Цитата(Tveriak @ Понедельник, 26 Ноября 2012, 11:33)
Только он сжиматься не может до бесконечности.
Это очевидно, что до бесконечности пчелы не могут сжимать клуб... Я где-нибудь писал о том что пчелы сжимаются в точку? Потому Ваше негодование не обоснованно.
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 26 Ноября 2012, 11:33)
Ну возьмите ещё раз в руки оригинальную статью Тобоева " Разогрев разных частей тела зимующих пчёл в зависимости от локализации в гнезде" за 2008 год!
Уж сколько раз твердили миру, если ссылаешься на статью или материал, то желательно надо давать ссылку -
придется мне её привести.
Итак...
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 26 Ноября 2012, 11:33)
При -20С каждая третья пчела на внешней поверхности клуба начинает интенсивно генерировать тепло! По Тобоеву - 64,6% -71,2%
Это утверждение не соответствует действительности. Тобоев пишет:
Цитата
С понижением внешней температуры воз-
растает представительство пчел, у которых
грудные отделы нагреты сильнее головных
(рис. 2)
Смотрим на рис.2... да, действительно при -20*С количество пчел у которых грудной отдел теплее головного достигает свыше 60%... Однака, тут же, Тобоев, как истинный ученый, в отличие от некоторых..., замечает:
Цитата
Средние значения разогрева разных час-
тей тела отличаются на десятые доли граду-
са.
Смотрим на приведенную таблицу... И что же мы видим? А вот что:
Рассматриваем "место локализации" - "низ"
при -1*С головной отдел +12,7 +/- 2,2*С, грудной отдел +12,8 +/- 2,4*С
при -20*С головной отдел +15,3 +/- 2,6*С, грудной отдел +15,8 +/- 3*С
разница при между грудным и головным отделами пчелы при -1*С составляет 0,1*С
разница при между грудным и головным отделами пчелы при -20*С составляет 0,5*С
И на основании этих данных
Tveriak , делает вывод
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 26 Ноября 2012, 11:33)
При -20С каждая третья пчела на внешней поверхности клуба начинает
интенсивно генерировать тепло!
При -20*С температура грудного отдела поднялась лишь на 0,5*С по сравнению с головным отделом... И это называется
интенсивно генерировать тепло "на внешней поверхности клуба"?????
Однако мне возразят, что при -1*С температура грудного отдела пчел нижней части клуба была +12,8*С, а при -20*С повысилась до +15,8*С и разница составила 3*С ... Все так. А на сколько повысилась температура пчел в центре?
при -1*С головной отдел +28,6 +/- 3*С, грудной отдел +28,5 +/- 2,8*С
при -20*С головной отдел +29,8 +/- 3*С, грудной отдел +30,7 +/- 2,5*С
При -1*С грудной отдел был +28,5*С, а при -20*С стал +30,7*С. Температура поднялась на 2,2*С.
Итак, температура внутри клуба поднялась на 2,2*С, а на внешней поверхности клуба на 3*С. так оно и должно быть. Пчёлы чуть плотнее прижались к центру, увеличилась генерация тепла пчелами в центре, увеличилась теплопроводность корки клуба и больше тепла стало доходить до пчел, расположенных на внешней поверхности. Да еще пчелы сами внешних частей клуба чуть подняли температуру своего грудного отдела, совсем не много, на 0,5*С или около этого (по сравнению с головным отделом).
И некоторые это называют
интенсивно генерировать тепло "на внешней поверхности клуба"?????
Я же вот тут написал вполне определённо:
Цитата(nick5432 @ Понедельник, 26 Ноября 2012, 0:20)
опять же пчелы корки клуба отказываются массово продуцировать сколь-нибудь значительные температуры
Или +15,3...+15,8*С , основная часть которых это тепло пришедшее из центра, называется "интенсивным генерированием тепла"?
Да, температура корки повышается. Да, часть этой температуры - это тепло из центра. Опять же ДА, часть этой температуры произведено самими пчелами корки - эта часть очень мала, я бы назвал её ничтожно малой. Сколь-нибудь серьёзных последствий для износа пчел подобное повышение не окажет. А вот те пчелы, которые собственно и генерируют ОСНОВНОЕ тепло в центре клуба, они и изнашиваются сильнее всего.
Причем, количество этих пчел не велико...
Сколько там мы насчитали пчел при +3,6...6.1*С
Цитата(Tveriak @ Понедельник, 26 Ноября 2012, 12:21)
Точнее, от +3,6С до +6,1С
"For comparison, the temperature difference between the outermost air space inside the hive and the air temperature outside the hive amounted to 3.6–6.1°C with the Plexiglas side walls of the cage closed."
Наверное с десяток. Температура упала до -20*С. В 4 с небольшим раза... Ну будет греть клуб сорок пчел... Или сто... Но тысячи и тысячи, сидящие в клубе и лишь слегка приподнявшие свою температуру, сохранятся не изношенными.