matveevich.

matveevich, большое спасибо зха столь подробный от вет. Вот эта причина возможна, т.к. в этом году я впервые метила всех 100% маток. Держала их руками. Конечно старалась очень окуратно, но кто знает, возможно что получилось не очень хорошо. И ещё часть маток закладывала 17 апреля. Возможно это тоже сыграло свою роль. На следующий год буду внимательно за ними наблюдать.
Что касается применения метода Ковалева на своей пасеке, то пришли к такому выводу: будем исполоьзовать его для получения мономедов в разные периоды медосбора, путем создания медовоиков с изолированной маткой на печатанном расплоде на выходе из других семей. То есть делать сборные семьи на 8-9 больших печатках, изымая собственный открытый расплод, но оставляя родную пчелу. Для этого можно даже ставить меченные рамки под засев в большое количесвтво семей, чтобы прогнозировать одномоментный массовый выход пчел. Так при наличии 100 семей, можно получить , например к 15 мая 100 рамок печаток на выходе, поставив рамки под засев 24 апреля. Затем эти 100 рамок составить в 11-12 самых сильных семей, изъяв их собственный расплод весь. Изъятый расплод расставялем по 100 семьям. В итоге сильно никто не страдает, и мы получаем 11-12 медовиков, которые приносят по 40-60 кг нужного нам меда. И эту процедуру в течении сезона можно проделать неоднократно.
Медовики майские можно паралельно использовать как воспитательницы для воспитания хороших маток.

Это чтобы маточники не проверять?

Да нет, чтобы получить одномоментно много одновозрастной пчелы, для медосбора , например с акации, или одуванчика или татарского клена и т. д. А маточники все равно придется проверять. Яйца единичные могут быть и на рамках с закрытым расплодом.

Маоина 0110! Возможно это несколько сгладит обстановку в семьях и уменьшит возможность превращения семьи в семью с пчелами- трутовками.
С уважением matveevich.

Виноват, немного недоглядел и принял ось лепестков за защёлки. Нашёл у себя такой пчелоудалитель, отрезал в 10мм. от круглого отверстия, вынул ось, подровнял, развернул лепестки на 180 градусов, собрал опять, загнул край пчелоудалителя на 90 градусов вверх (в тисочках), приставил к круглому летку (чтобы убедиться в его работоспособности), несколько секунд было замешательство, а потом пчёлки пошли через него как ни в чём небывало. И ещё ось под лепестками свободно качается и это несколько ухудшает работу приспособления, от этого недостатка можно избавиться подпаяв ось к корпусу удалителя. По краям загнутого вверх корпуса просверлить два отверстия для навески на корпус улья, но можно попробовать и навесить и на отверстие которое просверлено по средине.
С уважением matveevich.

Маоина 0110 Буду тоже такой вариант испробовать...

Я дуиаю, что если на будущий год матки, полученные у меня в семьях с клеточками, покажут себя хорошо, то буду использовать изоляцию, без выломки маточников, для замены маток. Роения в этои году не наблюдалось. А там, где не появятся новые матки, значит старая ещё хорошая и её можно оставить, а семью можно обработать от клеща и поставить на наращивание силы. Всё покажет зимовка и развитие следующим годом.
Если этот номер пройдёт, то лишней работы не будет и можно ещё один год проверить на результат...
А медосбор у нас только в один период

Так это будут свищевые.

Так и в мае я вывожу не роевые,это тоже свищёвые, только я переношу однодневные линки - это плюс, а вот качество маток надо сравнить, может они и не уступают, а может и лучше: сроки благоприятнее и кол-во маточников малое. Вобщем надо сравнивать...

Я вот над этим думала много. А кто нам мешает поставить им рамку с яйцами из изолятора с програмируемым возрастом личинок и известной породы. Мы можем таким образом и без переноса личинок получать маточники нужной породы. Ну для тех, кто предпочитает "тихорешетчатые". Как Вы думаете?

Ттак ведь надо будет в каждую семью по рамке...Это уже много работы...Рамки ведь надоготовить , подсттавлять. вынимать, переносить и снова подставлять.Тогда проще вывод через маточники и подстановка маточников.
Где-то прошла инфа, что можно подставлть открытые иаточники,4-5 дневные и при этом семья уже не будет закладывать свои маточники. Вот это можно обсудить!...

Это в смысле личинки 4-5 дневные?

Да. Закладываем маточники и потом, в возрасте 4-5дней, раздаём по семьям, где матки в клеточках...Как такой вариант?

abf Сказал " А" говори "Б" , откуда инфа? Заинтриговал.

Ну закрытые маточники на 14-й день я уже рассталяла процент облета очень низкий. И у старателя подобные результаты получились. А вот открытые нужно пробовать.

Да я уж не помню сейчас... Только отложил себе в память, как возможный способ..

сейчас налетит А. pistaer и начнется...

Совсем не по теме но здесь так бывет а смысл в получении свищевых маток? Я в этом году попробовал, по моему мнению-это самое неудобное получение маток, о качестве не говорю.

Дело в том, что они их признают как свои, выкармливают, ухаживают и маточка становится как бы ихней...Но запаздывать с подстановкой нельзя. Видимо через сутки надо давать.

вот, вот главное не запаздать что , очень трудно, не однократно пытался подставлять рамку от продуктивной сеиьи но в результате, либо 2-3 маточника на ней, либо вообще ноль, закладывают на своих и чужие игнорируют.

я по моему тоже где то читал или видио было .напрячь память и выложу где это было
по моему У Кривчикова на видио.а может надо покопаться у себя .но вариант хороший.это точно помню

нашёл...у меня есть этот фильм Кривчикова .угадал .!называется повышенное качество.вот там он и ставит открытые маточники.но на ютюбе чтото этого фильма не стало .на других есть
вот здесь
фильм который длится по времени 1.16.41.про открытые маточники на 11 минуте видио

Алекс.. я в этом году подставлял в отводок где племенная австрийка , подсаженная на печатный на выходе , испарилась после 9 дней так они незапечатанный маточник проигнорировали и маточники пустые закладывали , потом рамку с открытым подставлял и всё равно не вывели , высыпал этот отводок.


Алекс.. спасибо , дома полностью скачаю.

А какие преимущества у таких маток перед искуственными матками, воспитанными в хороших, зрелых воспиталках с соблюдением всех требований вывода?

Да что то Вы, Tveriak, вообще никакого превосходства. Это только для маленьких пасек, и тех, кто не занимается выводом маток. А если вывод поставлен на пасеке на поток, то конечно, даже речи не может быть ни о каких свищевых маточниках.
Если говорить применительно к методу Ковалева и замене маток, то закрытые маточники в семьи с изолированными зимовалыми матками я уже ставила. Процент облета очень низкий. Всего из 125 семей участвовавших в эксперименте облетелось 17маток. 6 из них в семьях со свищевыми маточниками, и 10 шт из маточников, которые я раздавала. А поставила я маточники во все семьи с зимовалыми матками (68шт). В них я убирала маточники, оттянутые пчелами. Чистоту эксперимента испортили сроки. Я делала это не на 10-й а на 14-й день. Часть свищевых маток уже вышли, так что я не могу с уверенностью сказать, что все 10 облетевшихся маток именно из моих маточников.
А вот постановка открытых маточников мною лично ни разу не испытывалась. На следующий год попробую.


abf, Алекс.., спасибо за новую информацию!