Я немного знаком, если не с методом, то с клеточкой. И на мой взгляд клеточка такая же как у Ковалева. (если я не ошибаюсь конечно)

Александр044


Да но есть од но ! Ограничение матки не всегда приводит к появлению маточников , а полное ограничение приводит гарантированно(со всеми вытекающими) . Использовать метод или нет дело каждого , никто не настаивает . А вот прислушаться к мнению других полезно , возможно что то новенькое откроется !

Полный бред.Если сам не делал,то хотя бы тему прочитай.Маточники при полном ограничении появляются в незначительном количестве семей(там где плохая матка)И они появились бы и без полного ограничения в тех же семьях

IGORKIR не надо так резко высказываться.Я слежу за темой. и Что? У всех разные результаты.
Бред--это полное ограничение матки в клетке.Самое разумное при слабом медосборе--ограничение хотя бы на 1 рамке .Фото простейшего изолятора я уже выкладывал .Не нужно никаких приспосод--только рамка с сушью,рейки, 2 разделит решётки и 2 кусочка Двп. За день можно наклепать неск. десятков штук. А Клетки---....... Это действительно бред. Не очень умного человека.Без обиды.Вы первым позволили себе такое высказывание незнакомому человеку.

IGORKIR

Запишите название моего ника и почитайте тему сначала , потом будете говорить . А я говорю потому что делал и запирал , и проверил результат на выходе . А он один безоговорочное появление маточников , даже в случае прекрасной матки . Если Вы опытный пчеловод то должны знать что появление маточников происходит при резком обрыве засева не зависимо от того какая в улье матка .

Согласен....Сейчас как прочитал,то действительно выглядит резко.А когда писал,то не заметил.Настроение такое было.. Поэтому прошу у Третьяка прощение за резкость.

Этим я раньше занимался...Так как матка ограничена, большинство семей входят ройку и не работают..Тем более на" слабом медосборе".Вместо ограничения матки получаем ограничение в меде Да и с изоляторами этими куча мороки...Другое дело клеточка-легко сделать и результат прогнозируемый.Если б не надо было матку искать то было бы вообще супер.
У меня результаты другие,хотя я тоже ожидал появления свищевых маточников...А опыты(ограничение матки на рамке и напоротив в клеточке Ковалева) я делал сразу на всей пасеке(40-50семей), поскольку считаю,что результат опытов на нескольких семьях недостоверный.

IGORKIR

Только сильный человек может так написать !!!!!!!!!!!!!!!!
IGORKIR

Так это же не проблема . На старой матке или вышедшем рое в новом улье создаете медовик на старом месте . Вся пчела собирается и работает на медосборе , любо глянуть . А на расплоде с маточниками отводок и в сторону , это же древний способ (уже мхом порос). По осени имеете от каждой семьи изработавшейся на медосборе , крепкий отводок с молодой маткой . За счет таких отводков восстанавливаете потери пасеки , если их нет старуху в утиль , а пчел присоединяете к отводку . Метод гораздо лучше запирания маток в клеточку , не важно это клеточка Ковалева , Титова или еще какая . Представьте , беременной женщине пришло время рожать , а Вы ей связали ноги вместе и в шкаф ( ну шоб не вопила). Жалко женщину и пчеломаток в клетках тоже .
По сути предложенный метод(Ковалева), мне помог найти способ смены маток в семьях средней силы , в которых не знаешь толи маточник прививать , толи отводок делать (расплода мало делать не на чем). Вот я и делаю , запер матку в клетку в начале июля и в улей . Матка есть , пчелы не беспокоятся , но засева нет и они делают маточники . Вся проблема решена ..............

То же запирал маток в клеточки Ковалева на всей пасеке и во всех семьях были маточники тихой смены , правда маточники очень хорошие были , крупные .

Я бы так не сказал.Закрывал маток примерно за несколько дней до ГВ.Нормально всё И мёд взял.Рои если и выходят--заходят обратно.Матка же вклетке(хотя сам я ни разу не видел роения).Но от ограничения пришлось отказаться.Я создаю поздние августовские отводки.При ограничении ни пчёл,ни расплода не хватает.

Я то же делаю августовские отводки, но матку не ограничиваю и не запираю, а убираю совсем, вместе с открытым расплодом. К августу расплода действительно нет, но зато по этой же причине много пчелы (не изношенной на выращивании расплода) В прошлом году семьи в августе разделил на 5 отводков, которые к маю догнали полноценные семьи.

marsianin321

Я закрываю маток не позднее первых чисел июля , что бы молодые матки начинали червить в начале августа . Семья работает на ГВ (он у меня в июле) , без расплода . В принципе мне нравится .
marsianin321

Рои (первые ) действительно заходят обратно , есть видео и не одно как это происходит . Но вот второй рой (если семью не разделить ) сбежит , проверял специально .
Александр044

Собственно говоря , если подготовлены молодые матки в нуках то ничего особенного , это нормально .
Александр044

А вот тут сами прочитайте внимательно что написали ! Может надо как то по другому написать , а то слишком как то не вяжется ............
Если Вы делаете в августе отводки заранее убрав матку с расплодом , то на чем ?????? На старой пчеле ???
С начала августа начинается наращивание пчел идущих в зиму , которые собственно и обеспечат выход из долгой зимовки . Если у Вас нет августовской пчелы , тогда кто у Вас зимует ??? Или я что то не так понял ???

manhoff,попробуй в следующем сезоне ставить клеточку в пустую(без вощины) полурамку,а не в улочку между рамками,как ты ставил....И тогда обсудим.

А по подробнее можно,что проинойдёт если поставить в пустую рамку?

Честно говоря тоже возникли эти вопросы,только не стал заострять.Хотелось бы прочитать ответ.И ещё одно--даже для Вашего региона-- 5 отводков...... Многовато однако. Я делю 12-рамочный дадан пополам и подсаживаю плодную карнику из нука. Если же отводки для реализации весной --делаю слабее.Но..У меня никак не укладывается в голове--5 отводков в августе месяце.

marsianin321

Вот и я о том же ! Я делаю по одному отводку в начале июля или в сильных семьях в середине июня . А семью пускаю на медосбор . А тут пять отводков да еще и в августе , но все бы ничего . Вот только откуда пчела для отводков взялась ??? Хотя может и есть что то интересное , подождем пока автор скажет ............

Так писал уже,маточники свищ. не строят, а работают(осиротения не чувствуют)

И чем вы это объясняите?

Я наверное немного не правильно написал не 5 отводков от семьи, а разделил семью на 5 отводков.
Да вот собственно вы сами ответили:
Именно ничего особенного я не сделал. Матки начали червить в конце июля-начале августа. Здесь опять же правильнее написать не делаю отводки, а делал в прошлом году. Осень была теплая и матки червили не только в августе, но и почти весь сентябрь, поэтому к зиме самые слабые отводки были на 5 и 7 рамках рут (2 семьи), (остальные больше)
Я это делал впервые, ошибок было много, думаю если бы делал второй раз отводков можно было сделать больше. Правда вроде и незачем. У меня и тогда не было такой цели-я всего лишь хотел заменить маток, но маток выводил с запасом и получив лишних постарался максимально сохранить.
Всего перезимовало 20 маток из них 3 дома в квартире.
А вот в этом году так получилось, что в Августе матки практически не червили и в зиму действительно пошли пчелы отработавшие на медосборе-посмотрим как перезимуют.(весной напишу, а если осыпятся может и раньше)
Из 30 семей участвовавших в медосборе и сильно просевших в августе собрал в зиму 24.

Александр044
Потому и произошло много вопросов что не все описали , сейчас как то понятней.

Александр044

А это интересно ! Попробую проследить за Вашими сообщениями , зимовка со старой пчелой !!!! В принципе если пчелы не заражены клещем и не ослаблены , оччень даже может быть и перезимуют . Действительно любопытно ..............

Да я вам напишу.(да и далеко не вся пчела старая, много пчелы отошло, скорее все же семьи слабоваты в веду того, что матки мало червили)
Пожалуй стоит еще добавить, что перед медосбором маток из 3х семей забрал в отводок -целым корпусом, 2 матки из них остались и я не помню вошли ли они в число 15 отводков от 3х семей.

Здесь все же правильнее будет сказать-было очень мало расплода.

Александр044

Не возражаю , или в личку или дадите ссылку где выложите отчет .

О зимовке маток в квартире, пожалуйста, поподробнее.

Присоеденяюсь. Поподробнее пожалуйста-сила отводков, температура,..........

Посмотрите здесь, если будут вопросы там и напишите.

Обязательно обсудим , попробую

А полурамку какой по счету ставить ? Клетучку где размещать ? в пространстве полурамки или под рамкой ?

Посередине между расплодом...Ставил и под нижний и под верхний брусок полурамки-результат одинаковый

СпасибоIGORKIR , С Новым Годом !!! Покупателей на мед столько - что б меда не хватало !!!
Всем крепкого здоровья !!!

А не проще вместо клеточки использовать изолятор Хмары?

Проще ,но дороже.Если есть 50 семей,то нужно 50 изоляторов.А я из 1-го изолятора сделал 25 клеточек...

А где? Давайте поделимся опытом и с другими видами полной изоляции матки, что бы не открывать лишних тем, типа Хмары ,Миленина и т.д.Что скажете? Я ,например ,планирую опробовать изолятор Миленина,уже сколотил 6 штук.

Миленинские очень просто изготавливаются и дёшево,и принцип постановки как у вас, для максимального контактирования с пчелой, но с плюсом что вставляется в гнездовую рамку ,без особого вмешательства в целостность гнезда, конечно для меня ето всё ещё теория, пока не опробовал, только планирую,но судя по вашему опыту должно сработать.У меня пчелы на стационаре, и взяток слабый, семьи работают в основном на расплод и в ройку, по этому изоляция матки звучит очень заманчиво.

Если я не ошибаюсь, то при замене старых маток на больших промышленных пасеках так же их надо отыскивать ,давить, а потом подсаживать молодую плодную.

venco Вы сами делали? Поделитесь чертежаи, пожалуйста. Размеры в картинке непонятны.

Здесь смотрела картинку http://www.pchelovod.dp.ua/index.php?productID=1339 Дома не сделать! ТОлько из-за изолятора неохота делать заказ. Надо бы взглянуть в натуре на него. Может и правда можно что-то типа того сделать?

Друзья-пчеловоды, приветствю вас!
Прочитал всю тему до конца. Много чего интересного нашёл в ней. Огромное колличество опыта за 2012год и желание продолжить эксперементы в 2013году. Но всего лишь два человека поделились своим опытом, остальные пропали
Ребята, очень прошу, напишите, пожалуйста, что у вас получилось в 2013году, учитывая предыдущие ошибки. Какой результат получили?
Заранее благодарю за ответ.

Да, я сам делал.Размеры здесь в теме есть гдето вначале, кто то выложил,но напишу еще раз:длина 22-23 см,взависимости какую р.р. будете применять,ширина 25мм,высота ,опять же зависит от р.р. два прохода хватит, ето примерно 20мм ,в моих,если получится выложу фото.

www.youtube.com/watch?v=LgQix9m_0ZA

Yuragal


Лично у меня с применением клеточек получился очень хороший результат при смене маток . Это когда отводок сделать возможности нет а матку сменить очень нужно . Что касается медосбора как было сказано и расписано в начале темы то это полная утопия ........... А исчезли из темы все потому что хороших результатов медосбора (как было заявлено автором в начале ) И НЕТ !!!

метод Хмары,Ковалёва,это один из методов пчеловодства,который применяется в зависимости от медосборных условий и состояния семьи.и использовать его надо не весной ,а в г. в. с маленькими привесами.

в том году 3 семьи эксперементировал,перезимовали нормально,развитие среднее,по 7-8 рамок расплода.

Свои матки еще не вышли , а пару семей срочно нужно было поделить . Решил задействовать клеточку Ковалева , только ни как раньше ,, установка клеточки между открытым расплодом, а положил сверху рамок . Прошло 5-6 дней , открываю ульи, а маточников нету , хотя открытого расплода почти не осталось и матки третий сезон трудятся .

IGORKIR , пишет , что устанавливал в пустую рамку и то же не закладывали маточники .

Тогда почему Ковалев рекомендовал распологать между открытым расплодом клеточку ? Это же такая - марока потом , все рамки с пчелами приходилось перетрхивать .

Сам Ковалев говорил, что иногда пчелы не закладывают маточники, переслушайте запись.

shulka

Да в том то все и дело что на форуме Ковалева не было и он ничего не говорил . Не было на форуме такого пчеловода . От имени Ковалева говорил Vlad-Lito. , и говорил не удачно . Вот если бы сообщения писал сам Ковалев , если он есть вообще то , тогда может быть и тема пошла по другому .

А всё так красиво начаналось!!!
А всё так красиво начаналось!!!

а кто вам мешает изготовьте клеточки или изоляторы хмары,и используй в главный взяток.

михаил 66

И действительно ! Взяли , попробовали , получили результат и быстренько отписались в теме !

Благодаря полученному опыту,продолжаю часть маток заключать в клеточки пред- или в самом начале медосбора дней так на 12-14.Для меня важный момент-это то,что пчёлы работают активно,по моим меркам хорошо белят и расширяют рамки,складывая и печатая мёд,хотя КУ показывает всего+1,5 +2 кг.Всё-таки сомнения,мол семья плохо будет работать в такой ситуации-не оправдались.Конечно,маток заключаю только прошлогодних,которых,в случае чего,потерять не жалко.Часть маток выпускаю обратно,часть пытаюсь менять,посадив плодную сеголетку без пчёл в эту же клеточку через канди.Свищевые не проверяю.Весь контроль будет после медосбора.

Потом отпишись , хорошо ?! Как прошла подмена маток в клеточках ?

Мне то же нравиться данный метод , сделал как посоветвал IGORCIN , проверил на днях , ни где маточников нет , пустую раку с клеточкой отстроили и залили медом . Уже откачиваю .

а как он посоветовал???

Сообщения : 2326 и 2327

Не знаю было ли здесь:
http://mwob.com.ua/showthread.php?t=1069
Опыт заключения матки в клеточку на 150-ти семьях. Пчеловод, как я понял, в витебской области известный.

А на какой странице,описан этот опыт?Читать 47 страниц этого форума ,уйдёт не один вечер.Если не трудно сообщите пож-та номер страницы или номер сообщения .