+


Тогда зачем покупать? чтоб потом переделывать?

Влад, а производите ли вы с Ефимычем подсиливание семей рамками с расплодом на выходе, дабы слегка подновить пчёл и подкорректировать их количество в процессе медосбора (ведь они всё равно понемногу убывают), пока матка ограничена в клеточке?

Нет. Просто нужно знать какой медовик на скольких рамках закрывать и когда. Если в мае, то надо чтоб до откачки семья не изработалась 8 рамок расплода. Если позже - меньше можно. А вот осенью уже можно выравнивать расплодом семьи.

Полностью согласен!


Так оно и будет. Клеточка несомненно красивая и относительно дешёвая, но это штамповка, пламстмасса покоробится и разойдётся по краям, у меня такое было. И главный фактор:
Матка в клетке уменьшается в размере и через неделю-две она легко пройдёт через щель в этой клеточке размером 4.5мм. Нужна самоделка с строго уменьшенным зазором в 4.2=4.3 мм, иначе матка выйдет и вся годовая работа пойдёт на смарку.

Добрый день Влад.
Формируем медовик на 8 рамок печатного - в верхних добавленых корпусах с сушью под нектар летки на всех открываем? Или как?
С уважением, Владимир.

А я хочу попробовать изолировать колпачком, сейчас в продаже есть пластиковые с пазами как у разделительной решетки. Как думаете не прогрызут,если поглубже вдавить?

У меня их небыло вообще. Да у меня, честно сказать, и суши небыло, и корпусов. На некоторых стояли магазины. А про летки врать не буду. Узнаю у Ефимыча и отвечу.


Могут и подкопать

Летки выше матки открывать нельзя, пчела должна иметь контакт с маткой.
Прогрызут, поэтому только клеточка.

Я в бигуди сажал Торцы деревянными пробками заглушал Матка точно не проходит Размеры прорезей не замерял

Логично... сетчатого дна для вентиляции возможно вполне хватит + меньше возможностей для воровства...
Ждём, что Влад узнает...

А бигуди метал или пластик.

А пчёлы к матке могут зайти? Очень важный момент, для этого и делается торцевая полоса из ганемановской решётки.

В некоторых больших пластиковых бигудях - пчёлы проходят к матке, хотя пожалуй с трудом!?
При использовании их для вывода маток,чтобы пчёлы не проходили к маточнику и не выедали весь корм для будующей матки, я их кипятил минуты три. И размеры отверстий уменьшались. Но может не составит больших трудов - в доволно таки объёмных по размеру бигудях - чем то (типа надфилем. или узким ножечком) - расширть все отверстия до 4,25-4,3 - главное не расширить ни одно отверстие больше требуемого! А контакт через такие бигуди с расширением до нормы - будет с маткой, пожалуй достаточным!? Я, вот не рукодельный, сделать хоршие клеточки по Ковалёву попробую (получится ли!?) - из металических Ганемановских старых решоток - из маткоуловителей ( Размеры там правильные! Р[QUOTE]аньше их навешивали, чтобы рой не улетел)

такие точности узким ножичком??? НЕ ВЕРЮ!!!

Можно поспрашивать у агрономов решета к зерноочистительным машинам. Там есть щелевидные отверстия разной ширины. Толщина решета 1 мм. Если подобрать щели нужной ширины, то для изготовления клеточки это самый лучший вариант.

Так Ефыимыч из этого и делает. Я это проговаривал много раз.

Пластиковуе бигуди большие примерно в диаметре 2 см

Vlad-lito
Спроси у Ефимыча, если в семье будет не 8 рамок расплода, а 12-15 хорошего печатного, накануне главного взятка.
Как это отразится на семье? Естетственно, корпусов-магазинов будет больше в соответствии с пчелой и расплодов. Он делал такие эксперименты (с большим количеством расплода)?

Влад, такой вопрос.
В статье Ковалева сказано, что он делает в ульях летки шириной во всю стенку и высотой 25мм, а на фото летки круглые и небольшие. Или Ефимыч широкие летки делал раньше, то того как перешел к сетчатому дну?

Делал и пришел к выводу, что оптимальное кол-во пчелы по ее продуктивности в расчете на 1 пчеку это семья в 5-7 кг пчелы. Не более!!! Вот он и делает отводки дабы не останавливать рост семьи а по достижении критического порога по максимуму производительности просто сделать медовик, заранее сделав отводки.


У него донья всякие есть. и с широкими летками, и с круглыми, и лежаки с неотъемными доньями есть. Это уже кому как. Широкие летки он делает прямо в доньях вместо глухой передней планки делает приставную. Буду у него в омшанике сделаю фото. у меня таких нет.

Так и думал, что он годами искал оптимальное число. Оригинально, понял!

Да, сделайте, пожалуйста.

Многие ждут.

Только сегодня натолкнулся на эту тему. После выхода журнала, я проанализировав и обмозговав все за и против больше половины своей пасеки подвергнул этому эксперименту, оставив несколько семей для контроля. Но конец этого эксперимента я думаю надо будет рассматривать весной. А как они перезимуют? Ведь для зимовки пчелы были воспитаны все таки изношенными на медосборе пчелами, а может быть и ничего страшного.... Клеточки делал из пластмассовой разделительной решетки: по бокам две рейки и на медной проволоке боковины и торцы разд. реш., размер почти такой же как у автора.

UFAAM
Очень хотелось бы чтобы вы поделились тем что есть на сегодня

влад подойдет ли клеточка avi из 2 разделительных решоток если ее поставить в центр гнезда

перемерял все свои решотки 4.4 4.3 4.2 какую взять для клеточки

Это что за клеточка и как она выглядит? И еще: я не знаю какая вам клеточка пойдет! Делаете на ваше усмотрение. Я фото клеточки Ковалева выложил. А дальше каждый сам думает!


Все зависеть будет от стройности матки. На глаз прикиньте. Да и если из одной клеточки выберется - ничего страшного. Будет расплод для летних отводков и поздних нуклеусов.

На сегодня зимуем в подземном зимовнике. Летом были разные моменты, но самое главное в медосборе минуса не было. Когда выпускал маток встречал следующие явления:
- при живой матки в клетке работала молодая на сотах рядом с клеточкой, хотя все маточники старался удалять через рекомендованное Ковалевым время;
- выходил рой, при том что старая матка оставалась в клетке;
- было пару погибших маток в клетках. В одной также работала молодая, другой посадил матку из клетки где работала уже молодая.
- все семьи нормально работали на медосборе, большой разницы от контрольных не замечал.
В этом году я от многих слышал, что аномально роевой год был, сколько не удаляй маточников какой нибудь да спрячут, а может залетных маток хорошо в этом году принимали. Даже отводки с сеголетними плодными матками при достаточном объеме гнезда и поддерживающем взятке вешали роевые маточники. Может с этим что связано и я не получил стопроцентный результат в соответствии с методом Ковалева. Но как бы там не было метод работает, Практически ни одна семья не пропала и все они до зимы развились. До этого года после каждого медосбора по каким то причинам обычно у меня пропадает не одна матка (поэтому нуклеусы обычно оставляю до последнего отбора меда). По методу Ковалева они все на "привязи".

Vlad-lito - скажи пож., а у Ефимыча есть какие-то предпочтения, относительно выбора формы ячеек клеточки?
Вот у меня сейчас есть возможность прикупить перфорированные листы с круглыми и прямогуольными в ряд ячейками. Что может быть предпочтительнее... - с твоей или Ефимыча точки зрения (?).
Кстати сказать, возможно я даже смогу привести их в Башкирию... - ближе к весне.

Скажите пожалуйста, какого возраста матки были закрыты в клеточки, и когда по дате Вы это зделали? Спасибо.

А,не пробовали отсадить матку в клеточке(раз уже молодая сеяла)
на паре рамок с пчелой,а потом её выпустить.
Рой с молодой наверно бы не вышел

Для торцов - прямоугольники. Для плоских боковых граней - круги 3 мм. Если более - у молодых пчелок головка пролазит и они гибнут.

Vlad-lito, такая рекомендация размеров означает значит, что проход к матке разрешается только с торцов - где оптимальные проходы от 4,2 до 4, 3 мм. А боковые грани с отверстиями в 3мм - не должны пропускать пчёл с боков. И это, вероятно только лишь для того, чтобы выходящие из прилегающего расплода пчёлки не лишались пролезая в отверстия более 3мм -ь своих головок!?
Правильно ли я понял - такую разницу по размерам проходов:- в торцах и в боках!?

А может быть - это пустяк!? Ну погибнет с десяток пчёл залезающих в боковые отверстия - более 3мм. У Трудоголика и ещё у кого то по бокам вроде тоже проходы по 4,2-4,3мм. Да и легче сотворить одинаковый везде размер проходов к матке.[QUOTE]

По меду рабатает КАК? : контрольные семьи - Х , по Ковалёву разница в Х + %. Интересует именно прибавка. И насколько статистически достоверно?
Спасибо.

[quote=Андрей Кочемасов,Воскресенье, 22 Января 2012, 3:45]
Vlad-lito, такая рекомендация размеров означает значит, что проход к матке разрешается только с торцов - где оптимальные проходы от 4,2 до 4, 3 мм. А боковые грани с отверстиями в 3мм - не должны пропускать пчёл с боков. И это, вероятно только лишь для того, чтобы выходящие из прилегающего расплода пчёлки не лишались пролезая в отверстия более 3мм -ь своих головок!?
Правильно ли я понял - такую разницу по размерам проходов:- в торцах и в боках!?

А может быть - это пустяк!? Ну погибнет с десяток пчёл залезающих в боковые отверстия - более 3мм. У Трудоголика и ещё у кого то по бокам вроде тоже проходы по 4,2-4,3мм. Да и легче сотворить одинаковый везде размер проходов к матке.[QUOTE]

[/quote]
Мужики, ну что вы как дети малые? Детали важны, я сам говорил. Вы спрашиваете, я отвечаю. Я говорю КАК СДЕЛАНО У ЕФИМЫЧА! А остальное - полет фантазии. Ну если получиться сделать в боковых щели в нужный размер - делайте. Хуже не будет. Лучше возможно тоже. В отверстия 3мм пчелки усики просовывают и ферромоны тоже разносят. Чем больше отверстий, тем лучше.

Маток старше двух лет у меня практически не бывает, в клеточках были как сеголетние так и прошлогодние. В клетки сажал в конце июня.


Я так и сделал.

Он вышел с молодой. Лишних осмотров стараюсь не делать, особенно когда уверен что все в порядке, но значит и просмотрел.

Те семьи, которые были без эпизодов по выращиванию молодых маток, по Ковалеву дали меда минимум процентов на 30 больше чем контрольные.
Из своего опыта я замечал, что те семьи в которых меняется матка во время главного взятка как правило приносили больше меда, чем такие же по силе семьи. И ежегодно у меня бывает пропадает матка после главного взятка (видимо гдето допускаю в работе брак) приходится в начале августа, а были случаи и в середине августа подсаживать новую плодную матку и эти семьи нормально зимовали и хорошо развивались весной. Из этих своих наблюдений я сделал вывод что Ковалев пишет все правильно и без каких либо опасений реализовал его метод на большей половине пасеки, вернее на той ее части где это было возможно.

Да,у меня все 8 пазов одинаковые.
Влад покажи Ефимовичу -фото,что он скажет?

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

[quote=Андрей Кочемасов,Воскресенье, 22 Января 2012, 3:45]
А может быть - это пустяк!? Ну погибнет с десяток пчёл залезающих в боковые отверстия - более 3мм. У Трудоголика и ещё у кого то по бокам вроде тоже проходы по 4,2-4,3мм. Да и легче сотворить одинаковый везде размер проходов к матке.[QUOTE]

[/quote]
Хочу еще раз обратить ваше внимание: клеточки я делал из пластмассовой разделительной решетки, по бокам деревянные штапики с просверленными на концах отверстиями через которые медной проволокой стягивалась клеточка, торцы тоже разделительная решетка один притягивается наглухо, другой на саморезе к боковине и работает как задвижка. Пчелы имеют свободный доступ к маточке и не стоят в очередь чтобы выйти из клеточки. Толщина клеточки не больше стандартной Титова. Vlad-lito есть ли здесь какие нибудь ошибки.

Покажу.


А фотки можно??? Судя по нику вы из Уфы? Если так, то уж чего проще чем приехать?

Да из Уфы. Фотки сейчас нету, клеточки на пасеке когда буду там с проверкой сфотографирую.

UFAAM
Спасибо за ответ Ваш опыт интересен и очень вовремя.

UFAAM, если больше мёда приносили, то вероятно это только (в твоём опыте) при классической тихой смене матки.(когда зимовалая по чуть чуть сеет, а новая созревает. И без стресса!! Многие учёные считают, что тихая смена матки активизирует лётную активность пчёл!!! Я полагаю, что ты не меняешь маток в Г.В. - на маточник, что некоторые "прославляют" и что по мнениям профи (и моему) [QUOTE]- ошибочно!

[quote=Андрей Кочемасов,Воскресенье, 22 Января 2012, 15:19]
Многие учёные считают, что тихая смена матки активизирует лётную активность пчёл!!! Я полагаю, что ты не меняешь маток в Г.В. - на маточник, что некоторые "прославляют" и что по мнениям профи (и моему) [QUOTE]- ошибочно!

[/quote]
Я не меняю маток во время ГВ тем более на маточник и я не имел ввиду тихую смену матки. Мнения профи последнее время меня не очень интересует (если этот профи не стоит рядом со мной на моей пасеки), кстати пчелы что то тоже не всегда к ним прислушиваются, а почемуто делают иногда по своему и объяснения порой не в одной книжке не найти. А имел я ввиду следующее: если семья перед ГВ входит в роевое состояние я матку отсаживаю во вновь созданный нуклеус-пригодится или делаю отводок или просто удаляю(если она не имеет для меня ценности), семье оставляю один маточник. Вскоре наступает ГВ и у пчел все инстинкты перекрывает инстинкт заготовки корма на зиму, так считают профи и я с ними согласен. В это время матка дозревает, выходит из маточника, еще дозревает, облетывается и начинает сеить. Сколько у нее на это уходит время может каждый посчитать сам, т.е. то время когда семья живет без сеющей матки, а в это время идет ГВ. Такой прием я применяю частенько если так складывается, и вот здесь я как раз и замечал что они несут меда больше, а ув. Кавалев мои наблюдения подтвердил. Т.е. практически я его метод и применял не задумываясь, а он еще и подсказал, что можно просто изолировать матку и без роевого состояния семьи и в любое время.

UFAAM

Большое спасибо Вам за информацию!. И мой последний вопрос: Вы планируете этим летом продолжение работы по методу Ковалёва? Если нет то почему? Спасибо.

Да планирую, но не на всей пасеки.... ....так как на сегодняшний день увеличение товарного меда для меня не является приоритетным.

UFAAM


Наши планы совпадают!