Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Особенности национального пчеловодства
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство за рубежом > Беларусь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544
Павел 63
Цитата(Sayler @ Воскресенье, 05 Мая 2013, 12:41)
Итого: когда будет семья на 12 рамок, беру 3 печатного расплода + 1 кормовая + 1 с пергой + 1 с мёдом (зимним) + 1 печатного расплода (через 10 дней). В основной семье останется 6 рамок, поэтому о втором отводке наверное и думать нет смысла.
Вопрос с окраской улья остаётся открытым...
*


Красить,когда есть время и меньше лет пчел. Вместо одного отводка на 3 р.расплода-взял бы 2 по2,далее при начале червления подсилить раз в 10-14 дн.рамой крытого расплода-два раза и такая семейка к концу лета даст небольшой товарный медок.Через 3 недели можно будет повторить операцию организации отводков,но не позднее 10.07- не успеют -подготовться к зимовке.Вторую партию отводков подсилить вначале по одной раме крытого,а затем по две рамы крытого на отводок-с них меда скорее всего не будет,но при хорошего качества матке-это еще две крепенькие семейки,которые следующей весной порадуют силой и энергией при условии оптимальной зимовки.
Pure
Sayler! Мне совет ПАВЛА 63 нравится больше всего imho.gif Чем раньше весной делается отводок, тем меньше рамок расплода берётся. Поэтому для первого отводка хватит и двух рамок закрытого расплода, а не три imho.gif
gad_jivuchi
Цитата(Sayler @ Воскресенье, 05 Мая 2013, 12:19)
Нюанс №1. Когда ставил свой улей, свареную подставку загонял где-то на полметра кувалдой. Как её оттуда достать чтобы переместить улей на 0,5-0,8м -
*


Краном imho.gif ohyeah.gif.
Лучше как Павел63 больше но меньше, и можно не на пол лёта а всторонке на одну печатного расплода штуки 4, слетит старая пчела будет лучше приём неплодных маток, а как облетятся тогда усиливай.
Цитата(Sayler @ Воскресенье, 05 Мая 2013, 12:19)
Нюанс №2. Когда заказывать маток, чтобы было не поздно и не слишком рано делить семью?
*


Непоздно и дешевле будет в начале июня, отводок на 1 рамку печатки пез подсиливания пойдёт нормальным в зиму.
Цитата(Sayler @ Воскресенье, 05 Мая 2013, 12:19)
Нюанс №3. Улей не обожённый и не крашеный. За сколько до переселения можно красить?
*


водоэмульсионкой можно в любое время она не воняет и быстро сохнет
Цитата(Sayler @ Воскресенье, 05 Мая 2013, 12:19)
Нюанс №4. Каким способом лучше дать маток?
*


1. а может маточник на выходе
2. в клеточку через канди, главное смотри что б не было открытого расплода, грохнут.
Sayler
Итак, беру 2 рамки печатного, 1 перга-мёд, 1 мёд, стресаю пчелы и делаю отводок (всего 4 рамки), через дней 10 ещё 1 рамку печатного. Даю неплодную матку в клеточке через 1,5 часа. Всё пока понятно, пошёл я на ветку за неплодными матками hi.gif
Wasp
Цитата(Sayler @ Воскресенье, 05 Мая 2013, 14:17)
Итак, беру 2 рамки печатного, 1 перга-мёд, 1 мёд, стресаю пчелы и делаю отводок (всего 4 рамки), через дней 10 ещё 1 рамку печатного. Даю неплодную матку в клеточке через 1,5 часа. Всё пока понятно, пошёл я на ветку за неплодными матками
*


Я бы сделал так :
1.Заказал сейчас три неплодных матки.Естественно у надёжного человека.Допустим они приходят 25-го мая.
2.17-го мая старую матку отсаживаю с семьи в отводок на одну печатного с пчелой,одну медоперговую и одну сушь со стаканом воды.Сюда же ещё с одной рамки стряхнуть пчёл и отнести на нужное место.Вместо изъятых рамок подставить сушь до полного комплекта улья.
3.25-го приходят матки в клеточках.Тщательно просмотреть после получения маток все рамки в семье и сорвать все настроенные свищевые маточники.
4.25-го сделать два отводка ,каждый на рамку оставшегося печатного с пчелой,медовую и одну сушь с водичкой и в каждый стряхнуть пчёл ещё с одной рамки.Отводки поставить на нужные места.
5.В каждый из отводков и в основную семью без матки дать клеточки с неплодными.
6.На другой день открыть в клеточках отделения с канди,чтобы пчёлы начали освобождать маток.
7.Через день проверить как приняли маток .Далее ждать облёта и начала червления.
При благоприятном исходе вы получаете в основной семье мёд и молодую матку.Слабых два отводка разовьются к осени в семьи,способные перезимовать.Отводок со старой маткой тоже разовьётся и сможете либо пустить в зиму ,либо убрав старую матку где-то ближе к осени подсилить пчёлами и расплодом семейки с молодыми.
Павел 63
Цитата(Sayler @ Воскресенье, 05 Мая 2013, 14:17)
через дней 10 ещё 1 рамку печатного
*


Только после того как ваша неплодка облетелась и расчервилась,потом подсиливайте.

Почему упоминаю Александра 57 с его подходом-мне нравится,что старая матка продолжает работать в гнезде и вы,используя ее потенциал подсиливаете "кучу" заготовленных вами отводков и сможете,таки,взять с нее какой-никакой мед и на излете поменять эту вконец изработавшуюся на данной методе матку hi.gif

Почитайте метод в разделе для начинающих (он для дадана изображен) правда не будет у вас рапсового меда-на мой взгляд-можно и на кипрее пережить это обстоятельство.
Pure
Цитата(Павел 63 @ Воскресенье, 05 Мая 2013, 16:13)
Только после того как ваша неплодка облетелась и расчервилась,потом подсиливайте.
*


Обычно это происходит ну никак не раньше чем через 5 дней от начала червления маткой (это информация для Sayler )
Павел 63
А еще раньше заучил для себя поучение Николая: сделал отводок-отвези на другой точок-плюс в том ,что летная пчела на месте останется(в отводке) и проседания в развитии у отводков не будет,как при слете летной пчелы.
Александр-Беларусь
На днях методом проб решил проверить утверждения некоторых "пчеловодов".
1. Если после переноса улья на другое место загородить леток достаточно плотно ветками, то пчёлы этой семьи переоблётываются на новом месте.
2. Если намазать руки чесноком, то агрессивность пчёл при осмотре резко уменьшается.
Результаты:
Злую семью решил отнести метров за 50. Всё сделал, как советовали. В результате: злая семья просела за счёт слёта лётных пчёл, а семья, стоявшая рядом с этой семьёй ранее пополнилась злыми. Теперь имею (временно) две злые семьи sad.gif
Чеснок абсолютно не влияет на миролюбие пчёл. Обкусали руки и одна и вторая семья.
Вывод: не верь расхожим домыслам.
Павел 63
Цитата(Александр-Беларусь @ Воскресенье, 05 Мая 2013, 16:29)
1. Если после переноса улья на другое место загородить леток достаточно плотно ветками, то пчёлы этой семьи переоблётываются на новом месте.
*


Загораживал-эффекта у меня не было,а вот садил отводки в подвал на двое суток-слет летной значительно меньше.
Николай
Цитата(Александр-Беларусь @ Воскресенье, 05 Мая 2013, 15:29)
Чеснок абсолютно не влияет на миролюбие пчёл. Обкусали руки и одна и вторая семья.
Вывод: не верь расхожим домыслам.
*

Летом лучше всего руки мазать рассолом от малосольных огурчиков -ну чтоб там с укропчиком солились и тп. как положено imho.gif Им и смазывать руки легко немножко намочил пальцы в баночку и растер по рукам.Ульев пять глянул и повторил bye.gif
Цитата(Александр-Беларусь @ Воскресенье, 05 Мая 2013, 15:29)
1. Если после переноса улья на другое место загородить леток достаточно плотно ветками, то пчёлы этой семьи переоблётываются на новом месте.
*


Слет полностью не ликвидируешь но несколько уменьшишь. Ветку разве трудно приставить? Хуже не будет bye.gif
Надежный способ увезти улей за 4 км на 3 недели а затем привезти на новое место. Но это сложней чем ветку вставить dntknw.gif
pchalyar
В прошлом году была у меня семья,молодуху не приняли,потянули свищей,возиться было некогда,решил обьеденить.Первый корпус был почти пустой,второй с пчелами и расплодом отнес за метра 4 и поставил на другую семью.Летная пчела нашла свой корпус и облепила его.Психовали здорово,но потом потиху зашли в улей.
Александр-Беларусь
Цитата(Николай @ Воскресенье, 05 Мая 2013, 18:24)
Надежный способ увезти улей за 4 км на 3 недели а затем привезти на новое место. Но это сложней чем ветку вставить
*


В.Г. предлагал хороший, но хлопотный способ, когда не можешь отвезти. Находишь матку и в клеточку. Улей относишь куда надо, а матку с клеткой на привой, где стоял улей. Дальше понятно.
Николай
Цитата(Александр-Беларусь @ Воскресенье, 05 Мая 2013, 19:40)
В.Г. предлагал хороший, но хлопотный способ, когда не можешь отвезти. Находишь матку и в клеточку. Улей относишь куда надо, а матку с клеткой на привой, где стоял улей. Дальше понятно.
*


Искуственный рой это не настоящий imho.gif
Забудут ли при этом пчелы место старого улья? hmm.gif
vadik
Цитата(Sayler @ Воскресенье, 05 Мая 2013, 10:27)
. Кто такой пчеловод? У меня спрашивают ты пчеловод -
*


пчеловод...... когда живёшь только от пчёл,
а вот пасечник,в нашей местности так называли:помощника пчеловода smile.gif
Александр-Беларусь
Цитата(Николай @ Воскресенье, 05 Мая 2013, 21:28)
Забудут ли при этом пчелы место старого улья?
*


Я, ж, натирал руки чесноком. lol.gif Проверять надо. Пишет, что помогает.
Александр-Беларусь
Цитата(vadik @ Воскресенье, 05 Мая 2013, 21:31)
Цитата(Sayler @ Воскресенье, 05 Мая 2013, 10:27)
. Кто такой пчеловод? У меня спрашивают ты пчеловод -



*


http://www.profguide.ru/professions/art-id-781.html Сравни и определишься bye.gif
Ку Ниц Ки
Цитата(Sayler @ Воскресенье, 05 Мая 2013, 11:27)
у меня 1 зимовалая семья, матка видно хорошая - засев сплошной. Можно ли сделать с неё отводок для увеличения пасеки
*


Качни меда с рапса,а потом разделишь по совету по 2 рамки печатного+1кормовая
Pure
Цитата(Ку Ниц Ки @ Понедельник, 06 Мая 2013, 18:32)
Качни меда с рапса,а потом разделишь по совету по 2 рамки печатного+1кормовая
*


Если семья сильная, то таким советом может и не успеть воспользоваться, могут полететь раньше, чем успеет качнуть.
Стома Олег
Может не много не по теме, но отдельно по маткам у нас темы нет поэтому пишу сюда.
Итак здравствуйте товарищи пчеловоды есть две племенные ио матки: одна 2011г.(матка отличная) в прошлом году от неё выводил дочек,подсаживал в отводки и менял в основных семьях,следовательно большинство семей с дочками от этой матки(это и останавливает меня брать её на племя в этом году).Есть 2012г. но по ней вопросы, яйца ложит через одно(привезена и подсажена была в конце июля, может быть до сих пор не расчервилась? hmm.gif ),перезимовала вроди бы не плохо хотя пчелы в семье не много,но это опять же скорее всего из-за довольно поздней подсадки.Так вот чешу потылицу, думаю что выбрать, ждать пока 2012г. расчервится нет времени,а второй год использовать 2011г. тоже не хочу, т.к. это уже близкородственное скрещивание получиться.Помогите с выбором dntknw.gif .
Ку Ниц Ки
Цитата(Pure @ Воскресенье, 05 Мая 2013, 14:24)
Хочется пчелок посмотреть а грешить не хочется в Пасху.
*


Цитата(Pure @ Воскресенье, 05 Мая 2013, 14:24)
Но завтра всё равно полезу, у пчелок выходных то нет, погода - летают, а в ближайшие дни обещают ещё теплее и солнечней, напрыск куда-то надо ведь складывать им,
*


...если у кого из вас осел или вол упадет в колодезь, не тотчас ли вытащит его и в субботу...
Это какраз тот случай-смело работайте-не будет греха.Я завтра тоже помчусь к своим расширять и выравнивать силу семей,меняя рамку открытого расплода на рамку закрытого.А также раскину семью, что меняет матку,если матка еще не вышла и трутни.На рапс они хорошо подсилят других,а сами, хорошо, если на подсолнечник раскочегарятся(Я питаю надежды на подсолнечник).


























Pure
Цитата(Ку Ниц Ки @ Понедельник, 06 Мая 2013, 22:14)
(Я питаю надежды на подсолнечник).
*


У нас подсолнечник никогда не видела чтобы сеяли, большие учаски засевают соей (читала что соя в незначительном количестве выделяет нектар), кукурузой, зерновыми, редко гречкой, последние годы стали сеять рапс (что очень радует).

pchalyar

Стома Олег,
Цитата
Группа: members
Регистрация: 21.09.2012
Дата рождения 10 Май 1996


Возьму на себя смелость.
Во-первых,Олег,ты молодец.(читаем сообщение и смотрим на дату рождения) friends.gif
Во- вторых,
Цитата(Стома Олег @ Понедельник, 06 Мая 2013, 21:09)
Есть 2012г. но по ней вопросы, яйца ложит через одно(привезена и подсажена была в конце июля, может быть до сих пор не расчервилась?  ),перезимовала вроди бы не плохо хотя пчелы в семье не много,но это опять же скорее всего из-за довольно поздней подсадки.Так вот чешу потылицу, думаю что выбрать, ждать пока 2012г. расчервится нет времени,а второй год использовать 2011г. тоже не хочу, т.к. это уже близкородственное скрещивание получиться.Помогите с выбором  .
*

Возможно,плохо ложит она потому что
Цитата(Стома Олег @ Понедельник, 06 Мая 2013, 21:09)
пчелы в семье не много
*

Гены заложенные в ней никуда не делись.Я бы взял личинок от нее.Да и от 2011г,тоже можно,пасека то не большая. imho.gif
саша б
Цитата(pchalyar @ Понедельник, 06 Мая 2013, 20:11)
Гены заложенные в ней никуда не делись.Я бы взял личинок от нее.
*


тоже так думаю, прививал от ИО ничем себя не проявивших а дочки что надо! ну а если уж совсем подстраховаться то половину от одной половину от другой. удачи!
Стома Олег
pchalyar, саша б, спасибо за ответы тоже склонялся к 2012г. нужно было меня только окончательно убедить hi.gif
Sayler
Цитата(Ку Ниц Ки @ Понедельник, 06 Мая 2013, 17:32)
Качни меда с рапса,а потом разделишь по совету по 2 рамки печатного+1кормовая
*



Я бы качнул, так нет нигде рядом рапса dntknw.gif Леса, луга да деревня... Он то конечно есть, только в 7-10 км от меня.
аматар
Сегодня по утру, на зорьке, перевез последние пару десятков семей на новое место. Надо не забыть купить валириану для соседа, он трезвенник. Потомственный жалобщик, готовлюсь к неприятностям. В 4-30 утра пришлось поднять соседку, молодая девченка, молодой водитель, припарковала машину посреди переулка, и ни с одной стороны не объехать. Сигналил, бесполезно, уже не впервой, пришлось звонить мужу на службу. Но думаю это она запомнит, надеюсь что в дальнейшем, хотя по тому как она перегоняла машину ну очень сомневаюсь что отважится нормально прижаться к забору, не говоря о том чтобы во двор загнать.
Счас поеду порядчить, переезд то на 2 км., посему срочно пересадить в другие улики, чтобы почуствовали переезд, проверено, почти никто назад не возвращается. Ну может быть десяток самых старых и упертых, не больше.
Валентин_К
Добрый день.
Вопрос касается спаривания, но пишу тут, т.к. важны наши местные белорусские особенности.
в общем пасека моя (на настоящий момент 5 семей) находиться на границе Мядельского р-на Минской и сморгонского р-на Гродненской области. Там много лесов. В лесах много диких беспородных пчёл.
рядом от моей пасеки. находиться пасека покойного пчеловода, который не особо занимался племенной работой, а последние годы вообще не занимался. Сейчас там пчёлы живут, но смотрят их родственники покойного пчеловода, которые племенной работой вообще не занимаются да и вообще пчёлами особо не знимаются (представляю, что будет твоиться, когда начнётся ройка). Сейчас у них по моим предположением семей до десяти...
В общем трутневой фон в округе моей пасеки ужасный. пчёлы, которые попадаются в ловушки, развешенные в лесу злющие и ройливые очень. Осмотреть целая проблема..... А матку найти без дымаря - вообще беда, да в общем то и дымарь не сильно их усмиряет...
Люди добрые, пчеловоды опытные, посоветуйте, как мне быть, как мне добиться, чтобы на моей пасеке были пчёлы Краинки или Карники более-менее неплохие, не ройливые и не злобливые...?
1. поменять всех своих маток на плодных, - эта мера на 1 год, т.к. учитывая климат, вероятность зароиться в следующем роевом сезоне весьма высока (даже породистых пчёл) и чтобы этому противостоять, надо в конце весны менять маток снова, а замена каждй год в такой ранний период маток на племенных плодных - дорого, - ставит под сомнение рентабельность пасеки.
2. поменять всех маток на неплодных, - ведь они могут спариться с беспородными трутнями, живущими в лесу и на пасеке покойного соседа - пчеловода и будут в этих семьях пчёлы почти такие же злобные и ройливые, как и дикие...
3. поменять в этом году всех маток на плодных, а в следующем пытаться самому вывести маток, - так эти матки также спарятся с дикими трутнями, живущими в лесу и на соседней пасеке... и опять будут злые пчёлы. Контроль над спариванием или исскуственное осеменение для меня пока не по силам (нет опыта да на пасеке я могу бывать только в выходные дни. это ставит под вопрос и возможность самостоятельного выведения мной маток, не знаю возможно ли вообще вывести нормальных маток, бывая на пасеке по выходным).
Короче не знаю как быть, а с этими злющими уже нет сил воевать...
воюю уже с ними наверное с 2006 года...
дайте совет, как это сделать с наименьшими затратами.
Спасибо.

Валентин_К
дополню своё сообщение:
пчёл хочу перевести на содержание по методу Николая в 16-рамочных ульях.
с ежегодной сменой маток на неплодные...
gad_jivuchi
Цитата(Валентин_К @ Вторник, 07 Мая 2013, 9:35)
с наименьшими затратами.
*


Покупай раз в несколько лет плодных племенных и выводи от их, либо покупай неплодных постоянно, последнее наверно дешевле при таком количестве семей.
Роман.А.
А если подарить соседу маток не плодных ну и себе до кучи, то на след год картина должна поменяться....ИМХО...А если попозже сразу плодных, картина изменится в корне (правда на след. год)....Можно предложить соседям просто купить маток с хоро. репутацией...Объяснить все плюсы и думаю они не будут против раскошелиться....А может и предложат Вам купить их пасеку за пару банок мёда если у них нет времени заниматься пчёлами.
Валентин_К
Цитата
подарить соседу маток не плодных
там никто отыскиванием старых маток, подсадкой моих подаренных заниматься не станет.. это надо будет делать мне самому, а через год опять и опять и опять... в общем взаимоотношения были очень хорошие с самим пчеловодом, который умер, а с наследниками немного не те отношения.....
Sustav
Цитата(Валентин_К @ Вторник, 07 Мая 2013, 9:35)
Там много лесов. В лесах много диких беспородных пчёл.
*


Это какая-то очень оптимистичная фраза smile.gif А фон сам сформируется, если менять на своей пасеке ежегодно маток imho.gif
Николай58
В воскресенье согрешил смотрел и расширял семьи, небыло другого варианта, в субботу весь день проливной дождь, а в воскресенье нужно было уезжать.
В семьях расплода 6-8 рамок, есть и больше- в особо одаренных. Семьи ровные. Многие строят мисочки и пчёлы болтаются на рамках, пришлось поставить более 11 магазинов. Идёт какой-то взяток. Вощина, поставленная для эксперимента, (2 шт.) неделю назад отстроена и засеяна, правда одну испортили трутнёвыми очагами. Вообще трутни ещё не выходили, а молодой пчелы много.
Одна незадача, hmm.gif на элитной родоначальнице нет синей метки! То-ли стерлась, то-ли ЕЁ тихо поменяли! Пришлось поставить жёлтую. А как хотел ещё с ней поработать, такое хорошее наследие.
Николай
Цитата(Роман.А. @ Вторник, 07 Мая 2013, 9:34)
А если подарить соседу маток не плодных ну и себе до кучи, то на след год картина должна поменяться....ИМХО...
*

Не поменяется если подарить imho.gif Вот если продать подороже то наверное поменяется bye.gif
Если даришь то обычно на вопрос как подсаживал - говорят а я её бросил в улей со старой маткой - пусть сами выбирают biggrin.gif
Цитата(Sustav @ Вторник, 07 Мая 2013, 10:52)
А фон сам сформируется, если менять на своей пасеке ежегодно маток 
*


Согласен. Особенно если пасека того кто меняет породу довольно крупная относительно соседей. hi.gif

Цитата(Николай58 @ Вторник, 07 Мая 2013, 11:39)
Вощина, поставленная для эксперимента, (2 шт.) неделю назад отстроена и засеяна, правда одну испортили трутнёвыми очагами.
*


Максимум или полумаксимум ставил?
Валентин_К
Цитата
Согласен. Особенно если пасека того кто меняет породу довольно крупная относительно соседей.

дело в том, что я бы с удовольствием расширил пасеку, но учитывая что на настоящий момент мои пчёлы ройливые, то работы с ними немеряно, вечное таскание этих корпусов, деление, потом объединение, а ещё недостаток опыта вызывает вопросы, ответы на которые не знаешь, не знаешь как поступить.., но надо решать пока ульи открыты и принимаешь решение порой наугад....
в том году в роевую пору расширился до 12 семей натаскался корпусов по самое "нихочу", удовольствия особого от такого пчеловодства не получил, ужален был несчитанное количество раз, в том числе и сквозь перчатки и сквозь маску (в лоб, где маска контачит с кожей лба) похоронил отпуск и получил с этого всего счатья около 100 литров мёда.
и теперь решил, что надо как-то менять маток, продумывать другую технологию пчеловождения прорабатывать её и, если дело пойдёт, - будет что-то получаться и если почувствую, что сил будет хватать на большее, - то тогда буду расширяться и постараюсь достичь того, что пасека моя превзойдёт соседскую....
В качестве наиболее подходящей вижу для себя технологию пчеловождения Николая (описана в журнале Хозяин за апрель месяц этого года)вот за неё планирую взяться усиленно...
Всем спасибо.
теперь буду искать возможность приобрести штучек 5 неплодных маток Краинки или Карники...
WolfRamm
У меня была похожая ситуация: года три-четыре занимался пчелами, расширился до 10 семей, матки выводились самостоятельно. В определенный период оказалось, что привезенные соседом из леса рои повлияли на мои семьи так, что пришлось одевать перчатки. Дали одним соседям, дали другим, и пчел пришлось убрать - перевезти с окраины Минска в другую, малонаселенную деревню. Пришло понимание, что нужно что-то менять, в итоге за два года поменял маток в семьях на плодных F1 карнику и начал выводить от них дочек. Последние два года работаю с голыми руками, соседи не страдают, ройливось упала в несколько раз.
Так что мое мнение - в первый год лучше поменять всех маток на плодных породистых. Они дадут породистых трутней, породистых незлобных рабочих и породистых маток-дочерей. В последующие годы можно брать неплодных и изредка вливать чистопородную кровь плодными, заменяя нежелательных (злобных-ройливых). Неплодная матка даст породистого трутня (он несет только материнскую информацию), но сама спарится с местными и даст помесных дочек и помесных рабочих особей, которые могут не оправдать надежд по злобивости. Если подсадить неплодных, получим благоприятный трутневой фон на своей пасеке, если на плодных - то благоприятный трутневой фон, хорошие семьи и породистых дочек. Минусом является высокая цена плодных маток, но эти деньги лично я рекомендую потратить - медом отобьются. Если регулярно обновлять маток на своей пасеке и увеличить количество семей, то со временем улучшатся и семьи соседей - в результате спаривания маток с хорошими трутнями. Что касается "диких" лесных пчел, то их влияние не будет слишком уж значительным. Ну и вешать в лесу ловушки не советую - мало ли что можно поймать smile.gif И непонятные пчелы (остатки лесной среднерусской все еще встречаются, хоть и редко), и болезнь какую подцепить. Проще отводок сделать от своих семей, да и надежнее. Все сказанное выше - ИМХО
Николай58
Цитата(Николай @ Вторник, 07 Мая 2013, 13:36)
Максимум или полумаксимум ставил?
*


Полумаксимум, а что? В вощине проблеммы.
WolfRamm
Да, забыл написать - если в наших условиях с пчелами нельзя работать голыми руками - от таких пчел нужно избавляться, заменяя нормальными. Ни к чему хорошему это не приведет. Другой сосед от родственников из псковской области пчел привез, те в пасмурную погоду облепляют сетку на маске, летят на выдыхаемый углекислый газ, кусают через комбинезон. Перчатки он не снял ни разу. Причем маток поменять не может - не может найти, так как пчелы сбегают на стенки улья и края рамок. Я один раз попробовал - с тем же результатом. А потом из-за жалоб соседей принимают правила, ограничивающие количество семей и т.п. Такого допускать нельзя.
gad_jivuchi
Цитата(WolfRamm @ Вторник, 07 Мая 2013, 16:08)
Причем маток поменять не может - не может найти, так как пчелы сбегают на стенки улья и края рамок.
*


Разделительными решётками не пробовал пользоваться для отыскивания матки, либо через отводок bye.gif.
Sustav
Цитата(Валентин_К @ Вторник, 07 Мая 2013, 13:58)
но учитывая что на настоящий момент мои пчёлы ройливые
*


Молодые неплодные краинки в этом ройливыми не будут hmm.gif
Цитата(Валентин_К @ Вторник, 07 Мая 2013, 13:58)
сквозь маску (в лоб, где маска контачит с кожей лба)
*

кепка под маску меня многому научила, когда меня жена неделю не узнавала после того, как как раз в бровь попали, да так, что за 30 секунд интерфейс ополз acute.gif
Саражинский Юрий
Цитата(Валентин_К @ Вторник, 07 Мая 2013, 9:35)
Короче не знаю как быть, а с этими злющими уже нет сил воевать...воюю уже с ними наверное с 2006 года...
*


А я Вам завидую. Если будете "воевать" и дальше, - жизнь будет просто бесконечная война, сомневаюсь, что за всю свою жизнь сможете изменить генофонд во всей округе, да изачем ? Местная пчела, ведь она веками формировалась путём естественного отбора, и соответсвенно она в Вашей местности действительно самая лучшая !!! Определите её положительные стороны и получите из этого максимум. Не всё, что Вы привезёте в виде более продуктивной породы, сможет успешно перезимовать, например... В продуктивности прибудет, а после зимовки убудет, ну и вчём польза. Хотя экперементировать никто не воспрещает, и если очень хочется извести местную пчелу в пределах своей пасеки, - каждый год меняйте маток на плодных. imho.gif
strizhnev
Цитата(Саражинский Юрий @ Вторник, 07 Мая 2013, 18:15)
Местная пчела, ведь она веками формировалась путём естественного отбора, и соответсвенно она в Вашей местности действительно самая лучшая !!! Определите её положительные стороны и получите из этого максимум. Не всё, что Вы привезёте в виде более продуктивной породы, сможет успешно перезимовать, например... В продуктивности прибудет, а после зимовки убудет, ну и вчём польза
*


acute.gif вот тут то весь смысл, но когда сегодня осматривал а по маске как из пулемета стучали пчелы было не очень. sad.gif Зато диостазное число отличное! smile.gif
Николай
Цитата(Николай58 @ Вторник, 07 Мая 2013, 14:51)
Полумаксимум, а что? В вощине проблеммы.
*


Я как то написал статью в ж. Хозяин что максимум на трутня не переделывают. После того два человека со мной спорили что переделывают. Спорили мы долго biggrin.gif
Я сказал что наващивал и максимумом и полумаксимумом. На верхнем бруске рамки подписывал и ставил в каждую семью такую и такую. В результате убедился максимум не переделывают.( брал вощину у Архипова)
Ну вот один спорщик обвинил меня в нечистом эксперименте , мол конечно если в одном улье и макс. и полумакс. то переделают полумакс dntknw.gif А я задумывая эксперимент специально ставил в одну семью разные думая , что семьи могут переделывать по разному hmm.gif
Ну короче дальше экспериментировать уже не хочется но мое мнение - максимум не переделывают а если даже то в разы реже чем полумаксимум bye.gif
Pure
Цитата(Валентин_К @ Вторник, 07 Мая 2013, 14:58)
продумывать другую технологию пчеловождения прорабатывать её
*


Валентин, а вдруг что-нибудь почерпнёте и из этой технологии http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=37577
Если верить содержанию этой ссылки то можно убить аж 2-х зайцев сразу: снизить ройливость и наводнить округу трутнями от Ваших маток (покупных конечно) hmm.gif
Личного опыта по данной теме не имею meeting.gif
Guscha
Цитата(WolfRamm @ Вторник, 07 Мая 2013, 14:06)
Так что мое мнение - в первый год лучше поменять всех маток на плодных породистых. Они дадут породистых трутней, породистых незлобных рабочих и породистых маток-дочерей. В последующие годы можно брать неплодных и  изредка вливать чистопородную кровь плодными,
*


Недавно разговаривал по телефону с одним матководом и примерно Вашими словами рассказал ему почему хочу приобрести плодных маток. Но он мне пояснил, что я ошибаюсь, разницы нет где матка облетится. Так как трутнёвый фон везде примерно одинаковый. Он пробовал поменять трутнёвый фон раздавая матки пчеловодам в окрестных деревнях. Но это непробиваемая стена. Либо просто посылают подальше, либо поступают как говорил Николай. Бросят матку в улей и всё. Основная причина, что это дополнительная работа требующая хоть элементарных познаний. Да и найти матку в улье с местными пчёлами, для пчеловодов которые никогда в жизни этим не занимались, проблема очень сложная. Для многих просто нереальная.К примеру мой сосед держит пчёл лет 30 (после смерти деда). Я с ним беседовал о пчёлах и за голову хватался от его познаний. А когда спросил какие книги по пчёлам он читал, то сосед мне с гордостью сказал, что вообще в жизни не прочитал ни одной книги. И таких пчеловодов в деревнях большинство.
Мне понравилось. Человек честно сказал, что мне продать Вам плодную матку выгоднее, но не хочу быть обманщиком и расхваливать окружающий трутнёвый фон. hi.gif


Цитата(gad_jivuchi @ Вторник, 07 Мая 2013, 16:04)
Разделительными решётками не пробовал пользоваться для отыскивания матки, либо через отводок
*

Попрошу Ваш совет развернуть поподробнее. hi.gif
WolfRamm
Цитата(gad_jivuchi @ Вторник, 07 Мая 2013, 17:04)
Разделительными решётками не пробовал пользоваться для отыскивания матки, либо через отводок bye.gif.
*


Я был у него на пасеке два раза, погода была чуть пасмурная - из четырех семей ни одной матки не нашел, хотя семьи пересматривали три раза от рамки к рамке. Когда через костюм кусают за живот и ноги, причем соседние еще не осмотренные семьи начинают массово вылетать через летки и нападать, когда дышишь испарениями яда от пчел, пытающихся прокусить маску - приятного очень мало. До решетки дело не дошло, потому что пчелы не шли в улей, а выкучивались из него по стенкам. В итоге дал соседу телефон матковода, у которого покупаю маток, и рассказал,что делать, если матку в семье все-таки нейдет и поймает. Особого желания общаться с такими пчелами у меня не было - своих хватает, к которым идти не страшно. Ну и сразу сказал соседу, что очень велика вероятность, что подсаженную матку "грохнут" как чужую - слишком уж разные породные качества.
Цитата(Саражинский Юрий @ Вторник, 07 Мая 2013, 18:15)
Местная пчела, ведь она веками формировалась путём естественного отбора, и соответсвенно она в Вашей местности действительно самая лучшая !!! Определите её положительные стороны и получите из этого максимум.
*


Очень спорный вопрос. Если пчелы стоят на хуторе, и до ближайшего жилья несколько километров, то злобивостью можно пренебречь. Хотя ройливость никто не отменял, особенно если на пасеке бывать пару раз в месяц. Но у нас чаще всего пчеловод граничит с соседями, иногда - с трех сторон. В таких условиях разводить "местных" кусачих пчел - поставить крест на своем деле. Рано или поздно попросят переехать или пчел отравят. Кому это нужно?
А то, что местные пчелы лучше всего - сказки. В наших условиях краинка зимует ничуть не хуже, тем более что среднерусской не осталось - это помеси непонятного происхождения с карпаткой. Весь мир занимается селекцией, но мы пойдем своим путем? И медопродуктивность краинки выше всяких похвал, потому что пчелы очень гибкие в плане взятка - берут все, что есть, но выбирают более эффективное. Хорошо используют как полифлерный взяток, так и с одной культуры - рапса, гречихи (хотя последнюю тоже мешают с другими культурами).
Цитата(gusha @ Среда, 08 Мая 2013, 7:51)
Но он мне пояснил, что я ошибаюсь, разницы нет где матка облетится.
*


Очень спорное мнение. Когда покупаешь плодную матку F1 у матковода, который занимается матками серьезно и в большом количестве, то вероятность того, что эта матка спарилась с породистыми трутнями с его пасеки и передаст полезные качества своим дочерям, существенно выше, чем если купить неплодную F1 и спарить естественным путем ее с трутнями сомнительного происхождения на своей пасеке. В первом случае сразу имеем породистую семью, с которой приятно работать и на следующий год получить хороших маток F2, во втором - помесную семью с трудно предсказуемыми характеристиками и хороших трутней. Если каждый год покупать неплодных, то в конце концов пчелы станут лучше, но с плодными этот процесс ускорится в два раза, а маток можно покупать через год и реже. В итоге по деньгам то на то и выйдет. Все ИМХО.
gad_jivuchi
Цитата(gusha @ Среда, 08 Мая 2013, 7:51)
Попрошу Ваш совет развернуть поподробнее.
*


Честно я не представляю как нельзя не найти матку в семье, за вторым разом обязательно нахожу. dntknw.gif
Делим семью на пол лёта, в две семьи даём маточники на выходе(матки), по наличию расплоду смотрим где старая матка где молодая, затем семью со старой маткой изводим на нет постоянным отбором расплода и лётной пчелы. Можно присоединить через газету в большинстве случаев остаётся молодая матка, корпус с новой маткой при присоединении должен быть непроходным.
Разделительную решётку ставим между корпусами, по наличию расплода находим корпус в котором находится матка, ставим этот корпус на другой корпус с сушью сгоняем дымом с стряхиванием всех пчёл вниз, на решётке должна остаться матка, т.е. решётка используется в качестве сита, очень хорошо проводить эту операцию в МК на 145 рамку. bye.gif
IvanKo
Цитата(Николай @ Вторник, 07 Мая 2013, 21:48)
Я как то написал статью в ж. Хозяин что максимум на трутня не переделывают.
*



Переделывали и максимум, но в значительно меньшей степени. А наилучший выход в этом случае - строительная рамка: тогда и полумаксимум оттягивают 100% пчелиными. imho.gif
Вощину тоже у Архиповых беру. В субботу подставлял первую вощину в семьи, а на следующий день глянул в одну семью, как тянут, - порезали мой максимум за сутки (см. фото). В другую глянул - нормально всё.
То-ли в вощине дело, то-ли в проволоке (нерж.). Прошлым летом - тоже выгрызали вдоль проволоки.
Ладно бы из-за отсутствия взятка (клён в выходные отцветал, сады пока не цвели) - так просто не строили бы (как бывало раньше). А то - РЭЖУТ.
Почему??? hmm.gif dntknw.gif

Чё-то фото не прикрепилось???
IvanKo
вот Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

дата - 05.05.2013.

И как они в итоге её отстроят? Видимо - придётся вырезать?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО