очень смешно Но только пчеловодам, которые применяют химию при обработках, судя по всему, в их числе и автор сего сарказма вдохновенного

Внимание вопрос: откуда будет в меду химия, если пч обрабатывается в апреле теми же полосками экопол, которые убираем спустя 2-3 недели, в мае ставим надставки с минирамками под сотовый мёд в которых пчелы сами тянут соты и заливают их, забираем запечатанный продукт и обрабатываем семью в августе экополом и в октябре бивиталом?

Предвижу ответ - с полей, но их в округе нет, лес да река - пограничная зона.

А теперь считаем себестоимость первого продукта и себестоимость бортевого меда, с регулярными потерями пч в этих самых колодах + временными затратами.

А качество будет одинаковое + в первом случае товарный вид и удобство хранения.

Прокопович создавал рамки именно для продажи меда а не для работы с пчелами.
Химия накапливается в древесине улья и воске, вощине. А загрязнения, посмотрите где дымил Чернобыль, ветрами разносится все далеко. Ну и водой.
Местная пчела, эволюция сделала свое дело, готовится к долгой зимовке. Собирать разную сладкую шнягу не будет. Ну а у южной безоблетный период если и есть, то короткий, там все можно. Я когда на югах впервые увидел вместе с осами и пчел на фруктах, был очень удивлен.
Качество еще можно приблизить, но состав вряд ли удастся.

Причем тут рамки Прокоповича - можно обойтись без них, пусть тянут на стандартных полурамках, суть то не в этом..


Какая химия? Почитайте состав Экопол и BEE VITAL

не стоит копать так глубоко, не стоит


у нас тоже есть поместная, ноу проблем

то что состав у соседних ульев с одного точка отличается, обсудили парой постов выше. По поводу качества не будет существенной разницы - вот о чем речь
Всё это создание якобы эксклюзивного продукта - искусственное, чистой воды маркетинг и не стоит тратить свои силы и время на добычу какого-то уникального мёда, всего лишь меньше химии лейте в свой улей и получайте пользу от своего же мёда.

больше спорить смысла не вижу, приверженцев своей теории переубеждать желание нету.

Согласен. Я гдето читал сравнение экомеда и обычного меда-лаборатория разницы не обнаружила.
Но если кто то согласен платить в два раза дороже за эко, то почему бы не создать правила производства эко из 99пунктов. (один из пунктов-нельзя укорачивать крыло матки в эко улье)
Ну и фик с ним что мед не различается- главное что б был покупатель на этот эко

Мне всё время интересно,... ;откачивал ли кто -нибудь зимовалые рамки из улья весной? .. Интересен результат, да и способ. А то , у покупателей возникает ассоциация присутствия сахара в мёде с осенним закормом. Рекомендую таким "знатокам" попытаться сделать эту операцию на досуге самостоятельно.

Не совсем понятно в чём проблема? Когда после зимовки в гнезде остаётся мёд, то он там и остаётся. Откачивается вместе с (майским) в середине июня. Правда, иногда бывает, что в некоторых(обычно крайних) рамках мёд засарится. Тогда эти вскрытые рамки просто ставлю в гнездо. Вычистят. Так как самому лень с ними возиться.

У вас в улье все теже дикие пчелы а чтобы мед был как из колоды то откажитесь от проволки , вощины , химии и антибиотиков , в результате мед будет точно такой как из колоды .
В книге по биологии медоносной пчелы утверждают что ( пчелы нектар размещают вокруг расплода в гнездовых рамках только после определенного испарения влаги они его переносят в медовые надставки ) так что пока вы используете проволку и вощину ваш мед не того качества .


Вроди такой большой а так пошутил . Зачем его самому откачивать пчелы его сами в магазины перенесут . Когда пчеловод в зиму скармливает пчелам больше 10кг сахара то вероятность попадания сахара в мед очень велика . И даже скармливая не больше 10кг сахара нужно правильно формировать гнездо чтобы потом сахар не попел в мед . Другое дело сколько % сахара попадает в мед это уже другой вопрос от 0,00 сотых % или намного больше .

Наш коллега из Литвы, можно в ближайшее время у него уточнить, говорил что после очистки его меда остается пару лопат земли. Он объясняет это пыль, во время хранения и перевозки рамок.
А если проверить состав пыли....
Так что в рамочном улье......
Да и найти место у нас где в радиусе лета пчелы, 5 км., плюс пару км. по нормам от дорог и т.д. может и есть где эксклюзив, я пока у себя рядом не встречал. Соседи могут так обработать сад и огород, что после этого наша химия капля в море. А пчелки принесут, если сами не откинут крылышки. О приманках от муравьев я уже молчу.

а что приманки от мурашек ??

Я только знаю что можно из плодной матки получить не плодную .

Guscha проблема в том , что многие находятся в заблуждении о возможности откачки зимовалого мёда а точнее зимнего корма. Откачать его НЕВОЗМОЖНО! (молчу о разогреве и вытопке в печи, но здесь о ценности продукта можно забыть). В июне откачиваются рамки с майским мёдом, принесённым на место зимовалого и только. Если закристаллизованный вовремя не убрать. так он и останется балластом в улье, возможно даже надстройка по забрусу новых ячеек и заливка свежим мёдом, так называемый "сэндвич."

Jura999 обрисовал пути решения,но есть ещё и возможность использовать зимовалый для развития отводков,

Jura999
это от того что пчелы накормят ее этой мазутой от мурашек ??

От проволки и вощины можно, ( но нужно ли),а вот насчет лекарств... Лет 10-15 назад был я на мероприятии "Бортника", в программу входило посещении бортевой пасеки. После осмотра пары колод, вывод пчеловоды сделали неутешительный- гнилец цветет и пахнет. Зато эко-мед получали. Правда такой мед нужно хранить только в липовых боченкках и кадках, а срезать леской, или ложкой, что бы с металлом не соприкасался (проволка зло ) .
viktor1964 моя цитата была как комментарий о том в каком случае можно получить "лечебный мед" с антибиотиками. На счет того что что зимние запасы невозможно откачать- не знаю не пробывал, но он остается если пчеловод щедро закармливает на зиму. И засахарится они не должны, иначе семья и не дожила бы до весны.

Бывает весной в уголках остается - камень.

Блин! Вот это новости. Всё время откачивался, а теперь перестал? Да, иногда бывает в рамках севший мёд, но это не правило, а исключение. Не вёл учёт в каких семьях, поэтому не могу сказать причину. Так как это единичные случаи и я этим не заморачивался. Может падь попала, может с лета мёд с крестоцветных остался, может сахар не доели до зимы. Так как в каждую семью, в бабье лето, даю по одному литру сахарного сиропа с нозематом. Но весной, во время расширения семей, основная часть зимовалого мёда находится в хорошем состоянии. Иногда некоторая часть зимовалого мёда остаётся и до первой откачки.
На просторах нашего форума встречал несколько сообщений о том, что применение геля "Великий воин" против муравьёв посещающих улей вызывает заметное ослабление семей. Видимо муравьи несут на лапках эту заразу на соты, а пчёлы чистя их травятся.

я гель чистый не использую.. а разбавляю в воде потом вечером поливаю гнезда.. на утро мурашек нет..

А соседи, они разводят средство в сиропчике и ставят приманки от муравьев и ос с шершнями. А последние средства борьбы с общественными насекомыми рассчитаны на уничтожение и подавление репродуктивной способности семьи, на матку.
А остальная химия, которой щедро опрыскивают сады и огороды наши соседи. А ДВ препаратов разлагается до безопасного уровня только в почве, а на соседних цветках на что оно разлагается. Если этот зараженный нектар и пыльца попадет в пищу пчелам свиты матки.

Так заграница скупает именно бортевой мед а не колодный. Вроде бы разница не велика но есть.
Я недавно прочитал ряд статей о этом. Исследовались влияние влажности, в том числе утренних и вечерних туманов, на семью. Приводились в пример природные гнезда пчел и борти. В кроне дерева создается свой микроклимат, который защищает семью от внешних факторов. Цифры, рекомендации ставить улья повыше. Я вывожу отводки, ставлю ловушки, ставил семьи в лесу. Лучшие показатели по развитию это густая крона хвойного дерева, пусть даже молодого. И рои эти места заселяют в первую очередь, из 3-4 вариантов рядом. Сейчас елки сохнут, и рой игнорирует деревья которые должны засохнуть, хотя на момент развески я признаков не обнаруживаю. Все знакомы с ароматами хвойного леса, и он лечебный, и пчелы это используют.

благо таких соседей у меня нет

Интересные наблюдения

Пчела летает на какое расстояние?

В компе и фото есть, лень ужимать и выкладывать. Рой садится под ловушку, приезжаешь забирать, пока не настроил, а он ушел. Осенью дерево уже иглицу сбросило. И эти случаи не единичны. Рои предпочитают разлапистые, молодые, деревья, если выбор есть. Туда и отводки старюсь вешать.

аматар и на такие тоже.. вымирает все потиху..


нет у меня в лесу елок .. а пчелы в дубах живут

Может от твоих гвоздей деревья гибнут которыми ты ловушки прибиваешь

Вот статья которая на мой взгляд всё это объясняет.
И вот теперь я в полной мере понимаю фразу, " сырьевой придаток Европы". Они свой лес не режут не потому что его нет, а потому что для них лес это широколиственные многолетние дубравы, которые возникают самосевом лишь через 300 лет минимум на месте хвойных пород. А то что для нас лес, для них быстрорастущая биомасса которая покрывант их потребности в древесине, пока их собственный лес приобретает должный вид. Нас лишают будущего нашими же руками. Не привыкли мы думать на несколько поколений вперёд, мыслим только периодом своей жизни. Пора меняться.

нет у меня в лесу елок .. а пчелы в дубах живут

скоро и унас не будет латыши все вырежут и вывезут

что они вырезают и куда вывозят?

купляют лес на корню разрабатывают и в латвию или пиломатериалами так как лес кругляк батька запретил вывозить из страны или идет кругляк один конец под угол срезан свая называется счас их немного прижали но есть плюс после них в лесу порядок работают чисто и окуратно

Жук скорей сожрет.Опоздали латыши.
Печально наблюдать, как от лесов остается только передняя стенка в пару метров.

А у нас до сих пор с лесоповала возят, 10-20 минут и лесовоз, целый день, правда не латыши.
ветер такой силы был, деревья как спички ломал. Говорят, конца еще не видно.

У нас, после работы лесхоза, не пройти. Можно ноги сломать. Дров лежит многие десятки кубов на каждой лесосеке. Но попробуй возьми! Пусть сгниёт, но взять ни-ни. Даже выписать по цене дров невозможно. Так как по документам у них там всё чисто и порядок, нет никаких дров. Тоже самое лесоповалы. Уже года три осины лежат полосой в глубине леса и гниют. А взять нельзя. По документам у них всё в ажуре и нет там ничего.

В Червеньском районе?

[QUOTE][COLOR=yellow][quote=Сергей2015,Понедельник, 23 Января 2017, 16:04]
Печально наблюдать, как от лесов остается только передняя стенка в пару метров.

да печально но вскоре вырубки зарастут малина крушина если пчел подвести то не так печально

На вырубках через пару лет наступает царство кипрея.

[quote=vasily-d,Понедельник, 23 Января 2017, 16:48]
На вырубках через пару лет наступает царство кипрея.

у нас не наступает малина крушина глушит если по вырубкам ишли посадки то ведут уход скашивают все но некоторые бывают заброшены непроити вот тогда пчела идет туда даже если рядом будет рапс основная маса пчелы на малине сам наблюдал может от местности зависит

Леса тщательно проредили, из-за этого ветровалы с вытекающми последствиями..

лес гибнет само произвольно.. грунтовые воды ушли на 2-3 м ниже.... не хватает влаги.. вот и болеет следовательно и паразиты от слабых зим прогресируют.. а лесники рубят то что не успело загнуться что бы хоть что то пустить в дело..

вот именно все в мире относительно..

лес гибнет само произвольно.. грунтовые воды ушли на 2-3 м ниже.... не хватает влаги.. вот и болеет следовательно и паразиты от слабых зим прогресируют.. а лесники рубят то что не успело загнуться что бы хоть что то пустить в дело..

Точно, лесоповал произошёл в том месте где идёт забор воды для Минска, Смолевичский и Червенский районы. Во времена моего детства бурили. Кстати, деревня в которой я родился и в которой жили мои предки более полуторасотни лет, находилась на берегу реки, за ней, рекой, болото, через которое была гать по которой ходили в лес, я ещё помню! А сейчас, на этом "болоте в прошлой жизни" сажают рапс и тритикале. А реку могу воспроизвести только по карте 1965 года
Но ветер был такой силы, что ломал сосны как спички, относил на десятки метров, и втыкал в грунт. Силища.

Да, болота высыхают, речки мелеют и исчезают. Так примерно за 50 лет, что я помню произошли удивительные изменения
Может наши земли высыхают после отступления ледника? Ну когда был последний ледник-10-15 тыс. лет назад? Вот ледник все отсупает а земля все высыхает.Витебщина край озер-там ледник был на тыщу лет позже чем на гродненщине.Вот и не высохла ещё вода.

Тыщу лет назад был путь из Варяг в Греки. Кораблями плавали, наверное и сейчас можно-байдарками

Сейчас по Днепру, в Смоленске летом на моторе не пройти, высыхает. Может и в леднике дело. А может и в болотах

Болота воды не добавляют только сток замедляют и способствуют пополнению грунтовых вод
Но вспоминаю какие весенние паводки были- воды рвала берега вымывала ямы в русле реки. А сейчас нет такого давно.

Да. Болота это аккумулятор влаги. До этого они были озёрами. У нас, когда после осушки копали торф, в некоторых местах толщина пласта доходила до 13 метров, со слов мужиков. Все в топку на ТЭЦ.
Сейчас одна надежда на бобров перекрывают мелиорации кислород, главное места удачно выбирают, как партизаны

Был в деревне.Чистил снег.Земля под снегом почти не мерзлая.Хана рапсу.

Нет зим нет снега нет паводков .. нет воды нет жизни.. все циклично ... не будет сосны будет лиственного чего рости.. вековые дубы большенство уже пропало .. зато поросли дуба молодой очень много... много вырубок много работы пчелам .. много корма зверькам.. реки стали не судоходные лучше экология чище вода.. меньше рыбы — меньше туристов по берегам .. чище берег.. ковсему можно приспособится ..

Может от твоих гвоздей деревья гибнут которыми ты ловушки прибиваешь

Я гвозди не бью, смола потечет, как потом ловушки или отводки вешать, весь измажешся.
На месте полесских болот было большое озеро, греки его называли вроде Самогицкое море. После таяния ледника осталось, но вода потихоньку стекла в море таран. Так что это цикличность, когда копали торфяники в Англии, слой тундры, слой лесов.
Так ждем или засухи или ледников, планета живая, когда начнет умирать тогда уже ясно будет что ждать.

Оптимист ты однако

Уже наука робко начинает говорить, что небыло никаких ледников.
Цикличность только в головах ученых, походу.
Пока не сформулирована новая версия.

Как-то нужно диссертации обзывать

Респект

Респект

На ютубе смотрел, вернее слушал за работой, встречу харьковчан перед новым годом. Ну как обычно куча бесполезной информации, цены на мед мизерные и т.д. Но, как и почти везде, проскользнула нужная информация.
САХАР.
Пчелы не брали сироп. Выяснилось, что бы поднять выход сахара из свеклы в дело пошла патока. А что бы было сладко, ну сахар все же, добавлен китайский подсластитель. Не всякий человек распознает обман, если заподозрит неладное, но пчелы сразу определили бесполезность и опасность. Хотя для людей с избыточным весом........
А вдруг и у НАС

https://www.youtube.com/watch?v=D9Qdu9nrp6c

с 19 минуты

Что? Разбавляют патокой? Хотите сделать черный пиар сахарным заводам?
А на счет того что семьи при закорме не берут сахар, то где-то читал, что это является признаком неблагополучной зимовки. В прошлом году, так произошло с одним отводком- в конце зимы погиб.