Чистая правда. Как сейчас помню, по ящику показывали, уходящих толпами от вулкана бизонов и это как раз было во время "кто не скачет, тот русский". Доиграются "наши братья" и подложат дяде Сэму свинью с вулканом, который перестанет снабжать их "зелёной капустой"

Ну видно же.В местах конденсата они черные.
Tveriak,а это что за картон?На продухи в пленке похоже...
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Просто это новые подушки, первый сезон. А старые разные бывают.
Рамки, которые не обсиживаются пчёлами из улья удалаяются до весны. Конденсат над пустыми карманами.
Хотя, иногда бывает плесень на самых крайних рамках. Даже не парюсь. Пчёлы всё сгрызают.
Отверстия для осеннего закармливания сиропом. Весной даю севший мёд и канди через них. Очень удобно. Не надо корпус второй корпус снимать и плёнку отгибать. Если сироп или канди потечёт, то на пчёл не попадает.
Осенью, после закорма сиропом отверстие закрывается вкладышем. Иногда пчёлы щели вкладыша заделывают воском.
В любом случае, размер оставшегося отверстия минимален. Иногда, я дополнительно под подушку кладу лист пенофола., что совсем снижает "сквозняк" в кормовом отверстии клеёнки.
Где увидели?
Спорить не буду. Просто буду периодически делать такие зарисовки с этими ульями. При выполнении работ. Придёт время рассмотрим рамки подробнее.

Да, это круто!

Вот это я понимаю-конструктив!
А то некоторые,не буду показывать пальцем-"у меня зимовка супер-пупер благодаря дутью,но вам не покажу..."

Про других не знаю, но я у себя на канале уже много фильмов выложил по своей зимовке, и по её результатам. И как утепляю в зиму, и сколько подмора, и как в марте и мае семьи развиваются.
Систематизировать как-то надо все материалы, - это конечно. По полочкам разложить.
А так, всё в открытую...

Извини, но тогда ты меня не впечатлил, по вопросу без продыхов в крышах!
Я то подумал, что и у твоих сухо? А тут - Здрасте вам!

Самое ужасное в жизни - обрушение идеалов.

Вообще-то, я никогда такого не утверждал. Однако, я всегда утверждал, и продолжаю утверждать, что конденсат внутри улья(в карманах, высоком дне) никак не влияет на пчёл, как и дождь за пределами улья.
А рамки- да, надо беречь от конденсата. Особенно перговые.

Это Вы о чем. Речь шла о забитом нижнем летке. У Вас пленка, то есть нет
никакой верхней вентиляции м что еще летки все нижние забиты льдом.
О результатах зимовки по Вашему видео еще рано говорить.




Некоторые всегда хотят быть гораздо лучше, чем есть
на самом деле.

Таких даже большинство. Мало, кто хочет быть хуже.

В видео нет ни слова, как устроена вентиляция.

Наблюдаемое текущее, абсолютно спокойное поведение клубов пчёл в ульях на пасеке, плюс предыдущий десяток лет точно таких зимовок, по точно такой же схеме утепления и вентиляции, говорит о том, что зимовка проходит вполне успешно. Конечно, мороз под 40 на 1-2 месяца может поменять ситуацию, но почему-то в это не верится. Хотя...
Кстати, я тут читаю, что уже многие подкладывают канди, даже в даданах. По нашим регионам.
По поведению своих пчёл я такой потребности не вижу, хотя это и один корпус рута. И рамок в некоторых ульях всего 8- 9.
Когда потребуется подкормка моим пчёлам я покажу. А пока в этом нет никакой необходимости.




Потому как об утеплении и вентиляции в другом видео:
https://www.youtube.com/watch?v=4Q4YnBI8Jsw&t=1s

https://www.youtube.com/watch?v=z_2_q380ZJg&t=166s

Tveriak что-то Вы давно в нашу "Подмосковную ветку" не заходили.
Есть несколько вопросов, ответы на которые хотелось бы услышать от Вас.

Почему? Читаю постоянно.
Если по зимовке, то и тут вполне можно.
Всё же лучше в тематических темах обсуждать рабочие вопросы, а не по регионам прятаться.

А в том видео. что Вы хотели показать, что у Вас все хорошо.
Это похвально. но ничему других не учит.

Так ведь, те, кто учат, почему то не показывают.
А далеко не у всех одинаково хорошо зимуют. Вот, например, у нашего вологодского коллеги с верхней вентиляцией "странные" потери. Может, в морозы не хватило сил обслуживать такую шикарную вентиляцию?

Я никому ничего не навязываю, бессмысленных советов стараюсь не раздавать.
Кто захочет, тот научится, чтоб и у него было "всё хорошо".
А когда есть конкретные вопросы, то отвечаю.

Tveriak
Вот конкретный вопрос.
Железка на летке, не способствует ли образованию наледи и закупорке ? (Так называемый пресловутый "мостик холода".)

Посмотрел Ваши видео. Очень пространные. Например Вы
все видео прибиваете изолол или полистирол. Не силен в этом.
Только какой прок в этом. Все равно ульи отсыреют и будут
портиться быстрее.
По леткам, нижний леток у Вас нестандартный, а вдвое меньше,
а вы прибиваете стандарьный заградитель и гребенка. Просвет
еще меньше. Тоже самое с верхним летком. В корпусе Рута это
недостаточная вентиляция, потому у Вас и дуют всю зиму.
Никакой верхней вентиляции у Вас нет и ничего общего с темой,
кроме дутья Крахина нет.
Вы еще не поняли, что все проблемы решаемы с помощью
естественной вентиляции, а не принудительной для пчел.
А так Вы стараетесь и это похвально.

Совет.
Сделайте нижний леток 180мм на 10мм, это стандартный размер.
Оставьте его открытым с гребенкой на зиму.
Верхний тоже полностью открыт, сеткой, чтобы мыши не залезли.
И у Вас не будет дутья и пчелы выйдут из зимовки сильными.

Иногда такое бывает. Но полностью отверстия не забиваются. Гораздо чаще нижние летки заметаются снегом. Вот по этой причине стал оставлять открытыми верхние.
А вы считаете, что в зиму ульи утепляют для того, чтобы они не портились?

Давайте так: если бы Андрей Бондарев зимовал в улье рута, то для него это была бы не достаточная вентиляция.
А что касается клуба пчёл, то

то как показано в последнем фильме они не дуют "всю зиму".
Понятно, что эта информация из фильма не вписывается в Ваши текущие рассуждения, по этой причине Вы её просто игнорируете.

Я у Вас не спрашивал советов.

Они и так из зимовки выходят сильными.

Спасибо. Я стараюсь, и у меня всё хорошо, как Вы правильно отметили выше.
А вот Вас похвалить не за что, пока.
Так что тоже старайтесь.

Это верно. Кто по честному захочет, тот научится. Прочитает, проанализирует и сделает. А кто дурак,
Будет думать что улья надо утеплять что бы они не портились. Не про пчел думать, а про порчу ульев. Так это их удел. Всем удачи.

Илья, раньше у твоих было курорт. Чего ради ты избавился от карманов?

Хорошо забытое старое! И я иной раз придумываю себе препятствие.

Как завещал Великий Трутнев!
Легче пс когда гнездо за 2мя заставными, тёплыми. За ними продыхи, они дышат туда-сюда. Утеплённая пеной крыша и по бокам в ней продыхи 20-25 см. Тогда в улье сушь и благодать.
Гнездо в этом случае - непроницаемо сверху, сквозняка нет, что экономит силы на весну.

если выстроить все население Земли по меридиану и одновременно в ногу начать движение на запад или восток можно как замедлить, так и ускорить

Почему именно по меридиану? Наибольший эффект должен быть на экваторе.

странно почему шагая через полюса можно можно ускорять\замедлять вращение земли

Потому что так считает Tveriak

В принципе, перемещаясь с полюсов на экватор можно замедлить вращение (и наоборот), но для этого совсем не обязательно выстраиваться по меридиану.

А ко мне в личку обратились с просьбой уточнить условия зимовки моих семей. С уважением и просьбой описать как я это делаю. С удовольствием Игорю помогу своими наблюдениями, с показаниями температуры и влажности в различные периоды времени года, влажности и температуры по месяцам. Как была установлена вентиляция. С меня не убудет.

Тут какое-то недопонимание.
1.Я от "карманов" не избавлялся.
2. "Карманы" образуются от удаляемых рамок, которые не обсиживают пчёлы клуба при нулевых внешних температурах.
3. У меня в зимовке ВСЕГДА были "карманы", которые перекрывала плёнка, а сверху утепление, т.е. я ВСЕГДА использовал НЕ ВЕНТИЛИРУЕМЫЕ "карманы". И в приведённой цитате речь идёт именно о карманах на которых "плёнка сверху". Почему именно так? Потому, что через вентилируемые карманы тепло тоже теряется, а конденсат не вентилируемых "карманов" клубу никак не мешает. А так же, с появлением весеннего расплода конденсат в карманах используется пчёлами для выкармливания расплода, что избавляет пчёл вылетать за водой в неблагоприятную погоду.
Соответственно и вопрос:
4. О каком "курорте раньше" идёт речь? Я не совсем понимаю.
Я это всё понимаю. Стереотипы пчеловодного мышления.
Дело в том, что при полном перекрытии верха плёнкой, и при вентиляции улья только через летки я избавляюсь от целого ряда ненужных работ, начиная от сверления вентиляционных дырок в крыше, и кончая сушкой подушек.
И что самое главное, качество зимовки по такой схеме вентиляции/утепления просто замечательное.
Зимуют даже слабенькие семейки на 6 рамках рута, хотя более слабые я и не оставляю.
Т.е., зачем лишние премудрости и конструкции с вентиляцией, если и так всё хорошо много лет подряд?

Да?

можно в колонну вокруг экватора

А вот таки еще интересная штукенция. И таки опять про расширение воздуха.

Возьмем корпус с нижним летком в который воздух заходит, и выходит через верхний леток или продухи в крыше, но не через низ.
В чем интересное. Когда он расширился, куда у него пошло расширение ? Скорее всего вверх, потому, как снизу его подпирает более тяжелый. Допустим верх утеплен и он там не сжимается обратно, а вылетает через леток и тому подобное. Если гнездовое пространство небольшое, и там негде остывать, получается небольшой насос на естественной тяге с дополнительным, пусть и небольшим плюсом.

не через полюса а вокруг оси


тоже таким образом одно время зимовал, потом от пленки отказался,
пустоту карманов перекрывает матрас, через который влага свободно уходит

Крышу сорвет - снизу же "поршень Крахина". Ну, если не сильно нагреть, крыша тяжелая и поршень ниже верхнего летка окажется, то через этот леток и вылетит со свистом.

но если зимой сильные морозы перемежевываются оттепелями - в улье лягушки квакают

asAleksandr
Плюс то в чем ??? В том . что тепло из улья как в трубу вылетает.???Задача пчеловода заключается в чем ???--- в организации сухой, экономной , и спокойной зимовки. .Как этого достичь уже много страниц исписали . То, что тепло выносит вместе с влажным воздухом это минус. , то что под пленкой может быть влага ( при нижней вентиляции) тоже минус
Нужно искать вариант самый удобный для каждого конкретного случая . и продумывать зимовку до мелочей , начиная с ульев ( материал) . заставных . объема улья, силы семей . способа зимовки. -- тогда будет положительный результат. А спорить о том как лучше можно до бесконечности ( метод лебедь рак да щука)
Из тех кто практикует и хвалит зимовку с верхней вентиляцией никто не пишет об необходимых для этого технологических отверстиях в улье , никто не пишет о сырых подушках, и еще много чего не пишут. , теже кто используют нижнюю вентиляцию , также многое не озвучивают.
В одном из своих постов я написал некоторые условия для успешной зимовки в обоих вариантах . но на эти условия никто не обращает внимания. , обсуждают только поток воздуха.

Что-то с дном не так.

Perca Не квакают.


Ребята , давайте для понимания ситуации распишем тип вентиляции для каждого типа улья , причем с обоснованием и мелочами (о них обычно умалчивают) . иначе спорить будете еще лет надцать

Нет. Вся влага стекает на дно, и вытекает на улицу через щели.
Я понимаю. Но туда же, вместе с влагой уходит и тепло.
А у меня влага конденсируется на внутренних стенках улья, и стекает вниз, и на улицу. И конвекционные потери тепла снижаются при этом.
Если оно герметичное, то конечно "не так". А если вся влага(конденсат) из него вытекает, или это просто сетка вместо дна, то проблем вообще никаких.
Лягушкам просто негде жить.

Для тех кому ещё не дошло, показываю своё решение задачи. Пончик показал только сухие
цифры, мало кому что говорящие. Моё решение более логично и наглядно.

Решение.
Чтобы не возиться с большими числами атмосферного давления, уберём то давление, которое имеет воздух
выше колпака, т.к. это давление будет одинаковым для колпака и оставшегося столба воздуха такой же высоты
как и колпак. Тогда верхний барометр вне колпака будет показывать давление 0 Па, а нижний под ним
должен показать давление столба воздуха высотой 1м., с температурой 0 град.
Это давление будет равно: P=p*g*h где p - плотность воздуха при 0 град и = 1,293кг/м3
g = 9,8 Н
h = 1 м.
Р= 1,293*9,8*1,0 = 12,67Па.
И точно таким же по закону сообщающихся сосудов будет давление нижнего барометра под колпаком.

Показания верхнего барометра под колпаком определим по формуле сообщающихся сосудов:
p1*h1=p2*h2 p1 - плотность воздуха в колпаке при 30 град. = 1,165кг/м3
p2 - плотность нар. воздуха при 0 град. = 1,293кг/м3
h2=1м.
h1 = p2*h2/p1 h1 = 1,293*1,0/1,165 = 1,11м.
Мы получили высоту столба воздуха с температурой 30 град., которая должна уравновесить нижнее давление
равное 12,67Па.
А у нас под колпаком высота этого столба всего 1,0 м. Излишек высоты составляет 0,11м.
Давление этого недостающего столба равно: Р=1,165*9,8*0,11 = 1,25Па

Вот это давление и будет показывать верхний барометр под колпаком. А на одной с ним горизонтали внешний
барометр показывает 0 Па. Это давление 1,25Па и называется избыточным. И оно не может ничего выталкивать
вниз, т.к. само образовалось от напора воздуха снизу. Тёплый воздух вдавливается в потолок поршнем а.д.
снизу.

Ну а если нужно перейти к показанию атмосферного давления барометров, то к вычисленным показаниям
нужно прибавить величину нормального атмосферного давления, которое считается равным 101325 Па.

Ну до чего же безграмотный вывод! Давление повышается от повышения скорости движения молекул при повышении температуры! НЕТ ПОРШНЯ! Уже писал: движение воздуха из области высокого P в область с низким Р! В формуле g единственная векторная величина- ускорение свободного падения направленная вниз, следовательно и вектор Силы давления так же вниз.
Надоело объяснять элементарную физику, Средняя школа.

Ну, потерпите немного. Интересно же узнать, что будет, когда "поршень Крахина" встретится с "пыжом Трутнева" и кто кому вдует.

А может оттого пчёлы и дуют вниз, что "пыж" с "поршнем" встречаются? Периодически...

Естественно. Зачем же им вверх дуть, если давление на них снизу давит?!

Давление давит, а поршень тормозит. Тут из пчёл и дух вон, т.е. вниз...
Эврика! Вот она математическая модель дутья!
Молодцы "технари". Не зря старались. Нашли, что искали!

Подождем, пока Борис правильный ответ скажет.

Что называется, приплыли и кроме подковырок " профи в термодинамике" больше ничем не могут возразить Крахину. Факт "на лице". перед Вашим "профессионализмом" в термодинамике.

Вот же Серж возразил:

и Борис задумался.
Думаете легко с векторным давлением в термодинамике газов и газовых смесей разбираться?!

Bikanin Сэрж уже давно забыл из-за чего сыр-бор начался.

Исидор, вот теперь исключительно понятно, что этой публике ничего нельзя доказать.
Всё разложено по полочкам, а некоторые б....ы меня же и обвиняют в незнании законов физики.
Так найдите ошибку, б....н!.

И ведь в чём комедия? Да в том, что они же хором стоят и я в их числе, что тёплый воздух идёт вверх, а в примере с колпаком они это отрицают!!! Смехота!!!

Я теперь знаю почему авто задним ходом ездит - на поршень давит атмосферное давление снизу, а когда физика работает и поршень вниз, то авто едет вперёд.