Я выставляю карнику всегда до пыления ольхи.
Наш ботаник, наблюдающий за фенологией растений у меня всегда спрашивает, ольха еще не цветет?
потому что пчелы обнаруживают цветение раньше человека,
чуть где сережки растреснулись, а они уже пронюхали.

даже хуже чем улица, особенно если с щелями, на улице хоть снегом занесёт

Хотелось бы до цветения,но не всегда получается.Пасека не у дома,а раньше вывезти снег мешает.
Зато осень дожди не поливают.Да и ветер все равно на улице больше мешает.

Температура не отличается.

Добавлю беспокойство от периодического посещения дома. Иногда под ними играет музыка, работает циркулярка, рейсмус, стучит молоток, бегают дети...

Дожди и ветер тут особой роли не играют, поскольку почти все отдельно стоящие ульи из ППС (кроме четырех варриков) и на зиму обычно оборачиваются пергамином.

При таком расходе корма,никакого беспокойства от посещении дома пчелы видимо не испытывают.У приятеля пчелы зимуют в подполе жилого дома,там беспокойства на порядок больше,но зачастую весной пару рамок полномедных вынимает,и подставляет маломедки,что бы матку не сдерживать в работе.

Про безоблетный период понятно, а продолжительные морозы это как?
Из личного опыта содержания карники. В сезон 2013 и 2014 года выставлял семьи из зимовника 20 апреля (раньше не мог приехать на пасеку), безоблетный период можете сами просчитать. Пчелы в зимовнике не беспокоились и не было ни одной опоношеной семьи.
Из исследований немецких специалистов. Ставился опыт по максимальному безоблетному периоду для карники, результат 8 месяцев.
По морозам. Более 15 лет карпатка зимовала в приспособленном сарае. Температура воздуха как на улице. Защита только от ветра. Результат зимовки хороший. При зимовке пару сезонов под снегом еще и очень маленький расход кормов. К середине марта клуб еще не оторвался от передней стенки.

Да.

Меня не впечатлила технология Кузненцова. Использование МФУ, но корпуса за сезон даже не рассоединяются. Роевая свобода. На товарный мед работают практически только рои. Рамки из корпуса можно выковырять только с монтажкой. Задумки были очень интересные, а вот реализация не очень...
6 кг за зимовку в зимовнике при невысокой влажности и ровной температуре вполне прогнозируемый результат и не только для СР.

Наверно скорее метод Демари? Или его модификацию.

Опять же личный опыт с карпаткой. Был очень плохой год, холодный и дождливый июнь, пчела почти не летала. В начале июля зацвела липа и две недели простояла теплая и сухая погода. Пчела принесла мне по 20 кг товарного меда и обеспечила себя кормом не зимовку. После опять пошли дожди. Это было лет двадцать - двадцать пять назад, я тогда считал, начитавшись российских авторов, что зимовка на сахарном сиропе губительна для пчел... Карпатка была от Гайдара. Прекрасная была пчела... Вся как одна серенькая, с очень хорошей медопродуктивностью и зимостойкостью, но доброй ее назвать было нельзя...

Это скорее технология Шапкина В.Ф.Я у него постоянный оппонент на форуме МФУ. Но стоило верхнюю и нижнюю планку рамки до стандартных размеров довести,и дело наладилось.Там ведь в чем главный минус был? Пчелы застраивали межкорпусное пространство в сплошной сот. Чтобы корпус снять,то приходилось струной соты между корпусами разрезать.А когда я убрал этот недостаток,то теперь и отводки без проблем делаю.Появилась возможность работать с РР,пчелоудалителем.Ну и пчела стала спокойнее,т.к. работаю корпусами.

Я слышал, что есть такая технология - Шапкина, но не знаком с ней так как далек от МФУ.
Из беседы с Кузнецовым понял, что у него вполне авторский улей.
Интересная задумка с переворачиванием корпусов для недопущения роения.
Но все испортили рамки. Рамки без плечиков, стоят на специальной планке в нижней части корпуса, боковые планки рамок в корпусе смыкаются по всей длине. Рамку из корпуса достать просто невозможно. И как Вы и написали, пчелы застраивают межкорпусное пространство.
Исходя из этого и роевая свобода. Какие-то манипуляции с корпусами и рамками должны выполняться с применением немалых усилий, что очень злит семью. И никакие работы и не проводятся, улей расширяется корпусами сверху. Вот и секрет миролюбивых пчел.
Надо сидеть на пасеке и ждать роев, как и 100 лет назад. Благо место очень красивое и удобное, ждать не напрягает, если конечно никуда не спешишь.

Конструкция рамки крайне неудачная. Но скорее всего,она и задумывалась,чтобы создать сплошное сотовое поле.Хотя для чего оно нужно,я до сих пор так и не понял.В общем пчеловодил я с такими рамками только сезон,потом все переделал,благо что начал на пробу с двух ульев.

Так где золотая середина?

Когда морозы давят тридцатку месяц и более,хотя у Вас наверное каждую зиму так.В белгордской убирал всегда в сарай,все нормально было.Один раз оставил зимовать во дворе,поставил к южной стене сарая в ряд,листами шифера прикрыл сверху и с боков,думал облетаются раньше,вначале марта бывало +15,зимой неделю стояли морозы -20-30,очухались в конце июня, нарастили семьи,корм был,пылца свежая с клена.Теперь только в сарае зимуют,температура разнится с уличной 3-5град бывает до 10,если нет сквозняка,сарай в пол кирпича.Матки прошлогодние были майские,полными рамками червили,после зимы стали трутнями засевать третью часть,майские обычно не роились никогда на следующий сезон.Что было? Менял маток в августе. Когда у Вас роятся,в каком месяце? В ту зиму пропали 2 молодые семьи,матки июньские карники покупал,в одном крпусе разделенном зимовали.

Сергей,сколько стоит у Вас отводок СР? Если пасека по дороге с Вытегры,могу заехать поговорим или на емейл сообщ.

Вот нашел интересные мысли.
Пищется об этой книге:
http://books.google.ru/books/about/Генетик...AAJ&redir_esc=y
"Из изложенного в книге сделаны краткие выводы, состоящие из 29 пунктов. Основные из них:
1.Пасека, популяция пчел характеризуется сложившимся в ней генным балансом. Он определяется соотношением различных генотипов маток. Сбалансированный по генам состав популяции обеспечивает высший уровень среднего значения продуктивности пасеки. Со сменой маток изменяется ее генный баланс. Популяция пчел обладает устойчивостью генного состава под влиянием отбора.
2.На пасеке любой породы нет ни одной семьи с одинаковыми свойствами.
3.Изменчивость признаков и свойств семей на пасеке определяется комбинативностью генов на молекулярном уровне в процессе образования яйцеклеток.
4.Комбинативная изменчивость не наследуется. Вывод маток от высокопродуктивных семей не приводит к закреплению в наследственности этих свойств. Поэтому селекция по созданию новой породы пчел безрезультатна.
5.Межпородные гибриды проявляют худшие качества по всем признакам. Попытки вывести новую породу путем межпородного скрещивания окончились неудачей.
6.Чистопородное разведение – основа пчеловодства.
7.Существующие породы не нуждаются в улучшении.
8. Причины падения иммунитета пчел – неблагоприятная экология, применение высоко токсичных веществ для лечения пчел и применение гербицидов, фунгицидов и инсектицидов для защиты растений.
9.Коллапс пчелиных семей возникает при нарушении генного аппарата матки."

Интересно бы почитать самому, но не смог найти подлинник.

Какая порода пчел - вся черная,не единой полоски нет,даже намека.В основном прилетают варовать,но иногда лупятся в семьях.

Вот и получается,что портят породу злодеи привозя иноземных засланных казачков в виде модных пород пчел.И ни чем не виновные другие пчеловоды понесут изрядные потери в меде...

Так это и есть воровки. Общипанные до черноты. У нас чаще всего помесь карпатки и кавказянки. А не отдельная порода. Как говорится в семье не без ур......(воровок)

Интересное мнение

Это не мнение.Смешно,но это выводы специалистов.А у них всё изучено...

Что лупятся в семьях такие, такого не видал еще. Молодая пчела белесая. А без полосок черные это просто старые пчелы.

Что то не верится,что от старости чернет,на первый взгляд она немног поменьше и брюшко тоньше,волосиков вообще нет,летом сфотографирую,покажу.

Я понял, что улей создавался для успешной борьбы с роением. При закладке маточников корпус переворачивается на 180 градусов, матки погибают. Для этого и одинаковая по ширине боковая планка. Но не было принято во внимание что раса СР, пчелам метод борьбы с роением не приглянулся.

Ну, это точно не СР.

В Череповце сейчас чаще зимы сиротские. А более месяца с -30 я не помню и на Среднем Урале где вырос. Такая зима да еще и без снега, это скорее в степях Забайкалья, но там пчелы при зимовке на воле не выживают без специальных приемов, даже СР. На форуме зимовка в таких условиях обсуждалась несколько лет назад.

А зачем им роиться? Не роятся. В этом сезоне несколько семей кортовки (матки 2012 года) заложили маточники во втором корпусе в конце первой декады июня (безвзяточный период в моей местности). Загрузил работой по отстройке вощины, вскрыл медовые рамки, маточники сорвал - на этом желание роиться закончилось.

Трудно сказать по вашему описанию, хотелось бы больше информации. Возможно несколько причин.

Конечно по генетике это к Перке, я только на уровне школьной программы про горох. Выдержка из книги произвела впечатление чего-то сумбурного. Мне кажется, автор зачастую не понимает о чем пишет, местами заблуждается, а часть текста является общим местом. автору бы школьный учебник биологии перечитать.
Удивил пункт 1. Что такое: сбалансированный по генам состав популяции. Прокомментируете?!
Пункт 2 общее место. Это и так понятно.
Пункт 3. Нечто заумное. Отсылающее нас к вопросу что первично: яицо или курица (ген или клетка - не понял кто кого изменяет). Автор путает понятия генотипа и фенотипа.
Пункт 4. Не наследуется фенотипическая изменчивость. Мутации генотипа как раз наследуются.
Пункт 5. А как же явление гетерозиса???!
И что сейчас популяция пчел в Вологодской области после ввоза кавказянки в шестидесятые годы? Разве не новая местная порода, прошедшая многолетний отбор на улучшение.
Пункт 6. Это и так ясно.
Пункт 7. Немцы считают по другому. У автора такие же достижения??
Пункт 8. А мы и не подозревали!
Пункт 9. Скорее вирусные заболевания. Но хотелось бы комментария к: генному аппарату матки. То есть матка рождает уродов, но семья живет весь сезон и погибает только осенью. Это действительно о пчелах??


Точно старые, да еще и воровки. Волосяной покров весь выпал, по этому и кажется меньше.


Первоисточник приведете? Хотелось бы познакомиться с этими специалистами.

Скорее всего улей был задуман,как аналог дупла.Потому и боковая планка широкая и прилегает к стенам улья вплотную.Про переворачивание улья А.П. упоминал,но оговорился,что если взятка не предвидится,то все равно отроятся,даже на яичках,не будут ждать пока маточники запечатают.

Где на Урале?Школьные годы прошли там, в Алапаевске.

Всем известно,что яйцо первично...

"Почем опиум для народа...?"

С такими температурами, скоро облетаются...

Эт вам ,батюшка,в церковь.Там прейскурант от Мамоны...

курица яйцо то сносит, Вам не в церковь надо а в школу образование получать

У нас 0гр.,и снегопад второй день.

У нас, третий день +1 +2


"И послала она его в лес...за елочкой. Уж послала, так послала.."

Видел парочку грачей, может вовремя не улетели??

Ладно.Пойдем медленным путем.Отмотаем назад каждый уикл...курица сносит,а курица то из яйца!

Рябята, коллеги!!! Поддержим Дмитрия ( nikolaev.d.a ) !!!

Можно посмотреть здесь !!!

Проголосовать можно здесь !!! Семейная пасека Николаевых !!!

Всем всего хорошего!

Вот только в книге цитата встретилась: Курица - это только средство,к которому прибегает яйцо,чтобы произвести следующее яйцо.

Какие коварные эти яйца...Все курицы из яйца и они от динозавров,кои тож из яйца,которое первей курицы.Динозавры от земноводных,и те из яйца.Земноводные пошли от рыб.Рыбы тож из яйца и от предков примитивных.Те от многоклеточных,что от одноклеточных пошли и эта одна клетка и была самым первым яйцом.И человек из яйца - яйцеклетки.И зародыш его не отличим от зародыша в яйце - икринке рыбы...

Проголосовал с 6 номеров


Да-а-а уж...Без яиц и не туда и не сюда...
Но уж лучше о пчелиных

...а может
Характерный признак болезни — потеря волосяного покрова, пчелы становятся черными, блестящими, с уменьшенным брюшком. Здоровые пчелы изгоняют больных из улья, и последние часто скапливаются на предлетковой площадке. Пчелиные семьи сильно слабеют и плохо развиваются.


...где наш генетик Pepca/
цитата ...однако, похоже, что наконец-то в мире стало одной загадкой меньше, и на этот вопрос дан окончательный ответ: первым все-таки появилось яйцо. Причем ответ этот вполне обоснован как с научной и философской, так и с сугубо практической точки зрения. В специальной дискуссии, посвященной решению этой проблемы, приняли участие ученый-генетик
Джон Брукфилд, специалист по эволюционной генетике из Ноттингемского университета, следующим образом обосновывает эту точку зрения: "В процессе жизни животного генетический материал сохраняется неизменным. Следовательно, первая птица, которая постепенно превратилась в того, кто является современной курицей (видимо, это было еще в доисторические времена), сначала существовала в виде эмбриона внутри яйца". Живой организм, скрытый в яичной скорлупе, имеет ту же ДНК, что и птица, которая из него в будущем вылупится. Из всего этого можно заключить, что в эволюционном смысле первым все-таки было яйцо.




Евгений, - о пчелинных - мяч на твоей стороне

Я думаю первым все же появился трутень

Извините что встреваю в ваши дискуссии -но сказана в скрижалях -в начало было СЛОВО и слово было БОГ.А вы яйцо курица .

Евгений-Муромцево
Проголосовал с 3 номеров.

Великий Бог Солнца Гор тоже в обличии сокола,а значит он из яйца.

генетический материал всегда претерпевает изменения, иначе не стал бы человек человеком а были бы мы одноклеточными, и делились бы на части для размножения. Удары судьбы, заболевания, всё тащим в коде, а сколько днк вирусов в нашем коде, громадное количество, всё чем болел животный мир, всё в каждом из нас, в каждой клетке, хромосоме.

Это так.Вирусы внедряются ы гены,вызывают разные мутации.И есть ещё очень вероятная версия,что человек сделал такой скачок в следствии мутаций по причине радиоактивного облучения.Пропала одна хромосома и мозг стал больше.Есть заболевание,когда лишняя хромосома,как у обезьян.И человек тогда очень похож на родню...

Евгений-Муромцево
Держи +1!

Коллеги!!!!
В разделе реклама провели небольшую революцию ....Вместо темы, где раньше просто собрали сообщения об адресах магазинов http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=17942 админы организовали раздел http://www.pchelovod.info/index.php?showforum=274 Вся информация "растянута" по регионам. Далее есть возможность открывать темы по субъектам федерации и заносить туда свежую и актуальную информацию о магазинах (в том числе интернетмагазинах) и производителях всего необходимого для пчеловодства... начиная от рамок и вощины и заканчивая тарой.
Темы создайте ВЫ!!! Если есть желание..... Я готов дальше "разобрать" по областям (или республикам) старую информацию.
PS Если где-то заметите "косяки" при "растаскивании" по регионах.... прошу сообщить в личку hi.gif ...подправлю.

Грачи уже как минимум третий год частично не улетают в Вологодской области , каждую зиму вижу вдоль трассы в районе Чекшино и Воробьево

Мне Кузнецов говорил, что в основе конструкции улья в том числе и простой способ борьбы с роением. Хотя склонные к роению семьи действительно отроятся на стадии яица.
Значит надо отбирать и размножать семьи, не склонные к роению, но роевой метод Кузнецова на момент нашей беседы этого не позволял.

Нижний Тагил

Офигеть! И эта тема скатывается к генетике. Причем в теме нет ни единого селекционера! Зачем это надо практическому пчеловоду? Поболтать? Так всем участникам дискуссии надо тогда предварительно перечитать учебник биологии для средней школы, себя тоже не исключаю. А то опять лысенковщиной попахивает и метафизикой.

Есть более интересные местные темы для обсуждения. В частности вопросы популяризации пчеловодства и местных продуктов пчеловодства. Так представители Череповецкого объединения пчеловодов провели переговоры с руководством Музейного объединения о создании демонстрационной пасеки в Усадьбе Гальских. На базе этой пасеки появляется возможность и создания курсов для начинающих пчеловодов, что мне давно интересно.

Прямо броуновское движение какое то.У меня там сестра старшая с 80х проживает.
Ну он к этому особо и не стремился.Основной упор у него был сделан на объединение роев,на ГВ.Он садил по 2-3 роя через фанеру,а при наступлении медосбора,просто эти фанерины выдергивал,без отыскания маток.

хотя бы затем чтобы примерно представлять на сколько генетически отличается порода СР от Карники или от карпатки, если на 0.00000000000000000000000001% то все эти споры о породах которые идут годами отпали, что карника что СР одно и то же

Очевидно я что-то пропустил.
Ни разу не встречал утверждения что карника и СР это одно и то же. Вот темная европейская пчела и СР это действительно одно и то же.
А у карники и СР поведенческие характеристики абсолютно разные. Они не просто разные линии, они разные расы медоносных пчел. И нельзя сказать что одна заведомо лучше, вторая заведомо хуже. Просто с карникой несколько десятилетий очень серьезно работают селекционеры, так что на сегодняшний день карника удобней для пчеловода. Но с вершин сегодняшних достижений в селекции один из немецких специалистов на семинаре в СПб в 2012 году заявил, что он жалеет, что в свое время немецкие селекционеры не выбрали для работы аборигенную темную европейскую пчелу, что и с ней можно было бы достичь тех же результатов, что и с карникой.
Ну а на сегодняшний день в том числе и для Северо-Запада России я не вижу у СР абсолютно никаких преимуществ перед карникой или бакфастом.


Роевой метод содержания пчел для меня абсолютно не приемлем. Именно по этой причине никогда не рассматривал возможность содержания на своей пасеке СР.

Прямо так и сказал?