На первой, пост №3

Спасибо,вчера сам понял свою оплошность, прочитав до конца первую страницу.

чёт со временем восторгов поубавилось по методу Ковалёва
Может кто сравнительно отписаться с перечислением силы и продолжительности своего взятка КАК сработал метод в сравнении с стандартным безизаляционным методом....

интересна итогговая медопродуктивность так сказать " НА КРУГ" за весь сезон

при обычном методе и методе Ковалёва

судя по комментариям это предположение неподтвердилось?,в августе семьи проседали....

Маток в "тюрьмы" сажал в разное время: середина ноября, середина октября, середина сентября, начало сентября, конец августа, третья декада июля. Эксперименты проводил не менее, мем на 45 семьях Но задача у меня была не медосбор, а успешная зимовка -- чтобы матка не сеяла.
ВЫВОДЫ:
--даже если пчела не участвовала в воспитании расплода ( не расходовала ММ), но частично принимала участие в приносе пищи и воды в улей -- срок жизни её сокращается ( предположим не 300 с лишним дней, а 200);
-- все публикации, что применение ИХ избавляют семью пчёл от клеща , не выдерживают никакой критики -- клещ приспосабливается и продолжительность его жизни увеличивается;
-- применение изоляторов заставляет прийти к выводу, что огромное значение для зимовки имеет анабиоз ( или полуанабиоз). Но это огромная спорная тема;
-- применение изоляторов ( не рамочных) за 2 недели до ГВ в хорошей семье создаст массу проблем;
-- целесообразно ( и очень правильно) изолировать матку при нулевом взятке (конец августа) и в зиму (середина октября) выпустить, при этом увеличив вентиляцию;
-- использование изоляторов в начале-середине лета не приносит ощутимых доходов -- проще пользоваться РР. Кроме того ещё и значительно уменьшает количество пчелы, идущей в зиму.

А никого не посетила мысль, что "метод Ковалева" - это розыгрыш Пчеляка?

Схема то работает. И на довольно крупных хозяйствах.
В чем тогда суть розыгрыша?

Galka49

Посетила с самого начала . На первых страницах много копий поломано , есть и такие кто много семей потерял .
Loner

Где факты ??????? Схема может сработать в урезанном виде на тех семьях которые пчеловод не пускает в зиму .
В теме не было ответов что происходит с семьями после зимовки у которых матки в предыдущем сезоне подвергались запиранию . Одним слов в методе не показан полный цикл развития семьи от смены - до смены матки !!!!!!!!!!!!!

Третьяк
Третьяк

А это нужно? Вариантов-то использования изолирующих клеток море. Цели изначально различны

Loner

На сколько я понимаю метод -это когда в нем показан весь цикл развития семьи от смены до смены матки .
Конечно цели в методе могут быть различны ! НО об этом нужно было говорить с начала темы . Заинтересованный в своем методе пчеловод (например хочет прославиться) должен был позаботиться о разъяснении методы ............
Или нужно было сказать что метод хорош с последующей выбраковкой маток . Или без выбраковки , что будет даже на пользу маткам , так как они хорошо сохраняются .
Вся интрига была в том что с первой страницы не было точностей самого метода , все в последствии досказывалось с появлением новых вопросов . Главная изюминка метода -это обещание медовых рек даже от отводка на четырех рамках но этого не произошло .
На форуме очень много опытных пчеловодов которые опробовали этот метод и некоторые получили не плохой а точнее сомнительный результат . Вроде и вправду хорошо , а вроде бы и нет (точно не смогли сказать) . Я понимаю что любой метод можно всем миром доработать и сказать для кого , какой местности , под какой пчеловодный опыт , под какие ульи предназначен .НО это уже к автору не относится . Я тоже нашел для себя положительный момент из метода и так многие . Только это уже переделка под себя и честно говоря уже другой метод ..................
С уважение Александр .

Если "заинтересованный в методе пчеловод" это Ковалев, то не видно, чтобы его слишком интересовала популяризация. Водит там где-то на небольшой пасеке, по своим стандартам успешности.
Влад-лито озаботился этим, да с коммуникациями у него не очень.
Сам принцип изоирования маток понятен и свой подтверждаемый эффект дает, что используется многими, и по разному.
У тех, кто много лет его использует, давно все циклы пройдены. Не совсем понимаю, какие с этим проблемы?

Кто не хочет ничего слышать, тот и не слышет. И это его проблеы!

Loner

Все точно , я не исключение . Но всему свое время и место .

Loner

Проблема в том что "хозяйка умела готовать - да не умела подавать". Я сразу говорил что этот прием не для новичков , а очень опытный пчеловод в любом приеме найдет что то полезное . А иногда и применит его лучше чем автор .
Ни кто же никого не принуждает любить этот метод или не любить , а высказать свое мнение каждый имеет право.

Думаю сей прием внедрить при использовании метода Чайкина в лежаке.Отгороженную матку ганемановской в гнездовом ограничить медовыми рамками.Может подставлять порой рамочку с последующей передачей засева в молодые семьи - ройки для воспитания,усиления.Кажись проще так,нежели с клеточками - тюрьмами для маток возиться?..

Согласен.
..а я маток просто к ногтю заблаговременно перед взятком и все. а зимовать на 6 рамках мне очень понравилось.

КараванщикАли у тебя взяток бурный с привесами по 10кг и более,сей метод катит.

у Пестика в омской обл. сея процедура не прокатывает, как он утверждает.

все верно! система только под короткий бурный взяток. если за липой что то еще есть, то применение метода приведет к недобору меда (я так думаю). вообще самый трудный момент - это психология - ...задавить матку ... да еще до того как мед увидел... да и матка то вроде ничего....
еще есть мысли что и порода имеет значение. земляк один сказал (20 км от меня)- он пробовал убирать маток до взятка, а у него "СР" помеси. работали, с его слов, плохо - не интенсивный лет. А у меня помеси на основе майкопских карпаток. результат другой.

не когда маток не давил,если нашёл не лутше её в нуклеус посадить на 2 рамки.?

и чё тогда метод критикуешь.Ковалёв тоже в башкирии проживал,тип взятка с твоим схож.
единственное различие с твоими действиями,матку он не давит, а в клеточку заключает.
если взяток бурный то маточники можно не выламывать лишние,пчёлы сами веберут нужную матку.

у меня так было,матка в клетке живая а засев на рамках есть.выпустил ,не стал искать молодую,сами разберутся.
по этому и лёт плохой в течении дней десяти бывает,у семьи стрес,пока разберутся,новую родоначальницу заложат,взяток то идёт.
приналичии матки в семье,хоть и в клеточке,сего казуса нет.

не когда маток не давил,если нашёл не лутше её в нуклеус посадить на 2 рамки.?

и чё тогда метод критикуешь.Ковалёв тоже в башкирии проживал,тип взятка с твоим схож.
единственное различие с твоими действиями,матку он не давит, а в клеточку заключает.
если взяток бурный то маточники можно не выламывать лишние,пчёлы сами веберут нужную матку.

у меня так было,матка в клетке живая а засев на рамках есть.выпустил ,не стал искать молодую,сами разберутся.
по этому и лёт плохой в течении дней десяти бывает,у семьи стрес,пока разберутся,новую родоначальницу заложат,взяток то идёт.
приналичии матки в семье,хоть и в клеточке,сего казуса нет.

я не критикую. ни в коем случае.

зачем палить метод и плодить конкурентов?

С какой целью его тогда здесь "пиарят"?

Или "утечка информации" произошла в ближних кругах ?

Так же имеется вопрос можно ли всё выше изложенное назвать методом?

метод есть---но коментариев от практиков маловато

Из всего метода нравится использование маточной клеточки Ковалёва на время медосбора. И матка присутствует, а от работы пчёл не отвлекает. В этом году буду на практике пробовать. Потом сравню с безматочным медовиком и сильной семьёй с маткой.

Надеюсь за 10 дней матка не сильно деградирует.

с чем сравнивать то будешь,с батареей удава,где налёт от 6 маток?

Конечно не с простой семьёй в двух корпусах. С семьями с 15 рамками печатного расплода каждая за неделю до взятка. Вот скоро будет акация через месяц. Здесь дело принципа как вести себя будут равные по силе семьи, но с разным положением маток.

Василенко Василий если тему всю проштудировал,то Ковалёв говорит о 7 рамках расплода,как оптимальных условиях.

По методичке лечится от опечатки помрёшь.

Ковалёв свой метод не для Краснодарского края создавал. Поэтому делаем как можем.

В любом методе есть квинтэссенция. У ковалёва на мой взгляд присутствие плодной но не работающей матки. Удава медовик берущий числом пчелы. Вот почему бы эти идеи не объеденить исходя из обстановки.

Большое количество пчелы - это сила, а присутствие изолированной матки это спокойствие и ровное поведение пчелинного населения.

И теперь всё дело за погодой.

По моим прикидкам если 30 апреля загрузить второй корпус 7 рамками печатного расплода, а в первом корпусе оставить семью как она есть только матку изолировать в клеточке Ковалёва то к 7 мая во втором корпусе выйдет около 6-7 кг пчелы. Сверху поставить пару корпусов с сушью. И будем посмотреть, что из этого всего выйдет. Если что путное то таким образом можно устроить взяток с каштана съедобного.

Плюс расплод от самой семьи.

если взяток будет ,то всё зальют,с погодой будут не понятки войдут в роевое.
на наличие маточников не забудь раза 2 осмотреть после изоляции.

Так это будут уж точно не роевые маточники.

Какая ройка?

при том количестве пчелы,которую планируешь в улей подставить,не обрывая маточники легко сроятся.

Неделю отработают хорошо и прекрасно. Следом цветут гледичия, боярышник, катальпа. Но после акации разбить на отводки на плодных маток.

Вообще-то по Ковалёву семья может работать на взятке достаточно долго. Посмотрим по погоде.

Фраза неверно составлена. Было бы правильней :"При том количестве пчелы, которую планируешь в улей подставить, и очень маленьком количестве ОР, не обрывая маточники -- легко сроятся."

Всё это не ко мне.

Михаил роение со свищевыми матками - я правильно понял?

Господа, опять пошли теоретические рассуждения, в практической теме. Есть отдельная (теоретическая ) тема по этому же методу. В этой же теме стоит делиться не соображениями, а практическими результатами.

Александр044 рассказывай тогда ,как привесы,какого числа маток в клеточки заключил.

казусы изолятора. http://www.youtube.com/watch?v=LVAYhIO_Qj4

Андрей ,чё больно рано то поставил изолятор.
матка должна до июля червить как сумашедшея.
изолятор в июле надо ставить на слабом взятке.

михаил 66
майский мёд был интересен при помощи изолятора. не знаю у нас до июля вряд ли матки как сумашедшие червить ( если конечно она не молодуха и пчел с вечны было мало - пока массу неберут да раскачегарятся) а так скажем рядовые - так все к концу мая "как штык" в роевом.

это вероятно теория. у нас в июле самый хороший взяток за весь сезон. а вот до июля слабый. в общем ништяков я пока не ухватил - эксперименты продолжаю

дак это везде так,просто у тебя эта семья на июльском взятке просядет.нет работниц которые должны были выращиватся с мая по июль.




место мало ,под корм и засев,вот и в роевое входят.

В очередной раз метод Ковалева сработал на 5+ !
Действительно высвобождается много времени , даже скучно становится - действий немного , результаты заведомо известны, сюрпризов почти нет , все по плану.

manhoff
получается если сильный взяток с 25 июня то матку в клетку нужно за 12 дней до взятка садить
порядка 13 июня? что бы на взятке не было открытого ?* и за три дня до конца взятка выпускать?

Рудаков Юрий , нет четкой привязанности к датам , можно так , как ты написал , сам я смотрю на силу семьи.
Если к примеру , какой то поздний отводок набрал к взятку всего 6 -8 рам.расплоду , то матку заключаю в клеточку позже , а выпускаю раньше и наоборот с сильными отводками .

спасибо-у нас в тюменщине практикуют ковалёва и делятся что результат есть в 30% увеличении мёда

но в начале темы вроде были рекомендации сильно не обращать внимания на силу семей --