Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Особенности национального пчеловодства
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство за рубежом > Беларусь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544
Jura999
Цитата(Павел 63 @ Пятница, 30 Января 2015, 11:05)
Знаю рецепт мёда соснового
*


Если лесники поймают за сборам ингродиента для этого меда штраф будет большой .
Николай
Цитата(Павел 63 @ Пятница, 30 Января 2015, 9:05)
Качановский(Пинск) уверенно пропагандирует хвойный "мед"и предлагает производить его сотнями тонн(спрос и лечебный эффект, по его словам, есть). Он это называет медом и не оговаривает,что это исскуственная смесь.В Турции в продаже также распространен данный продукт.Если на этикетке, и не мелким шрифтом, будет способ его получения и примечание,что это не натуральный мед, а медовый продукт-то почему бы и нет.
*


Цитата(Jura999 @ Пятница, 30 Января 2015, 11:00)
Цитата(Павел 63 @ Пятница, 30 Января 2015, 11:05)
Знаю рецепт мёда соснового





Если лесники поймают за сборам ингродиента для этого меда штраф будет большой .
*

Сосновый мед бывает без всякой фальсификации - мёд падевый. И он действительно дорого стоит. Дороже чем мёд цветочный.Особенно полезен мужчинам после 40 лет жизни - так пишут.
Цена видимо определяется редкостью этого сорта мёда. Обычно тля его продуцирующая размножается на хвойных деревьях на южных склонах гор и только когда долго нет дождей.
В Польше этот мёд называют спадь игляста.
Но в данной теме мы видимо говорим о экспресс медах. Горячим сторонником которых был Иойриш. Собственно если почитать Иойриша то он не советует так производить продукт для обмана покупателя.
Он говорит о том, что многие вещества являющиеся лечебными очень трудно сохранить а пчелы умеют сохранять их в меду полученном со смеси вещества и сиропа.
Знание в руках плохого человека это вред, в руках хорошего это польза.
Как молоток в руках строителя служит созиданию а в руках бандита разрушению.
NIVAR
Цитата(Николай @ Пятница, 30 Января 2015, 11:42)
Он говорит о том, что многие вещества являющиеся лечебными очень трудно сохранить а пчелы умеют сохранять их в меду полученном со смеси вещества и сиропа.
Знание в руках плохого человека это вред, в руках хорошего это польза.
Как молоток в руках строителя служит созиданию а в руках бандита разрушению.

*


Вот точно и правильно сказано. В Витебском обществе ведется сбор различной научной литературы и пчеловоды могут почитать, в т.ч. и старинной, и Ийориша. Формируется банк данных, не все владеют интернетом. friends.gif
Сергей-88
Цитата(Николай @ Пятница, 30 Января 2015, 12:42)
Обычно тля его продуцирующая размножается на хвойных деревьях на южных склонах гор и только когда долго нет дождей.
*


А как она его продуцирует? hmm.gif

А то вон шампанское и игристые вина созданы на основе дерьма дрожжевых грибков и микробов... acute.gif

Цитата(Николай @ Пятница, 30 Января 2015, 12:42)
Знание в руках плохого человека это вред, в руках хорошего это польза.
*


Интересно наши учёные хорошие или плохие? hmm.gif biggrin.gif

Савин
Цитата(Николай @ Пятница, 30 Января 2015, 12:42)
Цена видимо определяется редкостью этого сорта мёда. Обычно тля его продуцирующая размножается на хвойных деревьях на южных склонах гор и только когда долго нет дождей.
В Польше этот мёд называют спадь игляста.
*


Я как-то наблюдал такую картину в Севастополе. С иголок прямо капает падь. Весь асфальт вокруг сосны мокрый. На удивление пчелы гудели как у нас на липе при цветении. И это в самом центре Севастополя.
crazy_max
Цитата(Сергей-88 @ Пятница, 30 Января 2015, 14:31)
А как она его продуцирует?
*


тле нужен белок. в соке растений белка очень мало, поэтому насекомое пропускает через свой организм много сока, поглощая белок.
pchalyar
Цитата(Савин @ Пятница, 30 Января 2015, 19:06)
Я как-то наблюдал такую картину в Севастополе. С иголок прямо капает падь. Весь асфальт вокруг сосны мокрый.
*

[attachmentid=107311]

Как-то так.На вокзале.У девок аж сандалии прилипали. unsure.gif
Николай
Цитата(Сергей-88 @ Пятница, 30 Января 2015, 16:31)
А как она его продуцирует? 

А то вон шампанское и игристые вина созданы на основе дерьма дрожжевых грибков и микробов... 
*

На этой же основе и падь biggrin.gif
Цитата(Сергей-88 @ Пятница, 30 Января 2015, 16:31)
Интересно наши учёные хорошие или плохие? 
*


Разные.
Суди по делам их , а не словам их. hi.gif
Сергей-88
Цитата(Николай @ Пятница, 30 Января 2015, 23:12)
Суди по делам их , а не словам их.
*


Я и сужу по делам их crazy.gif
Nikita_Reut
Цитата(Савин @ Пятница, 30 Января 2015, 19:06)
Я как-то наблюдал такую картину в Севастополе. С иголок прямо капает падь
*


в июне 2011-го в Минске под липами было невозможно находиться - обувь прилипала к тротуарной плитке, все скамейки были липкие, тли на листьях было море
Владимирка
Цитата(Nikita_Reut @ Суббота, 31 Января 2015, 3:03)
в июне 2011-го в Минске под липами было невозможно находиться - обувь прилипала к тротуарной плитке, все скамейки были липкие, тли на листьях было море
*


у нас в Полоцке каждое лето капает, деревья гудят от пчел...
Джо
Цитата(Nikita_Reut @ Суббота, 31 Января 2015, 3:03)
в июне 2011-го в Минске под липами было невозможно находиться - обувь прилипала к тротуарной плитке, все скамейки были липкие, тли на листьях было море
*


Это падь растительного происхождения или по науке " медвяная роса".

Т.Е. в меде нет белка.
аматар
Цитата(Джо @ Суббота, 31 Января 2015, 20:21)
Это падь растительного происхождения или по науке " медвяная роса".
*


За бугром специальные службы отслеживуют появление пади. И по наличию дают знать пчеловодам, вывозите пчел в этот район. Ну и падеевый мед у них ценится выше цветочного.
Николай
Цитата(Джо @ Суббота, 31 Января 2015, 19:21)
Это падь растительного происхождения или по науке " медвяная роса".
*


Джо
вот правильно. А то мы тут начали-какашки тли и тп. Бывает растения в очень благоприятных условиях выделяют медвяную росу. Тля тут не при чем. Сами растения выделяют излишний сахар через поры. С кукурузой кстати такое бывает-в пазухах листьев. Бывает сильный медосбор, а пчеловод голову ломает с чего? А на кукурузное поле и не догадается заехать и посмотреть как гудят пчелки. Но это редко бывает dntknw.gif
Настя Хаврюк
Привет белорусским коллегам из Израиля!
Отвечу на несколько вопросов. Не буду сильно грузить вас, уважаемые пчеловоды, и эту тему, больше информации ищите в моих статьях (надеюсь, что напишу biggrin.gif ).
В Израиле сельское хозяйство и в частности пчеловодство развито достаточно хорошо, несмотря на то, что живут они практически в пустыне. Порода пчёл - в основном итальянка, пробовали они и бакфаст, и карнику, и др., не понравилось, только более-менее нормально себя проявил гибрид итальянки с кавказянкой. С варроатозом ситуация очень тяжелая, так как безрасплодного периода в жизни пчёл нет вообще, даже сейчас зимой днем 15-20 градусов тепла, с клещом борются только амитразом сейчас, ко всем остальным лекарствам клещ привык.
Пчеловодство в Израиле в основном нужно для опыления производимых сельхозкультур, мёда своего не хватает, импортируют около 1000 тонн в год, только из стран Евросоюза, США, ЮАР, из других стран возить невыгодно, так как пошлина 12 шекелей за килограмм (1 доллар=почти 4 шекеля).
В Израиле всего около 500 пчеловодов, около 100 тысяч пчелосемей, 100 пчеловодов крупных, производят около 80% всего производимого в стране мёда. Мы побывали на профессиональных пасеках, на каждой из них около 4-4,5 тысяч семей, впечатляюще! blink.gif huh.gif
Отношения между пчеловодом и производителем сельхозпродукции строго урегулированы, за этим следит Израильский Совет по меду (пчеловодству). Оплата за опыление очень сильно варьируется в зависимости от того, какой период опыления, место опыления, и т.д. В среднем, около 70 долларов за семью за период цветения сельхозкультуры.
Если ещё есть вопросы, пишите, постараюсь разузнать и ответить hi.gif
саша б

Настя Хаврюк hi.gif спасибо!

Цитата(Настя Хаврюк @ Понедельник, 02 Февраля 2015, 18:14)
В среднем, около 70 долларов за семью за период цветения сельхозкультуры.
*


а теперь , господа, давайте поговорим как жируют пчаляры на Беларуси sad.gif
Николай
Цитата(саша б @ Понедельник, 02 Февраля 2015, 19:34)
а теперь , господа, давайте поговорим как жируют пчаляры на Беларуси
*


Никто нам ничего никогда не платит.
Мёд везут к нам откуда хотят в лучшем случае при ввозе платят 18% от стоимости налог.
Серьезной борьбы с фальсификатом нет.
Вводят законы типа не больше 5 ульев, не ближе 100 метров и тп и тд.
Постоянно говорят, что надо бы налог на пчел ввести.
Давидюк
И брать деньги за то,что пчелы на колхозные и лесные государственные угодья летают
саша б
как-то депресивно вы хвастаетесь crazy.gif

Цитата(Давидюк @ Понедельник, 02 Февраля 2015, 18:47)
И брать деньги за то,что пчелы на колхозные и лесные государственные угодья летают
*


ну за лес исправно берут dntknw.gif последний год не спрашивал, стал на опушке, на колхозном поле, с этими проще договориться.
Савин
Цитата(Николай @ Понедельник, 02 Февраля 2015, 20:43)
Серьезной борьбы с фальсификатом нет.
Вводят законы типа не больше 5 ульев, не ближе 100 метров и тп и тд.
Постоянно говорят, что надо бы налог на пчел ввести.
*


Так у нас путь особенный. И тема подсознательно так названа. И пчелы у нас особенные. crazy.gif
Кажется благодаря прессконференциям мы уже знаем ответы практически на все вопросы. А вот этот почему-то еще не прозвучал.
Сергей-88
Цитата(саша б @ Понедельник, 02 Февраля 2015, 20:34)
а теперь , господа, давайте поговорим как жируют пчаляры на Беларуси
*


Нормально живут, свой мёд жуют smile.gif и ничего страшного что предсмертный-вражеский подскочил, главное acute.gif что цены то не подскочили ohyeah.gif dry.gif
Пчеловод-новатор
Пока не подскочили imho.gif hmm.gif
gad_jivuchi
Цитата(Jura999 @ Среда, 28 Января 2015, 0:21)
С не плодными работы больше и конечный результат может получится дороже 15 баксов .
*


У меня обычно процент облёта 90%. Возьмём общепринятый 70%.
5$ / 0.7 = 7$.
В прошлом году вообще хит продаж был маточник на выходе, при одной цене с неплодными матками bye.gif.
Николай
Цитата(gad_jivuchi @ Вторник, 03 Февраля 2015, 10:57)
В прошлом году вообще хит продаж был маточник на выходе, при одной цене с неплодными матками .
*


Одна цена это круто bye.gif
Клеточку не надо, канди не надо, сопровождающих пчел не надо и труд чтоб все это объединить в одно не надо, а цена одна bye.gif молодец.
Jura999
Цитата(gad_jivuchi @ Вторник, 03 Февраля 2015, 12:57)
В прошлом году вообще хит продаж был маточник на выходе, при одной цене с неплодными матками bye.gif.

*


Прием маточников если сделать все правильна может быть 100% , облет уже больше зависит от погоды и плотности ульев на пасеке . А с не плодными и работы больше и прием хуже да и облет как повезет , выход может быть 10%-90% так что в какой % уложишся кто его знает .

Цитата(Настя Хаврюк @ Понедельник, 02 Февраля 2015, 21:14)
В среднем, около 70 долларов за семью за период цветения сельхозкультуры
*


Колхозы зарплату своим рабочим скрипя зубами выплачивают , так что за опыления еще долга не смогут платить .
Guscha
Цитата(Николай @ Понедельник, 02 Февраля 2015, 19:43)
Никто нам ничего никогда не платит.
*

Ну нельзя так говорить. В советские времена за опыление изредко платили вот по таким договорам. Чаще с колхозными пасеками. А с частниками только избранными и на определённых условиях. crazy.gif
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
михед
Цитата(саша б @ Понедельник, 02 Февраля 2015, 20:59)
ну за лес исправно берут  последний год не спрашивал, стал на опушке, на колхозном поле, с этими проще
*


Мне с лесхозом проще чем с колхозом.В колхозе так и норовят чего нибудь похимичить. sad.gif
саша б
Цитата(Сергей-88 @ Понедельник, 02 Февраля 2015, 21:15)
главное  что цены то не подскочили
*


прям бальзам на рану crazy.gif
интересно, а за удержание цены меда на одном уровне в течении трех лет полагается ли нам какая госпремия? hmm.gif

Цитата(михед @ Вторник, 03 Февраля 2015, 18:36)
.В колхозе так и норовят чего нибудь похимичить.
*


у меня разговор начинается с председателя, потом агроном.
выезжаю только после получения согласия и согласования места и сроков.
потом если што и надумают, то обязательно связываются предварительно.
михед
Цитата(саша б @ Вторник, 03 Февраля 2015, 21:02)
прям бальзам на рану 
интересно, а за удержание цены меда на одном уровне в течении трех лет полагается ли нам какая госпремия?
*


Бальзам какой-то ранонезаживляющий.А премию нам готовят,в виде налога за тунеядство. mad.gif

Цитата(саша б @ Вторник, 03 Февраля 2015, 21:04)
потом если што и надумают, то обязательно связываются предварительно
*


Вот у меня лесхоз так а в колхозе председатель ну очень трудный чел.
algerd
михед и этот трудныи чнловек. Мед не кушает. Угощаи почаще может подобреет. Хотя есть исключение.
михед
Цитата(algerd @ Вторник, 03 Февраля 2015, 21:42)
михед и этот трудныи чнловек. Мед не кушает. Угощаи почаще может подобреет. Хотя есть исключение
*


Мед он кушает.Пчел имеет для души пару уликов а вот на контакт туговат.А вобщем сезон будущий покажет.После обьединения колхозов моего преда сняли а этот остался.Может еще договоримся. friends.gif
Сергей-88
Цитата(саша б @ Вторник, 03 Февраля 2015, 21:04)
интересно, а за удержание цены меда на одном уровне в течении трех лет полагается ли нам какая госпремия?
*


Полагается дополнительное подкручивание гаек sad.gif
Цитата(algerd @ Вторник, 03 Февраля 2015, 21:42)
Угощаи почаще может подобреет.
*


Хрен им! dry.gif
algerd
в этом сезоне буду кочевать влес.там договариваться не скем не надо. Да и обработак никаких нет. Основнои медонос малина крушина. В том году леса много вырезали. Итак вырубок хватаеет а через три года будет вобще завались. Вот и будем туда кочевать.
Николай
Цитата(Jura999 @ Вторник, 03 Февраля 2015, 12:21)
Прием маточников если сделать все правильна может быть 100% , облет уже больше зависит от погоды и плотности ульев на пасеке . А с не плодными и работы больше и прием хуже да и облет как повезет , выход может быть 10%-90% так что в какой % уложишся кто его знает .
*


Знакомый пчеловод smile.gif в НЗ на матковыводной пасеке работает, говорит сейчас стабильно дают на продажу 2 000 маточников в неделю и не хватает для своей фирмы-просят давай больше. Фирма имеет 24 тыс. пчелосемей. Февраль у их соответствует нашему августу на март темпы вроде не сбавляют. dntknw.gif Производят и плодных -есть нуклеусный парк. Но плодных нужно гораздо меньше-основной спрос на маточники.
Хотя возможно начальство продает эти маточники imho.gif при производстве 2000 в неделю за 12 недель можно поменять всех маток в24 тыс. пчелосемей hmm.gif
михед
Цитата(algerd @ Среда, 04 Февраля 2015, 6:54)
в этом сезоне буду кочевать влес.там договариваться не скем не надо. Д
*


Я договорился с егерем,поставили тройку вышек для охоты недалеча.Ночью они на охоте мне можно отдохнуть.Бывает и сам чего стрельну.
саша б
Цитата(михед @ Среда, 04 Февраля 2015, 14:39)
Я договорился с егерем,поставили тройку вышек для охоты недалеча.Ночью они на охоте мне можно отдохнуть.Бывает и сам чего стрельну.
*


смотри штоб тебя вместо медведя не стрельнули lol.gif
algerd
михед. Кого стрелять. Кабана потравили. Лось дорогои. остается охотится по перу.
саша б
Цитата(algerd @ Среда, 04 Февраля 2015, 19:50)
михед. Кого стрелять. Кабана потравили. Лось дорогои.  остается охотится по перу.
*


у нас кабана што грязи, можно бобра smile.gif
algerd
интересно и чума его не пабила... Унас сильно уменшилось. Зато бобра што грязи. Котлеты хороши. Да под мед.самогон. Само то.
Сергей-88
Цитата(algerd @ Среда, 04 Февраля 2015, 21:50)
михед. Кого стрелять. Кабана потравили. Лось дорогои. остается охотится по перу.
*


Ну вроде как при деле smile.gif с мужиками там "тёрки" да и отношения поддерживать надо
Цитата(algerd @ Среда, 04 Февраля 2015, 21:50)
Кабана потравили.
*


А как потравили?
Цитата(саша б @ Среда, 04 Февраля 2015, 22:05)
у нас кабана што грязи, можно бобра
*


Бобра это круто и водку не надо пить с мужиками после коллективной охоты.
саша б
вчера лазил так стайку уток поднял, штук 20, но ближе 300 метров не подпустили.
норка пешком ходит, на другой стороне канавы стоит ,смотрит. совсем не боится.
ондатра плавла.
хватает зверья, только к нему идти нужно по его правилам smile.gif
Николай
Цитата(algerd @ Среда, 04 Февраля 2015, 21:50)
Зато бобра што грязи. Котлеты хороши. Да под мед.самогон. Само то.
*


Под медовой самогон и коня с копытами съесть можно.
А вообще бобр говорят землей мясо пахнет. Я никогда не ел и не хочется. Кабанчик а лучше свинка кг. на 80 само то imho.gif Лось жесткий и обычно худой. huh.gif Разве что на котлеты или колбасу hmm.gif
algerd
я согласен. Свинка хороша. Да поди поищи счас ее. у бобра запах конечно имеется. Мясо нужно вымачить. С добавлением уксуса. После с сальцем смешал и на мясорубку. В фарш специи немного. И готово. Кстати в канаде бобра кушают во всю. А у нас чтото брезгуют.
михед
Цитата(Николай @ Среда, 04 Февраля 2015, 22:58)
А вообще бобр говорят землей мясо пахнет
*


Бобр лучше лося.Мясо не вымачиваю.Употребляю стреляных.Есть еще козлик 500 тр.стоимость.Авообще охота для души,мясной сейчас не занимаюсь.

Цитата(algerd @ Среда, 04 Февраля 2015, 22:50)
Зато бобра што грязи
*


При стоимости 1-ой лицензии 60тр стоимость 1-ой струи 40 уе.Выгода очевидна.Забирают тока так.
саша б
Цитата(михед @ Четверг, 05 Февраля 2015, 7:03)
При стоимости 1-ой лицензии 60тр стоимость 1-ой струи 40 уе.Выгода очевидна.Забирают тока так.
*


а плюс 250 месячная путевка, плюс топливо(он же не под хатой живет), плюс патроны, ружье не даром досталось и не вечное....и такого не мало набежит. так что это любовь crazy.gif не стоит ее опошлять деньгами acute.gif
lol.gif
algerd
михед. Струю берут высушеную. Или как.
Сергей-88
Цитата(саша б @ Четверг, 05 Февраля 2015, 9:27)
так что это любовь
*


Стремление к познанию окружающей нас среды. smile.gif
viktor1964
Цитата(саша б @ Четверг, 05 Февраля 2015, 9:27)
а плюс 250 месячная путевка, плюс топливо(он же не под хатой живет), плюс патроны, ружье не даром досталось и не вечное....и такого не мало набежит. так что это любовь  не стоит ее опошлять деньгами
*


саша б а что , в пчеловодстве не те же затраты...? crazy.gif И вывод тот же... bye.gif hi.gif
Антон-Брест
Может кто подскажет по особенностям павильоно-платформенного пчеловодства в БеларусИ?
саша б
Цитата(Сергей-88 @ Четверг, 05 Февраля 2015, 9:44)
Стремление к познанию окружающей нас среды.
*


таки да, и часто на зуб biggrin.gif
Цитата(viktor1964 @ Четверг, 05 Февраля 2015, 9:55)
саша б а что , в пчеловодстве не те же затраты...?  И вывод тот же... 
*


ано везде так, даже злодею пержде чем украсть нужна и одежда и инструмент воровской , и много чего другого crazy.gif
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО