Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Особенности национального пчеловодства
Объединенный пчеловодческий форум > Пчеловодство за рубежом > Беларусь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186, 187, 188, 189, 190, 191, 192, 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199, 200, 201, 202, 203, 204, 205, 206, 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213, 214, 215, 216, 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242, 243, 244, 245, 246, 247, 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255, 256, 257, 258, 259, 260, 261, 262, 263, 264, 265, 266, 267, 268, 269, 270, 271, 272, 273, 274, 275, 276, 277, 278, 279, 280, 281, 282, 283, 284, 285, 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292, 293, 294, 295, 296, 297, 298, 299, 300, 301, 302, 303, 304, 305, 306, 307, 308, 309, 310, 311, 312, 313, 314, 315, 316, 317, 318, 319, 320, 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, 339, 340, 341, 342, 343, 344, 345, 346, 347, 348, 349, 350, 351, 352, 353, 354, 355, 356, 357, 358, 359, 360, 361, 362, 363, 364, 365, 366, 367, 368, 369, 370, 371, 372, 373, 374, 375, 376, 377, 378, 379, 380, 381, 382, 383, 384, 385, 386, 387, 388, 389, 390, 391, 392, 393, 394, 395, 396, 397, 398, 399, 400, 401, 402, 403, 404, 405, 406, 407, 408, 409, 410, 411, 412, 413, 414, 415, 416, 417, 418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, 454, 455, 456, 457, 458, 459, 460, 461, 462, 463, 464, 465, 466, 467, 468, 469, 470, 471, 472, 473, 474, 475, 476, 477, 478, 479, 480, 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495, 496, 497, 498, 499, 500, 501, 502, 503, 504, 505, 506, 507, 508, 509, 510, 511, 512, 513, 514, 515, 516, 517, 518, 519, 520, 521, 522, 523, 524, 525, 526, 527, 528, 529, 530, 531, 532, 533, 534, 535, 536, 537, 538, 539, 540, 541, 542, 543, 544
аматар
Цитата(мёд и медвед @ Пятница, 14 Июля 2017, 22:56)
почему погибли пчёлы и матки?
*


Я уже вроде объяснил. Вариантов расстановки уликов не много, сосед. Бывший политрук, жалобщик правдолюб, с соседями не любит общаться, не пьет почти. Забор сделан из спинок солдатских кроватей, наварен разный хлам поверху, все обмотано колючей проволокой и увешано пустыми консервными и пивными банками. Это что бы понять с кем имею дело. Одного соседа он вынудил убрать пасеку, через высоченный забор стояла, огороженная как в колодце. Второго, через дорогу, отодвинуть себе под окна, там коренной житель, тоже пенсионер, нашла коса на камень. Ну а меня убрать за лесополосу по краю огородов. Вот так и пытаюсь четвертый сезон приспособиться к ветродую, сквозняку и холоду, пока деревья не оденут листву. Зимовку даже местные ну очень плохо переносят, приходится убирать. А весной одни сидят тихонько, а рыжим не сидится, вылетают предприимчивые и не все возвращаются. Этой весной с погодкой crazy.gif , забыл закрыть ящик с кормовыми рамками, вычистили, кто, заглядываю к рыжим, сидят довольные. Но наличие кормов их не останавливает, идут в полет и не возвращаются. В прошлые сезоны они тоже проседали, но затем, с наступлением тепла. рвали так что только успевай магазины ставить. А в этом продолжительные холода............
Надо было маток убрать в нуки к местным, весной это проходит без последствий. Все мы крепки задним.....................

Пан Пасечник
саседу не побывал коробок спичек показать ??
а рыжим не жарко в хате случайно ? и что бы рвануть надо место под засев..
я закормил так что им свободного места осталось по 10 кв /см на двух рамках остольное печатка.. и после выхода с зимы при всем их рвении не было место где червить матке для разгона.. иоесть червила пол рамки потом пока выйдет пока подьедят и опять начервит... тоесть таким закормом я их тормознул очень сильно.. зато потом при погоде было не 8 рамок на 300 с сахором а был расплод от бруска до бруска..
было бы нормальная весна пришлось бы изымать рамки и ставить сушь для червления а то притормози ли бы прилично.. так вот и подумай своих так ужать и укормить + сквозняк им сделать в хате..
аматар
Цитата(пан 2014 @ Суббота, 15 Июля 2017, 13:32)
саседу не побывал коробок спичек показать ??
*


Он может тем же ответить. Ко мне пред. подъезжал, просил с забором подрегулировать, если надо оформить любая помощь от него, мне и соседу. а то этот товарищь обещал в президентскую комиссию пожаловаться. хотя ему это абсолютно ни каким боком не мешает, порядок.....
Цитата(пан 2014 @ Суббота, 15 Июля 2017, 13:32)
так вот и подумай своих так ужать и укормить + сквозняк им сделать в хате..
*


Ну а как они прошлые сезоны, знал что отдача будет, поэтому и приходилось. Но в этом ничего не помогло.
vano-soligorck
Цитата(аматар @ Суббота, 15 Июля 2017, 17:53)
Но в этом ничего не помогло.
*


Метод Блинова очень хорошо помог .
славян5556
Кто работал с Краинкой Юго?
Как она по миролюбию?зимостойкости?рано ли стартует?и тд..
Михайло-Потапыч
Кто знает, переведите: какая линия карники, где облетелась?

Как правильно перенести в нуки маточники БЕЗ ЦОКОЛЕЙ (на мисочках) и закрепить их?
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Сергей2015
Цитата(Михайло-Потапыч @ Четверг, 20 Июля 2017, 20:59)
какая линия карники, где облетелась?
*


Тройзек рауша. Это не владея немецким и не зная островов smile.gif Если надо полный перевод, в течение суток , если очень надо bye.gif
И, вообще, если кому надо провести переписку, сделать заказ маток, или другие вопросы по пчеловодству на немецком языке- обращайтесь. Есть опытный переводчик, по дружбе и солидарности поможет нашему брату bye.gif
tserl.max
Михайло-Потапыч
Карника , линия Тройзек 1075, облетелась на острове Вангерог.
А у тебя что, мисочки прямо к прививочной рамке припаяны?
maranafa75
Цитата(Михайло-Потапыч @ Четверг, 20 Июля 2017, 20:59)
где облетелась?
*


Остров Вангероге
Михайло-Потапыч
Нет. Как положено -мисочки в цоколях, цоколи прикручены к планке. Просто цоколей в запасе нет, мисочки есть, нужно делать следующую закладку, вот я и хочу маточники в мисочках раздать пораньше.
WolfRamm
Цитата(Михайло-Потапыч @ Четверг, 20 Июля 2017, 20:59)
Как правильно перенести в нуки маточники БЕЗ ЦОКОЛЕЙ (на мисочках) и закрепить их?
*


Я себе в свое время 30 колпачков защитных заказал вместе с набором бигудюшек никотовских. Очень удобны, вставляются сверху между двумя рамками, лапки не дают упасть вниз.
Если таких приспособ нет, можно аккуратно вдавить маточник в сот или вощину, главное не помять при этом.
Цитата(Михайло-Потапыч @ Четверг, 20 Июля 2017, 20:59)
Кто знает, переведите: какая линия карники, где облетелась?
*


Отцовская семья - карника Майен.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
аматар
На днях проверял ловушки, поперли рои, как и следовало ожидать в нашей местности. Надо сделать ревизию семей, всем заинтересованным, даже тем кто маток поменял. На основе прошлого опыта случаев залета меченых маток этого года с роем предостаточно, особенно если местность с наличием серьезных пасек, не слет нуков а большие рои идут с ними.
tserl.max
Михайло-Потапыч
https://youtu.be/rqjR1ds8ky0 с 11 по 15 минуту.
ZUZU
Ребята, подскажите как пчёлы мёд печатают? последовательность есть какая-то? допустим стоит на корпусе три магазина. будут печатать, если мёд зрелый, три одновременно или с низу вверх или с верху вниз? есть у кого такие наблюдения?
Jura999
Цитата(ZUZU @ Пятница, 21 Июля 2017, 17:49)
Ребята, подскажите как пчёлы мёд печатают? последовательность есть какая-то? допустим стоит на корпусе три магазина. будут печатать, если мёд зрелый, три одновременно или с низу вверх или с верху вниз? есть у кого такие наблюдения?
*


При полной обсидки этих магазинов будут печатать сверху в низ и то если они поставлены в один день . А так обычно куда подставляются магазины , если их подставлять сверху то нижние могут быстрее запечатать а если ставить под низ то будут печатать верхние раньше . Для меня проще ставить пустые магазины под низ , тогда зрелый мед будет сверху легче доставать зрелые рамки и качать .
ZUZU
имеет ли смысл постановка магазина вощины между первым и вторым корпусом?
Давидюк
имеет, если семья достаточной для этого силы.
аматар
Вынужден был вместо мяса пустить прошлогодние рои на мед, и еще подсилил роями этого года. Больше такой ошибки не повторю, даже вынужденно, все познается в сравнении, а сравнить с кем еще осталось.
mumur
Цитата(аматар @ Суббота, 22 Июля 2017, 14:03)
Вынужден был вместо мяса пустить прошлогодние рои на мед, и еще подсилил роями этого года. Больше такой ошибки не повторю, даже вынужденно, все познается в сравнении, а сравнить с кем еще осталось.
*


Бронетанкистам нужна расшифровка.
аматар
А что здесь расшифровывать, племенная пчела носит мёд, при этом иммунитет конечно снижен. Роевая, из леса , все наоборот. И не предположенность к роению, каждая семья индивидуально такое в улье вытворяет, уже забыл что такое бывает. Ну мёд, тоже по своему сценарию, не согласованному со мной.
Больше семей не значит больше мёда, вот это я подзабыл, расслабился. Своих пчел знаешь наизусть, а чужие не предсказуемы, нормальные только изредка встречаются.
mumur
Если я правильно понял мысль, пойманные в прошлом году рои вместо работы решили роиться.
Пан Пасечник
mumur усилили рои .. тоесть создали из них крепкую семью.. в благодарность эта семья забила на работу и вошла в ройку хорошо если в одну.. bye.gif
mumur
Однако если в августе такой семье заменить матку, к следующему сезону она исправится?
Пан Пасечник
зачем в августе.. менять сразу надо по возможности даже на ф2 и то прогрес будет.. пчела поменяется и все будет отлично.. но до этого момента нада роевую использовать по максимуму.. у меня например тянули вощину .. 24 рамки отстроили .. меда не принесли но пчела уже поменялась почти.. и сила семьи 16 р на 230

теперь можно порвать этих 16 рамок на отводки и будет в зиму 6-8 очень крепких симеек ..которые в след году дадут таварный мед..
mumur
Цитата(пан 2014 @ Суббота, 22 Июля 2017, 17:23)
теперь можно порвать этих 16 рамок на отводки и будет в зиму 6-8 очень крепких симеек
*


Получается 2,67 рамки на отводок. Сейчас конец июля. Они успеют стать крепкими семейками и запасти корм на зиму?
аматар
Ройливость конечно неприятная наследственность, но за редким исключением бороться с ним несложно, по не зависящим от пчеловода причинам и элита входит в него. А вот с остальным, если мамка не привила, это танцы с бубном.
Пан Пасечник
Те кто успеет развится до 8-10 рамок не рекомендуют зимовать на меде.. так что вопрос не ставится успеют запастись или нет .. кормить придется одназначно и по полной 20-25 л...

аматар
Подожди .... пару дней назад речь шла про южные породы не пригодные для нас.. а сейчас уже и что нинаесть местные кака еще та.. Ищим плацебо ?? - не хера не делать и мед тонами ??
Сергей2015
Цитата(пан 2014 @ Суббота, 22 Июля 2017, 20:28)
Ройливость конечно неприятная наследственность, но за редким исключением бороться с ним несложно,
*


4-х рамочный отводок в мае и, чтоб меда за май притащили себе на голову- ройливая, не ройливая... Разницы не будет. Местных с зеленой меткой в этом году находил biggrin.gif Замена маток через весенние отводки практикую, старые сами по себе живут, они ж ройливые, что с них взять biggrin.gif если б всех метил, то еще и допотопных годов может нашел раритет на пасеке tongue.gif
А без меда в холода чего не ройнуться hmm.gif
Мужики сегодня приезжали от островной черпануть рамочку засева, звонили, жаловались... 5на 5 см пятачки засева, остальное медом залито... Подствавили суши под засев и пообещали вернуться thumbup.gif неудобно как-то получились... sad.gif
Сергей2015
Юра спрашивал за медуницу, есть чего сказать- откачка в радость! Кнопку нажал- вибрация пошла... Скинул 10-20-30 оборотов, следующая загрузка пошла ровно и я пошел один раз пообедать, следующий раз мед изымать, пока рамки притащил, цикл завершился. Надо ж еще распечатать- запустил повторно, пущай гоняет, лишних поллитра выжмет biggrin.gif
Недостатки есть- фильтр двойной сетчатый д300 не справляется фильтровать, надо думать улучшение.
И не пойму, чего народ торопится рапсы качнуть? Майский рапс неделю назад ни капли кристаллизации с магазинов dntknw.gif
Николай
Цитата(Сергей2015 @ Суббота, 22 Июля 2017, 21:16)
И не пойму, чего народ торопится рапсы качнуть? Майский рапс неделю назад ни капли кристаллизации с магазинов 
*


А это точно рапс? smile.gif
Николай58
Сергей2015
Это не рапс biggrin.gif acute.gif
youra
Цитата(Сергей2015 @ Суббота, 22 Июля 2017, 22:16)
Юра спрашивал за медуницу,
*


friends.gif наконец-то. Напомни модельку.
Программу сам задавал или только скорость.
Цитата(Сергей2015 @ Суббота, 22 Июля 2017, 22:16)
Недостатки есть- фильтр двойной сетчатый д300 не справляется фильтровать, надо думать улучшение.
*


Это что за беда? hmm.gif
Цитата(Сергей2015 @ Суббота, 22 Июля 2017, 22:16)
И не пойму, чего народ торопится рапсы качнуть? Майский рапс неделю назад ни капли кристаллизации с магазинов
*


Есть рамки, из которых плохо откачивается рапс сейчас.
Сергей2015
Цитата(Николай @ Суббота, 22 Июля 2017, 23:14)
А это точно рапс?
*


А кто его знает biggrin.gif с 20 мая копился мед. Озимый и яровой под сотню га каждого, а чего тащили dntknw.gif В июне мелкие качки по ведру-два делал, со слабышей не осиливавших согреть снимал подстывшие рамки, щас семьи в силе, согревают, наверно.
Цитата(youra @ Суббота, 22 Июля 2017, 23:18)
Напомни модельку.
Программу сам задавал или только скорость.
*


Медуница 8-48. Пока магазинки катал. При первой загрузке одну рамку наполовину завернула, оттуда и вибрация пошла. Оборотов много дал, наверно.
Программу сам делал. 4 цикла, сам выбираешь обороты и время каждого цикла, и в какую сторону крутить, если с кассетами.
Во время работы медогонки можно добавлять и убавлять 10 оборотов в любую сторону одним нажатием, следующим тычком по сенсору еще 10.
Поиздевался над машиной немного- пустые рамки вставлял и регулировкой оборотов добивался спокойного хода, ускорял при отсутствии вибрации. Вот не помню, 300, или 350 максимум развивал.Программируется просто, инструкцию прочитать не осилил, методом тыка освоил biggrin.gif 5 программ в память заносится, можно любую выбрать.
Фильтр- это двойная сетка разных калибров из нержи диаметром 30 см, несколько лет, как в местном пчелоларьке купил, на ведро ставлю, крупицы воска отловить, вот он и забивается.
на неделе гнезда в лежаках качать планирую, там с кассетами разберусь- поворты, рвет-не-рвет. Может там на залежи рапса и нарвусь biggrin.gif
аматар
Цитата(пан 2014 @ Суббота, 22 Июля 2017, 20:28)
шла
*


Яйца в одной корзине не держу, но по итогам прошлых сезонов именно рыжие должны были составить ударную группировку в борьбе мёд. А они не выдержали весны. Зимуют семьи во временной таре, отмаркировал её мелом, и по весне оказались почти все обезличены, где племенные, только рыжим уделил более пристальное внимание, но они....
Ловушки с ролями, и отводки, я забирают из леса только начиная с конца сентября, когда основные работы на пасека выполнены. Для этого есть железобетонные причины, могу озвучить. А скармливать такое количество сахара им считаю верхом расточительности.
Ко всему прочему по соседству на порядок выросло число пчелосемей, небольших пасек. Такое ощущение что все занялись пчеловодством. Здесь и моя вина, но они и у других бы все равно пакеты купили. Два довольно крупных пчеловода свалили, но они кочевники были, а на их место.....
Пан Пасечник
ясно...
Ку Ниц Ки
Цитата(аматар @ Воскресенье, 23 Июля 2017, 9:21)
Ко всему прочему по соседству на порядок выросло число пчелосемей, небольших пасек. Такое ощущение что все занялись пчеловодством. Здесь и моя вина, но они и у других бы все равно пакеты купили. Два довольно крупных пчеловода свалили, но они кочевники были, а на их место.....
*


У меня появился сосед - из Москвы приехал,соседский домик купил.Купил 15 пакетов карники по 70$(еле уговорил-хотел у дедов дребедени по-дешёвке купить) dntknw.gif Они ему по гнезду сотов отстроили(16р.),некоторые и магазины немного потянули.Мёд качает из гнезда,что б не зароились. hmm.gif Попробовав гречневого мёда,сказал-есть одеколон Шипр и есть духи Шанель.Так вот,донниковый мёд-это духи Шанель,а гречневый-зто одеколон Шипр.Будто перца в хороший мед насыпали-весь букет вкусовой испортили.Полностью согласен!!! hi.gif
Антон-Брест
Сергей2015
Где медогонку брали? Почём,?
Сергей2015
Цитата(Антон-Брест @ Воскресенье, 23 Июля 2017, 23:13)
Сергей2015
Где медогонку брали? Почём,?
*


С Бийска. Плазма делает. Щас их реклама вверху сайта висит.С доставкой до смоленска 87 тыщ российских платил.
Сергей2015
Цитата(Сергей2015 @ Суббота, 22 Июля 2017, 23:56)
на неделе гнезда в лежаках качать планирую, там с кассетами разберусь- поворты, рвет-не-рвет. Может там на залежи рапса и нарвусь
*


Нарвался... Несколько рамок с сухарями попалось sad.gif
Александр-Беларусь
Нужна консультация.
Выводил маток методом Аллея. 20 июня пометил сеющих плодных маток. Сегодня при осмотре одной семьи с такой маткой обнаружил отсутствие открытого расплода и мисочки тихой смены без яиц. При осмотре матки обнаружил на конце брюшка светлокоричневый комочек. Аккуратно удалил и выпустил матку на сот. Понимаю, что такое хирургическое вмешательство может и не принести положительного результата. Понаблюдаю пару дней и, если это интересно, отпишусь.
А вопрос в том, каковы причины такого дефекта матки.
youra
Цитата(Александр-Беларусь @ Понедельник, 24 Июля 2017, 19:26)
А вопрос в том, каковы причины такого дефекта матки.
*


матка, не сеет в возрасте 30 дней - ликвидация и все, просто и качественно, переходим к другой семье.
Пан Пасечник
шершни достали.. вот за неделю наловил..
воруют пчел прямо на прилетке ... за день пчелы убивают по 1-2 шт на каждую семью.. dry.gif
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Ку Ниц Ки
Цитата(Александр-Беларусь @ Понедельник, 24 Июля 2017, 20:26)
Понимаю, что такое хирургическое вмешательство может и не принести положительного результата. Понаблюдаю пару дней и, если это интересно, отпишусь.
*


У меня одна молодая матка сеяла трутней. hmm.gif А после поправилась и стала сеять пчёл-рамки плотно засеяны,как доски гладкие dance2.gif
Иван Д.
youra
Александр-Беларусь пытается найти причину, а ты предлагаешь закрыть глаза
славян5556
Цитата(Александр-Беларусь @ Понедельник, 24 Июля 2017, 19:26)
При осмотре матки обнаружил на конце брюшка светлокоричневый комочек. Аккуратно удалил и выпустил матку на сот. Понимаю, что такое хирургическое вмешательство может и не принести положительного результата. Понаблюдаю пару дней и, если это интересно, отпишусь.
А вопрос в том, каковы причины такого дефекта матки.
*


Это не дефект матки,просто пчелки после облета матки не вышащили шлейф,это сделали Вы.
Проверьте через несколько дней,должна строчить!
Александр-Беларусь
Цитата(славян5556 @ Вторник, 25 Июля 2017, 7:51)
после облета матки не вышащили шлейф,это сделали Вы.
*


Судя по структуре и количеству закрытого расплода (6 полурамок) прекращение кладки произошло через 3 недели после её начала. Ладно, пойду в гугл!

Оказывается это меланоз blink.gif
славян5556
Цитата(пан 2014 @ Понедельник, 24 Июля 2017, 22:28)
шершни достали.. вот за неделю наловил..
воруют пчел прямо на прилетке
*


Во-во,больно смотреть..зверюга подлетает,хватает бедную труженницу.. sad.gif

Цитата(Александр-Беларусь @ Вторник, 25 Июля 2017, 9:26)

Оказывается это меланоз
*


О как..
Я чё т в спешке подумал что вы вывели маток,и неплодка не червит..
pchalyar
Цитата
О как.. Я чё т в спешке подумал что вы вывели маток,и неплодка не червит..
Я тоже так подумал. dntknw.gif
Александр-Беларусь ,в любом случае интересно,пишите что было дальше.
Александр-Беларусь
Цитата(pchalyar @ Вторник, 25 Июля 2017, 10:58)
в любом случае интересно,пишите что было дальше.
*


Только что проверил семью. Появились яички в ячейках и мисочках тихой смены. Что интересно, при этом заболевании пчёлы матку обычно выбрасывают из улья. Мою оставили. Будем посмотреть дальше. Заболевание относится к хроническим и может быть рецидив. Но это фактически расширенный облётник. Если и потеря, то невелика.
Тут другая проблема нарисовалась. Хотел это облётник вместе с кормами ближе к осени пустить на замену матки в одной из семей. Но пишут, что мёд, собранный этой семьёй нельзя ставить в другие семьи, только для себя. А я уже сиропчику туда подмешал dry.gif
Сергей2015
Сегодня видел, как плелы мед в улей на лапках приносили, как пыльцу. Забрус стоит на осушке невдалеке, походу зрелый в хобот сложно набрать, на лапах переносят blink.gif
Возможно такое, или ошибаюсь?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО