Откуда???? Прошло 12 дней

Извиняюсь, потом нашел твою дату - 2 мая...

У меня с маткой в изоляторе свищевых после первого раза перестали лепить , но и мёда ( пока напрыска) не намного больше ( но больше) . :imho:на данный момент что этот метод ( матка в изоляторе с проходом пчёл через верхнюю крышку сделанную из разделительной решётки) конкретно использовать перед ГВ когда лётной полно и взяток отличный , а он у меня в начале июля. Сейчас в мёде выигрыш не равнозначный потере наращивания силы семьи ( для моего региона).

Я тоже так решил: какой сейчас мед?, им еле хватит, чтобы прокормить всю детку и обеспечить быстрое развитие отводков. Клеточки тоже буду ставить в июне.

Не менять мёд на расплод - усвоил от Януша Мазурека; о том же мне толковал Миленин; клетку Ковалёва сделал, но не применил. У меня сейчас "верхняя крышка из разд. решётки"- это я матку с 9 рамками расплода опустил в нижний корпус и накрыл решёткой. Интересно, что во 2-м корпусе появилось пару ладошек расплода горбатого и даже как бы рабочий есть, но это будут трутни- карлики. (когда то удивлялся, почему в отрутневевшей семье иногда как бы "рабочий расплод"?). Через 7 - 10 дней трут исчез;не переродился весь 2-й корпус в трутовочный, как некоторые опасались. Корпус заметно потяжелел. Его рамки я перемешал с сушью, которой хватает, и поделил с установленным 3-м корпусом, который осваивают неплохо. Вощину отстраиваю в др. семье, стандартной. Контроль "изолятора" с маткой не выявил маточников, даже мисочек, но следить придётся;классика: "тесное гнездо провоцирует роение".

А я три свои семьи расширил 2 го мая корпусом вниз по Ковалеву. Все зделал почти точно также как рассказано на конференции, по центру рамка с маткой справа и слева от нее по рамке неполностю достроенной дальше вощина и по краям две медоперовые рамки. Все улочки перекрыл реечками а три центральных кусками разделительной решотки. Так вот при осмотре 12 мая наблюдал такую особенность что в двух ульях где я нашол матку и пустил в нижний корпус на центральную рамку( получается улочки с решоткой были у матки над головой), небыло заложено в верхнем корпусе ниодного маточника. А в третем улье где я никак не мог найти матку я с росплодных рамок посметал всех пчел в нижний корпус и перегородив поставил другой надеясь что матка попадет вниз. Вот значит при осмотре матка оказалась на крайней рамке возле стенки где и начала сеять ведь вощина не давала перейти ей на центральные рамки, а улочки с ршоткой то посередине, и именно в етом улье и были заложены 4 маточника (все матки прошлогодние).Я 2 отобрал дав в два других отводка, посмотрим какого качества получатся матки. Клеточек наделал но пока ище не использовал, надеюсь на гречке попробую. С нетерпением жду окончательных результатов использования клеток господином Трудоголиком.

Разве чудо? Надо же! Правду говорю и ни капли не вру. Всё как есть на духу выложил и ни капли не приврал. Собственными руками делал, собственными глазами видел, на собсвенной и друговой машине перевозили одним рейсом. И потом 4 улья, но их можно было и не оставлять. Чтоб мне провалиться что не вру!

ЕВ ГЕНИЙ по теме,что скажешь то?

Ничего. Это я про перевозку на близкое расстояние без Ковалёвской аммиачной селитры.
Я противник клеточки и жду чужих положительных результатов почти молча.

А вобще то вот что.

Обножку первую понесли активно 16 апреля, следовательно засев пошёл с этого момента активно. То есть грубенько со свищёвочками доморощенными можно считать в день матка червила 1300 яиц. Так? Понасеяла она на 8 гнездовых рамках примерно 70% от площади рамки.. Примерно 4 дня на рамку, примерно 16 дней. И пауза небольшая. Потому как больше средняя, или даже неплохая семья, из зимы, обсиживающая 10 рамок не обогреет. Хотя, по чесноку, в среднем рамок 7 расплода в это время было.
Весна удачная на погоду выдалась, медку принесли на прокорм, но износились зимние то - больше месяца, говорят, они не живут. Те две ладошки печатного, что при выставке были не будем принимать во внимание - машины побили - у нас дороги кругом.

Итого через 21 день после начала активизации матки - это 7 мая, что мы имеем? Пчёлки в улье мало, расплодик есть, матка сеет еле-еле. Потому как пчёлки живой мало.

Начинает выходить расплодик. По 130 грамм в сутки. Это те самые 1300 яиц которые были в сутки.
Через 16 дней его выйдет 130*16= примерно 2 кг.

А за эти 16 дней и остальная зимовалая отойдёт. А произойдёт эта точка примерно сегодня.

То есть имеется улей у меня с такой картиной. 10 рамок гнездовых, 10 магазинных. Расплод имеется, но не богатый. В виду паузы в определённый момент и уже несколько дней отсутствия взятка. А пчелы всего-то 2 кг.

Вопрос.

Когда матку в клеточку сажать? и 8 корпусов накидывать? Уже сейчас? Пустырник не по времени высок, и липа ошалела - бутоны выкинула.

ОХОТНО ВЕРЮ! (С оговоркой - что это была сплошь молодая "нелетная" пчела).
В противном случае - феномен надо как то обьяснить! :-)
(Возможно и науку притянуть к этому?)

"Феномен" совсем не единичен. Иначе я бы на это не пошёл бы. Более опытный товарищ, который сманил меня на это дело, сказал, что уже так перевозили - и нормально. И ещё один хороший пчеловод в подмосковье, с которым общаюсь тоже так делал (перевозил на пол-километра). И тоже без эксцесса.

Сам же я совершенно спокойно объединяю семьи у себя на пасеке. Например отрутовела одна матка этой весной в семье. Взял и объединил её через газетку с самой слабой благополучной. При этом пришлось перенести неблагополучную на 10 метров влево и водрузить её сверху другой семьи.
Всё это произошло после весеннего облёта через неделю. Когда пчёлы уже несколько дней полетали и знали свои места.
Криминала никагого не произошло. Незначительное количество пчелы впрашивалось в соседние ульи. Но совсем незначительное, чтобы принимать его во внимание. Семьи остались в своей силе.

И ещё. балуюсь поздними отводками. Специфика взятка позволяет. Отводки получаются слабоватыми, приходится принимать различные меры для благополучной зимовки по усилению оных.

Среди этих мер имеется объединение с неперспективной семьёй. Выбракованной по причине низкой продуктивности, но совершенно нормальной по силе и благополучной.


Объединяю точно таким же способом - переношу выбракованную семью на отводок и объединяю через газетку. Совершенно не считаясь с местоположением семей на пасеке. Это может быть 3 метра, 10, 15. Опять слёта практически нет. Это конец августа - сентябрь. С места убираемой семьи убираю всё. Даже подставку. Операцию провожу вечером, когда основная масса сидит дома.

Попробовал расширять гнездо как ковалев корпусом вниз чере решетку на вошину. В итоге Из 10 8 все нормально пчелы оттянули вошину, какраз был взяток с акации, в одном семья зашла в ройку прял на вошине маточники, вошина не оттянута, и еше в одной непоятно как но матка пролазит и в верхний корпус вошину тянут плохо. Клеточку пока не пробовал нет суши, но на подсолнухе одну испробую. есть идея еще раз расширить корпусом вощины для пополнения вощины. Вот мои эксперементы.

А смысл? На акации вощину отстраивать? Вроде как все усилия в это время на драгоценный акациевый мёд должны быть направлены. И семьи в это время ещё не достигли пика развития.
Конечно есть любители и раньше вощину ставить. Но смысл то какой? Будет же ГВ - хоть половину вощины пихай - не внапряг будет.

Полностью согласен
Вощину у меня тянут на главном взятке,т.е. с на подсолнухе.
Тянут классически,то есть почти без трутневых ячеек и возле проволоки
не грызут. Да и подсолнух у нас в три раза дешевле акации.
По этому пусть тянут,не жалко

Всегда перевозил далеко (на кочевку). Как то пришлось сменить место из - за пакостных
соседей - дальше чем на 3 км (2 км по прямой) не получилось. Масса лётных пчёл слетала на
старое место, сначала выдернул колья и как мог менял ориентиры - втыкал ветки, собирал сено в копны , расставлял пустые ульи - бесполезно. Потом собирал в пакеты и отвозил обратно : - и так несколько раз. Что я делал не так?


Готовятся к роению. Матку молочком не кормят, у нее опало брюхо и опять появилась способность лететь и пролазить там где пролазит рабочая пчела.

В главный взяток лучше готовую тару ставить - чтобы не отвлекались на строительство.
Но может это только для наших условий: взяток бурный и короткий. Вощину у нас лучше
тянут при взятке слабом но продолжительном (одуванчик - малина). И кстати, АКАЦИЯ у вас -
Белая или жёлтая?

хороших размеров матка не пролазит в решетку грудкой! Или?

Не знаю.
Но имею мысль, что возврвщается одна и та же пчела. Почему много у тебя - не знаю. Может породная принадлежность играет роль?

У нас жёлтая и её во внимание особо, как взяткообразующий медонос не принимаем из за количества. Белой совсем кот наплакал - так, кое где по посадкам. Малину тоже. А в общем это всё, плюс множество травок и кустарников в удачный год может образовать поддерживающий медосбор. (и даже продуктивный иногда) Отзывчивый на полив. Некоторые годы в это время голодуют. Вплоть до выброса расплода. Расплода много и съедают запасы быстро. Так что приходится быть внимательным и принимать меры по вывозу на овраги.
Но вощину ставить в это время у нас не стоит. Вернее именно стоит ставить, но на перспективу. Расширяя семьи корпусами вперемежку с сушью. Семьи то растут. Расплод выходит. Оттяжки, естественно пока нету.

Кое кто ставит на одуванчик с яблоней. Но я не мараюсь с парой рамок в это время - семьи слабы и тянут подозрительно - могут запортить трутовыми. Но это мой личный взгляд на обстоятельства.

Кстати... У нас одуванчик с малиной не пересекаются. Разница более 10 дней.

При подготовке к роению матки очень худые становятся,
так что запросто могут пролесть.
Полностью согласен с voxon_2

Коллеги по методу Ковалева и у кого то есть успехи ?

Акация отцвела, можно спросить о Ваших результатах по применению метода Ковалева?

В воскресенья наметил качку.
Буду качать и сразу выпущу матку, потом проверю на засев.
Выкачивать буду всё что есть,а этим семьям дам на развитие рамки
с прошлогодним медом(кг-5,6) из запасов.

Я закрыла матку 8 мая, дней 6 пчелы не проявляли активности, потом убрала свищевые маточники. А тут и акация расцвела. По утрам 5-6 дней работали активно, потом работа шла на спад, наверно из-за жары. Качать мне нечего, акации немного по посадкам, но эта семья сработала все равно лучше. По сравнению с другими все рамки забелили, кое-где есть даже запечатанный мед. Это был эксперимент, теперь буду готовиться к ГВ. Сейчас погода испортилась, очень холодно. При потеплении выпущу матку, пусть сеет.

Но зачем тогда пробовали?
Попробуйте ещё перед главным взятком,если у Вас не подсолнух.

Для того и пробовала, чтобы использовать в ГВ.

А что с подсолнухом нельзя использовать этот метод? Почему?

У меня лично нельзя.
Взяток непрерывный больше месяца,заливают всё и ограничивают сев матки
без всякой клеточки. Наоборот стараюсь откачать печатку выборочно,
и даю под засев эти рамки, чтобы матки сеяли в этот период.

Смысл есть когда нет суши.


Вот где пролазит матка там роения нет и матка крупненькая. наверно брак в решетке.

Это,да! Поэтому надо заготавливать сушь на подсолнухе
А на следующий год будешь на акацию подставлять.

В прошлом году стояли на подсолнухе. В начале августа взяток закончился, мед качали еще в первой декаде августа. С медом была такая чехарда, на всех рамках и мед и расплод. Не знала, как с этим быть. В тех семьях, где во время ГВ была смена матки и не было расплода, была совсем другая картина. Бери и качай. А маточки успели потом насеять и эти семьи даже перезимовали лучше. Вот и хочу попробовать в десятке семей закрыть маток, тем более подсолнух какой-то скороспелый. Рискну.

Сегодня откачал семьи,где матки были в клетках.
откачал -всё как и говорил ,а в семьи дал рамки с прошлогодним мёдом,
кг.5-6.,маток выпустил-обе были на месте,т.е. в клеточках.
Меду забрал 16-17 рамок,но рамки не сильно полномёдные,где то в среднем по1.5-2кг.,
зато не было не одной ячейки с расплодом.
Вот рамки которые забрал для откачки. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А.вот матка ещё в клеточке,перед тем как её выпустить Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

и я сегодня решил откачать с своих пакетов привезенных 14.05-- в среднем по рамочки меда но без расплода а так мед есть но в рамках расплод - попробывал с расплодом печатным отбирать - пчелы злые все руки съели -- с расплодом больше нестал брать а так можно было еще по 3-4 кг забрать - вывод ограничение матки на взятке необходимо.

Это вроде и хорошо... Но... Палка с двумя концами... Теперь три недели не будет молодой пчелы... Хорошо это или плохо???

Будем посмотреть,что будет дальше с этими семьями

Вот Трудоголик и выскажет свое мнение, как это, хорошо или плохо. Да и утверждение или опровержение того, что пчёлы, которые расплод не выращивали, живут в несколько раз дольше. В общем, любое его мнение будет полезным, но пусть уж лучше запирание матки в клеточку будет положительным деянием. Трудоголик, я лично шапку долой

С семьями понятно... Интересно что будет с маткой? Как будет сеять?

Трудоголик,меду больше чем в семьях,где матка не запиралась в клеточку?

Да. Кг.на 7-10.
Но дело,в том что акация зацвела раньше
Ограничил 2-го,а зацвела 7-го Надо было за 10-12 до начала цветения.
Но семьи в это время ещё не набрали силу


Ну и я об этом же Буду смотреть,что будет с матками в этих семьях

Плохо.
Если было естественное ограничение (подготовка к роению),
то яйценоскость как правило восстанавливается.
После "изолятора" или нуклеуса - не всегда.

voxon_2 а если 2х рамочный изолятор? Я на майский было поставил , но потом через 2 недели выпустил , семьи наращивать надо а вот на ГВ думаю испробовать.Но эти 2 семьи магазины майским уже почти запечатали а другие ещё только начали печать.

Тогда у меня также вопрос: А зачем вообще изолятор,
если ограничение червления можно совместить
со сменой матки? Зачем усложнять жизнь пчёлам а
в конечно итоге и себе, любимому? (Лишней и неоправданной
работой).

Я.на акации тоже попробовал.На телеги половину оставил как обычно,а вторую маток посадил в клеточки.Результат такой,где в клеточках откачал 10куб,а где как обычно 6куб.Качать одно удовольствие.А,что перерыв в червление,так это каждый должен для себя выбирать как ему нужно.

Все верно!!! И еще... Зачем пытаться взять от семьи максимум??? Спортивный интерес, или что...???

Только БИЗНЕС - ничего личного!

Могу озвучить пока только чужорй опыт. Свой появится в июле- августе (у нас это основной взяток). Так вот пасека из 100 семей работает по этому методу уже 2 года. Ограничивают молодую, этого года макту в клеточке в начале июля. С середины июля начинается основной медосбор. Весь период качек не нужно переживать за расплод, его просто нет. Выпускают матку 15 августа. Матка быстро (этот факт проверю сама) засевает в среднем 5 рамок. Работавшая на взятке пчела выкармливает молодых, которые идут в зимовку, и запасает корм на зиму. Получается в зимовку уходит молодая, неизработавшаяся пчела, которая лучше зимует, и весной обеспечевает быстрое развитие семьи. Плюс за достаточно длительный безрасплодный период читятся, дезинфецируются соты, перед выпуском матки, пчелы обрабатываются от варроатоза.
Такая вот "Картина маслом"

Та,не......
Ведь на базаре мёд с акации,такой дорогой

Согласен... Согласен...

voxon_2 В основном так и делаю перед ГВ подстановкой маточников в спиральках , но 2-3 семьи как и обещал попробую в изоляторах, хочется самому проверить .

Расскажу и я . Метил матку. накрыл на соте сеточкой и кисточкой точку поставил. Подымаю сеточку а матка не ворошкается я ее потыкал не сильно все кирдык, плюнул и пошел другими делами заниматься. Прихожу через минут десять на рамке кучка пчел матку пытаются оживить оплакивают. Я положил ее в клеточку Ковалева и думаю потом расплод в отводки отдам а в семью плодную подсажу. Ну открываю через неделю за расплодом пришел дай думаю посмотрю расчленили матку или нет. О чудо а она живая только похудела жепка и пчел полная клеточка. Вот еслибы ни клеточка бросил бы рядом с ульем матку.

Круто ты матку пометил
Никогда не мечу,так нахожу