При нормальной технологии это не требуется.
Интересно, что он такое делал?
Сторонники большой рамки тут есть, даже в этой теме д. Федор например. Несколько страниц назад. Еще ВИК. Но последователей у них не сильно много наблюдается.

juchkov
нам надо прислушиваться что говорят пчеловоды со стажем, это нам только кажется что мы самые умные, пройдут годы опыта, будет понятно о чём речь. Вот я например много энергии не в то русло пустил, наделал роеловок на летках, феном вскрывал рамки оставаясь без забруса. Со временем оставляешь действительно нужное и дающее эффект, но чем дальше в лес тем больше самого пчеловодства и меньше экспериментов.

Это так, только времени порой много уходит.
А вот страсть к экспериментам не проходит. Но... Сначала появляется метод в голове, а потом уже изыскиваются оптимальные средства для его осуществления. Иначе можно совсем не в ту степь зайти.
Одно то, что я всю зиму альпийцами отапливался и еще на зиму осталось о многом говорит.
Вот например у меня есть задумка вождения в одном корпусе круглогодично и при этом утроении пасеки. Корпус в таком случае может быть и пенопластовым.
Появилась и простая технология изготовления такого корпуса, то есть придания пенопласту совершенно других потребительских свойств, когда его ни сломать, ни искрошить, ни изгрызть становится невозможно. Обычный рыхлый пенопласт (тот который в хозмагах по 130 руб за плиту метр на два). Корпус на рамку дадана 12 рамочный. Очень хотся попробовать.
Как сделаю, так отпишусь. Но это только на тот год.

Ну это вполне объяснимо. Новые ульи, новые рамки. Не все могут это сделать сами, а в продаже этого, естестванно, нет, т.к. там в первую очередь пиарится то, у чего налажено промышленное производство. Далее проблема вощины, медогонок. Понятно, что рискнет далеко не каждый желающий, и это вопрос не технический, а экономический.

Человек, у которого я купил улей с семьей, занимается пчелами более 50 лет, получил пасеку в наследство от деда. У него на пасеке в среднем 260 ульев (50-60 ульев он каждую весну продает, потом ловит свои рои и садит в заготовленные зимой ульи, так что точней кол-во не указать). Он не делает ни каких противороевых мероприятий. Когда я спросил какого года матка, он широко открыл глаза и сказал, что понятия не имеет. У него вся эта замена происходит сама по себе и бесконтрольно.
Что он вообще делает? Зимует в зимовнике, ставит магазины и ловит бесконечные рои. Кроме 12-рамочного дадана с магазинами (размер магазинных рамок у него вообще свой) он других ульев не знает.
Из двух одинаковых рядом стоящих ульев один может дать 90кг, а другой 2кг.
При таком кол-ве семей в лучшие годы он получает 3500кг меда, а в основном в два раза меньше.
Если бы я знал обо всем этом хотя бы столько, сколько я знаю сейчас, я бы у него не купил ни пчел, ни улья.
Так что "старый пчеловод" это не показатель.
В поиске учителя и метода я для себя выбрал показатели в порядке значимости:
1 Зимовка на улице
2 Нерегулярность обслуживания (чем реже, тем лучше)
3 Минимум роения
4 Мед

между прочим ничего плохого в его технологии нет, спорный вопрос, важно не сколько ульев и семей, а сколько у тебя вложений чтобы получить допустим тонну мёда. Вложения примитивно представляют собой финансовые затраты - денюжки(новые рамки,инструмент,вощина,автоперевозки и т.д.), и труд пчеловода, можно каждый час оцениваь минимально в 300 руб и более. Если прикинуть то общие затраты в большей степени будут зависить от технологии(труда пчеловода). Исходя из этих соображений лучше иметь даже трижды дорогостоящие ульи и инструмент лишь бы убрать труд человека насколько это возможно.

В том то и дело, что он с пасеки только поспать уходит. Прикиньте - 260 ульев, 3/4 за сезон отроятся, некоторые по 2 и более раз. Их надо поймать, куда-то поместить, с кем-то объединить и т.д. Это не работа, а сумасшествие. А племенная работа сводится к тому, что раз в два года он покупает 3-4 матки для обновления крови. Это на 260 то ульев. Мне кажется это вообще бессмысленно, если учесть, что сам матками вообще не занимается.
Я думаю, что это просто дурдом, или он мне что то соврал.
В том и другом случае учиться там нечему.

Да нету у меня умысла.Пчёл не давлю,рамки вынимаю ставлю медленно и осторожно.Дым в дымаре только ольховый,ещё хорошо лосиный сухой помёт
Хвойный-злит,как и всякая гадость в дымаре-вот сегодня мои же пчёлы,которых в этот год продал соседу начали грызть от еловых дров
Кусают вечером,перед ухудшением погоды,и если в семье что-нибудь неблагополучно-пропала матка,тесно,нет места для расплода или мёда.Нельзя пахнуть резкими запахами:одеколон,пахучее мыло,солярка-бензин-маш.масло,духи любимой жены...Мою руки хоз.мылом Ничем пахучим не пользуюсь (парфюмом)Сильно жрут трутовки,даже ещё до того,как яйца начали класть(сначала кладут мало-их не видно) Вроде всё?
Заметил,что кусают чужие пчёлы на других пасеках-очевидно за чужую пчелу принимают
ПыСы акула вроде каплю крови за 10 км в воде чует,а у пчелы обоняние ещё сильнее!!



Подними в магазин гнездовые рамки через одну дня на 4-5.Языки потом отрежешь,когда опускать будешь.Есть удобное соединение для 2х маг рамок,потом на сайте своём выложу.


Если маток метить весной,когда мало пчелы,всё лето отыскивать её в разы легче
Да и матка чаще всего там,где молодой расплод.Можно определять где матка-просто смотря сверху на улочки после снятия холстика-по поведению пчёл

У меня в Глазова зимуют на 7 контейнерах 500*500.Проблем с работой ,с такой рамкой-не вижу никаких
Сейчас работают на 14-16 контейнерах.А даданы мозги парят с роением капитально

Маток надо менять с весны, лучше через отводок. Магазины с вощиной в этот год не дали никакого противороевого эффекта, то есть абсолютно. Вообще год роевой, сильно.

А у меня наоборот спокойнее,чем два и три года назад

Читали последние исследования про пчёл - лица различают, причём фотографии показывали в разных профелях, а узнавали потом в натуре человека.

Да уж... насчёт роёв лето богато нонче... У меня совсем изроились, из 12 зимовалых уже три роя вышло, запарился совсем Развитие бешенное в этом году, на майские отводки через неделю магазинчики надо ставить. А так медосбор неплохой, нероившиеся надо будет уже прокачивать. С вощиной беда совсем 20кг уже освоили, ещё кило 8-10 понадобится. Погода если не подведёт то и второй магазин дадут. Рои тоже работают но больше 20 литров им не дать, не потянут. Последний рой взвешивал, оказался 4кг. Поставил на старика, потащил материнский улей на новое место, споткнулся о кочку и уронил пришлось сразу быстро-быстро уходить.


У нас при роевом способе на 50 семей выходило в плохой год около тонны, в хороший около трёх. В радиусе 3км всего было около сотни семей. У остальных медосбор конешно был поменьше, но это зависит от мастерства.

Граждане, если год так богат на рои, продайте один рой пожалуйста. Интересует порода карпатка.

тебе рой нужен , тебе пчёл с рамок стряснуть или как, какую цену предложишь

есть у меня один большой, его летком в сторону соседей пришлось посадить

соседи теперь не могут в огороде днём находиться

в 3х метрах грядки у них.

Сергей спасибо.
Насчет цены- затрудняюсь сказать, назови сам.
В плане перевозки- незнаю, наверно лучше приехать к тебе со своим ульем/ящиком да туда и посадить. На скольки рамках они у тебя сейчас сидят?
Я так понимаю что они у тебя уже давно "живут" и у них расплод имеется? Может как вариант обменяеш рамки с расплодом на мои чистенькие рамки с вощиной? (если тебе конечно понравятся мои рамки)

Borolaaa я могу тебе после проверки на 12 рамках как положено всю семью отдать за 5тыщ после проверки расплода. Если заинтересует звони 89215361852. Этот рой из 2х роёв, работа у них кипела аш шум стоял. не проверял последние 10 дней.

сергей_kiberuzv А рой слетел с твоей пасеки? (Просто по породе они карпатка?)

на 87% карпатка. у меня одна семья только местной породы. а рои летят во все стороны только с моей пасеки, откуда им ещё лететь, оздоровляю экологию.

Сегодня сделал налет на старую маточку- пусть семья выводит себе новую а старая поработает на зимнию пчелу Одно не пойму почему пчелы сами не заменили ее? Долго я на нее смотрел- не живет не умирает.. Сегодня сравнил эту семью с бывшим отводком с молодой маточкой и порешил помочь пчелкам со сменой своей "королевы"- отводок догнал и перегоняет эту зимовалую Что значит молодая энергичная маточка по сравнению со старой. Заодно переставил домики с привезенными роями на новые места т.е. сделал слет пчел в те семьи у которых они стояли- интересно смотреть как пчелы не найдя своего домика кружатся у края соседнего и садясь на леток просятся во внутрь- и без всякой войны их пускают Взяток хоть и не велик но мирит две разные семьи. Вечерком нужно посмотреть рои и наверное чуть сократить гнезда, а одной зимовалой поставить еще (второй) магазинчик внщины (суши нет) Вот такие дела..

сергей_kiberuzv
А в каком районе вологодчины находитесь? Откуда забирать?

Всем Привет. Зацветает Липа и Кипрей, а тут северяк задул ,ладно если как обещают после дождя опять тепло будет, тогда хороший взяток пойдет. А то в этом году вроде все свои зимовалые удержал от роения, собрал из них и отводков медовики (эксперимент) жду много мёда

МИХАИЛ НОВЫЙ Про перчатки, пользую резиновые с хлопковым напылением внутри, стоят ~ 150р, хватает на сезон, раньше работал (согласно профессии) в диэлектрических (которые силиконовые, розовый цвет) , в них и со змеями можно не прокусывают, но чувствительности не какой. Работаю и без перчаток, но не часто не к чему мне на основной работе опухшим ходить, да и когда ни чего не отвлекает быстрее выходит, а ужалить себя лучше после туда куда надо)))

nic-5005 а где именно в Кадуйском районе синяк видел?

juchkov про рамку согласен beemaster лучше Дадана нет , а все навороты на неё, удлинения ни к чему кроме лишней работы не ведут. Если хочется экспериментов то пробуй. Стандартная рамка всё равно проще в обращении и "эффективный пчеловод" всё равно к неё приходит, проверенный почти веками стандарт)))

Доброго всем дня.
MaxPesh, я не понял, чем "beemaster лучше Дадана". Не могли бы Вы, из уважения к "великому и могучему", добавить немного знаков препинания, а то так я не поня, что Вы хотели сказать.
По поводу "стандартной рамки". Мне очень интересно, откуда взялся этот стандарт. Есть мнение, что Дадан был военным и после войны в его распоряжении оказалась туча никому не нужных ящиков из под снарядов. К тому же было налажено производство этих ящиков. А далее хороший маркетинг и хороший бизнес.
Может это и не так было. Такое я где-то слышал или читал, но я нигде не нашел серьезных научных исследований, результатом которых бы стала эта "стандартная рамка".
Если брать по возрасту, то высокой рамке на Руси, и не только на Руси, как минимум более 250 лет.
Так что к экспериментам скорее нужно отнести Дадан и Рут в России. На мой взгляд, эксперимент не совсем удачный.

Были у деда, да и отца ещё - ульи Левицкого...Рамка Дадана поставленная на попа...Никаких преимуществ в узковысоком гнезде не оказалось...Да если взять ту же Европу - там куча всяких рамок и стандартов, что только подтверждает, что пчёлам по большому счёту на эти размеры наплевать.... Они больше для удобства работы пчеловода...Важнее чтобы сам улей и его обьём соотвествовал местным условиям и выбранной технологии ...

То, что пчелам наплевать, тут я не согласен, они же там живут. И я просто хочу, чтобы они там действительно жили, а не выживали. А в остальном абсолютно согласен. Разные рамки, разное назначение, разные технологии. И каждый сам выбирает свой путь.

конечно лучше . Респект им и уважуха что с нами делятся годами наработанной инфой.
Почитай разные исследования, узко через высокую или наоборот не имеет никакого значения. Даже улья разных систем не дают никакого преимущества, в чём-то плюс в чём то минус. Есть более важные вещи нежели размер рамок. Вернее опиши что ещё может быть важно кроме размера рамок, подискуссируем, оживим ветку форума. (без обид)

juchkov ну ты мне ещё оценку по рузкаму поставь))), писал на ночной смене поэтому пропустил "с", так что всем читать следует (juchkov про рамку согласен с beemaster лучше Дадана нет ) далее без изменений по тексту

Дело ведь не в том какая рамка пчёлам нужна, им она ненужна совсем. Строят они сот согласно условиям и параметрам жилища. Рамка нужна нам Пчеловодам, а вот в удобстве обращения с рамкой Дадан и Рут наиболее практичны. Да может стандарт был взят с потолка или подобран для извлечения прибыли, но ему уже больше 100 лет и он прост и удобен. Есть конечно и недостатки но главное их знать, а уже нивелировать их всегда можно) Были у меня на пасеке, от Деда остались, и усковысокие и Лупановские (600*435) рамки, от Деда остались у него они в стороне лежали, ульи лежаки под усковысокую пустыми стояли, ну я как хозяйничать стал после него, начитался умных книг, давай думаю попробую))), и через года два оставил в обороте только Даданы с надставками, ну проще и быстрее с ними (Хранить, работать и обрабатывать). Да и самое наверное главное в рамках))) на одной пасеке они должны подходить для всех ульев, это наверное самое важное

Ну и кому легче стало? Ты ж меня дискридитируешь, кто тебе сказал, что я согласен с beemaster?
Ну а если серьёзно, то на основании всего прочитанного у меня возникли такие мысли. Скажу сразу, это , без претензий на истину в последней инстанции.
И так.
Есть два вида взятка:
1. С ярко выраженным ГВ
2. Без ярко выраженного ГВ
Есть 3 основных типа ульев
1. Многокорпусник, типа Рут
2. Корпус+магазин, типа Дадан
3. Лежак с увеличенной рамкой, типа ВИК
Есть 3 типа пчеловождения (определения лично мои, для внутреннего пользования)
1. Экономичный
2. Промышленный.
3. Любительский

Как же все это сочетается?
Вариант 1.
Экономичный способ. Применим при ярко выраженном ГВ. Наиболее подходящий улей - многокорпусник типа Рут.
Покупают пакеты, наращивают к ГВ, перед ГВ ограничивают в передвижении матку, берут мед по максимуму, пчел в расход.
По моему мнению метод противный, даже обсуждать не охота, но самый экономичный. Получает все большее распространение у нас в стране.
Вариант 2.
Промышленный способ. Применим при ярко выраженном ГВ. Наиболее подходящий улей - Дадан. Обязятельные атрибуты: роение, вывод маток, селекция.
Тип улья способствует тому, что весной в первую очередь семьи начинают роится, либо естественно, либо искусственно. Это не трагедия, а часть технологии. На весенний взяток никто не расчитывает, первоочередная задача - увеличить кол-во семей, ну раза в три. И дальше молодые матки резко увеличивают кол-во пчел ( в пересчете на 1 перезимовавшую семью). Перед ГВ опять же ограничение работы матки ( все за медом), после ГВ объединение ослабленных семей на самую крутую матку, подготовка к зиме - 1 семья вместо трех, зимовка в зимовнике.
Вариант 3.
Любительский способ. Применим при неярко выраженном ГВ. Наиболее подходящий улей - Лежак на увеличенную рамку, типа ВИК. Этот способ применялся раньше в деревне чуть ли не в каждом огороде.
Зимовка прямо на улице. Весной сильная семья без всяких роений приступает к сборке меда и одновременному развитию семьи. Сбор меда в течении сезона постоянный, с нарастанием по мере развития семьи. Подготовка к зиме самостоятельная, смена матки - тихая. Вмешательство пчеловода минимальное. Основное достоинство - низкая злобливость пчел, что позволяет держать их рядом с домом и на дачах в садовых кооперативах.

Еще на все это накладывает свой отпечаток порода пчел. Но, как мне кажется, сейчас на территории центральной России одна порода - Средне-Советская.

Может я в чем-то не прав, но такое.

О-о-о,Прэээт! Спорить можно до морковкина заговенья. А у меня вопросик опять по неопытности возник.Дело в следующем: одну семью не смог от роения удержать,даже не помог магазин,поставленый ещё в июне месяце. Короче,пчел стало оч. мало в этом улье,а в магазине в некот. рамках есть мёд,или напрыск,вобщем что-то блестит,но не печатают пока.Я этот магазин переставил на другой улей с сильной семьёй (Правильно ли сделал и что мне от этого ожидать? )Второй вопросик:что делать с роившейся семьёй? Может присоединить её куда? Или оставить как есть,может хоть на зиму себе наносят чего?

И именно малый размер рамки порождает сложность пчеловождения в даданах и рутах.Может ли кто нибудь похвастаться,что за год два освоил все тонкости пчеловождения в даданах?
И более важная вещь-это неразрывный размер гнезда пчёл

Как справедливо заметил juchkov пчёлы там живут,и начинают дрессировать пчеловода



Магазин правильно переставил.
А семейку подсиль печатным расплодом на выходе.Объединять лучше осенью,если будет надо

Всем привет! Вчера открылась липа а вот погодка сегодня пасмурная и ветерок но пчела работает не плохо. Лесят правда всторону леса противоположную от липы..

тогда надо нарядиться в большую пчелу и станцевать перед ними круговыми движениями и восьмёрками показывая направление на липу

У нас липа начала выделять три дня назад, взяток неплохой с неё, но у меня надежда только на батюшку-лес. Берут судя по обножке со всего, зацветает любимый осот. Вчера поставил магазинчики на весенние отводки. Магазины у основных семей полностью затарены но не печатают. Думаю, что из-за резких изменений погоды и влажности, пчела нервничает, работа постоянно сбивается. Вторых магазинов уже не видать, пик цветения уже наступил а ещё и первые не сняты, увы...увы..

Николай прочитал о твоем желании опробовать на дадане рамку на 110 в этом году. Тоже появились мысли о переходе на один корпус с магазинами на 110.
Пробовал, есть результаты?

У нас аналогично... Но думаю всё поправимо , если будет дней 10 подряд погоды...Вспоминаю 2009 год- тогда взяток вообще пошёл 21 июля, да ещё после засухи и неплохо принесли - лишь бы рабсила в ульях была...

Всем привет отзовитесь у кого карпотка с сухой печаткой мёда и не злые

Помню тоже этот год, карпатка тогда у меня вхолостую огромную кучу пчёл перевела и дала всего по 10 литров а местная 30. Кстати интересно..потомки той семьи в этом году опять впереди, хотя семьи и не очень нравятся по своей слабосильности.

Здравствуйте! Нужна помощь. В конце мая и начале июня купил 4 роя. Три небольших и один нормальный. Осматривал несколько раз, но только в одном есть засев. Расплод ведь должен быть всегда? В чем дело?

Возможно небольшие рои были с неплодными матками которые не облетались или не вернулись с облета.

Дай по рамке с засевом в те где его нет и посмотри через пару дней потянут ли маточники.
Заодно освободиш семью с расплодом для сбора меда.


Будет, в августе, гарантировано

а когда взяток кончается резко ? не ужели точно совпадает с календарным сроком 1 августа? как по весам?

Не пошло. Даже с рамками 145, с коими и пробовал. Льют мед, а матка не хочет уходить с больших рамкок червить в магазинные в большинстве случаев. Так что, фкорзину...

Вернулся к старому - отводки на молодух с последующим подсиливанием интенсивно от зимовалых и доведением их к медосбору до большой силы рамками расплода гнездовыми.
А магазины только на главный медосбор.

В августе мне её и даром не нать...И с деньгами не нать....

А я хочу перейти именно в свете весеннего медосбора. Расширение соткой незначительно расширит гнездо и при похолодании семья сможет удержать температуру. При чем расширение будет составлять как раз четверть высоты, а пчелы (мои например) именно такую часть сота выше расплода заливают. При заполнении такого магазина (при хорошей погоде) можно подставить еще один в разрез, к тому же при таком магазине наверное легче получать монофлерный мед.
А матка наверное на идет вверх потому, что внизу места хватает и пчелы скорее всего успевают дать вверху напрыск.


Взяток кончается, когда не с чего взять,
но и в августе бывает падь.

Добрый всем день,господа пчеловоды! Вчера вечером,часов в 8 пошёл проверять ловушку на липе. Оказалось там рой.По весу очень внушительный, где-то 5-6 кг. Как считаете,это один рой такой,или несколько вместе слетелись? Может ли рой слететь из домика обратно на место где ловушка стояла?Примерно в полукилометре от пасеки...

Вот, примерно так я и рассчитывал. Те же мысли. Но от роения это не спасло, роились почти сто процентов. Поэтому и возвращаюсь к проверенному - от старушки в одном корпусе отбирать расплод в отводок на молодую, а ее загружать отстройкой вощины. Магазин тут будет только мешать.
В отводок второй корпус без решетки и постепенно добавлять расплода от старушки, а на медосбор и ее сверху третьим корпусом, отобрав матку (или в отводок или к ногтю, в зависимости от наличия посуды   )
Будет трехкорпусник на главный медосбор, а магазинчики, которые успел наделать - сверху. Канительное это дело - мелкие рамки делать, большие быстрее получаются. 

Перед роением матка усиленно червит. Так что семья через 15-21 день снова восстановиться.


Маловероятно. А если в домик еще расплода кинеш то точно нет. Пчелы наверно уже начали кормить матку и она стала нелетная.

Поймал 2 маток на пустых рамках ( пчелы занимают 20 рамок 5 отстраивают) семья не роилась. Сделал нуклеусы по 1 рамке, обе матки облетелись и начали червить. Взяток идет полным ходом, возможно из за этого и не роились. Цветет бодяк, фацелия, синяк, кипрей(начинает), донник, козлятник (пыльца), белый клевер. Липа еще нет.

Если недавно сел-скорее свальный.А слетит точно-увози на 5 км на неделю


у нас липа 4 дня,как зацвела

Спасибо за добрый совет по расплоду! А у нас липа зацвела три дня назад. Шум на ней стоит такой,что шуба заворачивается. Кстати за 4 года первое лето так. Где-то читал,что липа нектарит не каждый год,а 1 раз года в 4-5. Может быть это лето и есть этот 1 раз? Как определить носят ли с липы? Обножка,как понимаю,д.б. белого цвета,или какого? Так то все цветёт: кипрей,фацелия,осот голубой. Раз шумят пчёлы на липе,сиречь работают? А может проверяют,есть нектар или нет?

Доброго дня всем.
Вчера был на даче и возник вопрос.
Когда подошел к улью, то около него в траве ползало полно полуживы трутней. Что бы это значило? Выгонять вроде бы еще рано, мне так кажется.

Скорее всего - клещ их погрыз...Где то тут Андрюша предупреждал, что клеща нынче много....

Убедись что это точно пчелы. Шмеля в этом году небывалое количество, давно такого не было, куда не сунься одни бомбовозы. Сказалась высокоснежная зима, почва не промерзала и все зимовалые шмелематки выжили.


Но мед то хоть носили наверх?
Меня в этом вопросе больше мед интересует, и предупреждение весенних похолоданий, с роями как то справляюсь пока.

С моей медосборной базой только весной привесы могут зашкаливать за 5 кг.