Матки ярко помечены. За сезон метки не успевают сойти. Поэтому проблемм с их нахождением небыло. Обычно надо достать 2-3, центральные, рамки. С матками же более старого возраста, это да ,приходиться повозиться с поиском. Тут я с вами полностью соглашусь. Иногда просеять приходилось.

Почему, они под 250 ват идут... тоесть на десяток 18 ватных нагревателей уж точно хватит.
Высокочастотные помехи в сети- ну они же в сети... зимой телевизоры там никто не смотрит... (да вобще-то я неразу неслыхал чтобы во время работы этих трансформаторов что-то фонило...)
В плане электромагнитного излучения - дак его веть можно в другом помещении установить... в экранированной и заземленной коробочке есль на то пошло...

Меня другое смущает- как такие трансформаторы будут работать на морозе... это меня беспокоит больше всего.
Вобще в идеале наилучший вариант найти нармальный трансформатор с обмоткой, но немогу нигде найти такой на большие токи. Сначала была идея использовать гаражный трансформатор на 36 вольт, а потом как небуть понижать напряжение с 36 до 12 В. Но чем понижать? Возможно использовать что-то типа стабилизаторов КРЕН 142, но они как по входящему напряжению так и по току на пределе своих возможностей работать будут...

Да и что в роли датчика температуры использовать ума не приложу...



К ним в нагрузку еще продается регулятор мощьности... можно им перестраховыватся для спокойствия души...



Не... данная штука преобразовывает 220 в 12 В, для 12 вольтных ламп...

Borolaaa
павел ты определись конкретно чего тебе нужно. предлагаю тебе такой вариант, покупаешь 2 обогревателя которые тебе предлагает бимастер и соединяешь последовательно конденсатор пусковой на 43мкф(пусковой) и 2 обогревателя и всё суёшь в розетку на 220 вольт

Сергей, схема конечно радует своей простотой и экономичностью, но есть опыт эксплатации такой схемы? Я так понимаю что обогреватели будут работать за счет току утечки конженсатора. А каждый обогреватель на 18 ват, 12В, будет "высасывать" 1.5 А. Тоесть 3А через конденсатор пойдет, это всежтаки не мало... Нармально в таких условиях конденсатор будет эксплотироватся? Ничего не загорит?
ЗЫ.
Я поверхностно в электрине ориентируюсь, может чего-то не понимаю...

я тебе уже всё точно расчитал, ровно 36 вт и будет

кондёры продаются на напряжение 400 вольт с запасом, они специальные морозожарконеприклонностойкие ко всем вражеским окружающим параметрам

Сергей, спасибо.
А есть в продаже конденсаторы на 43 микрф ? Может они восновном округленными идут... там на 40, 45 ,50 и тд. И можно ли эти обогреватели использовать через регулятор мощьности (возможно он будет тоже брать какую-то нагрузку), потом сетуация с термодатчиком еще не прояснилась, возможно термодатчик тоже будет иметь нагрузку...
И напряжение в сети не равно 220В. Реально оно скачет в диапазоне от 250 (бывало и такое) до 210 (ниже не регистрировал но вполне возможно что бывает и ниже)...

Сергей, извини за занудство, но всежтаки схема смущает своей простотой и дешевизной... невольно закрадывается коварная мысль- если бы было все так просто- трансформаторы бы ушли в прошлое, может там какие небуть подводные камни есть?

что то я не понял,до какой температуры зимой греть собираются,что расплода ждут?До 40?

Што то ты меня цифирью запутал,давай ка сам!И эксперимент,и расскажешь!



Вот так и получается-сначала череда ошибок,потом дрессура пчёл,на потребление сиропа зимой
Полностью согласен.Для своего места-при необходимости кормления,делаю это в августе-в сентябре часто уже не берут

Да, в светотехнике я безнадежно отстал. Должен признать, что тут у меня пробел. Почему-то в голову пришли схемы от ламп освещения салона в Волге и от ламп вкручиваемых в патрон в комнате.

В сентябре это неудобно делать особенно. Холодно, воровство и пчелы уже злые. Одна из причин, по которой я от альпийцев отказался.
Любой импульсник дает в нагрузку пусльсирующую пилообразную составляющую По-любому надо фильтрами на выходе пользоваться. Эл.ток с крутыми фронтами в проводнике всегда дает кучу гармоник, которые и излучаются. То есть в данном случае от пластин. Пчелы в контакте с пластинами. Поэтому влияние будет максимальным.
Обычный терморезистор. Когда я экспериментировал с регулируемым подогревом использовал такую схему - мостик из резисторов, в одно плечо которого включен терморезистор в качестве датчика. Двумя точками мостик подключен ко входам операционного усилителя К140уд1А. Выход через диод подключен к у.э. тиристора. В цепь его анода включена нагрузка.
Но любой такой (не релейный) регулятор тоже огромные импульсы с нагрузке дает с крутыми фронтами. То есть излучение присутствует.
Опасно все-таки, может и стуком токнуть. ИМХО, 12 В более приемлемо для работы стоя на земле.

ну на нагревателях как раз по 12 вольт на каждом и будет, а кондёр можно спрятать дома

Угу, а если цепь разорвется где-то а фазовый конец при этом в руке окажется и без изоляции?

а надо ноль пустить по участку, а фазу на кондер

а когда по ульям лазить можно и отключать всё, один тублерик и всё. а дома магазин конденсаторов и в разные моменты времени можно подключить разное количество ульев, докупили обогревателей , поставили другое значение емкости

формулу могу дать уже в екселе, только поставить параметры цепи

А они в этом году с первых чисел августа злые, взятка нет. А пара теплых дней, с нормальной температурой, по любому будет. Да и по погоде смотрю, примерно, когда что делать. Пару рамок достать и стряхнуть пчел, занимает 2-3мин. И еще смею заметить, что изьятие 2х рамок все равно для пчел менее болезненно. Чем кормешка во второй половине сеньтября. При всех минусах, многокорпусных ульев, которые я знаю. Они более рациональны, остальных систем, которые я пробовал.

Многие переходя с даданов и лежаков продолжают работать порамочно. Что при вождении, в многокорпусниках, доставляет массу хлопот. Может и вас была такая ошибка? Раз говорите о воровстве и т.д. Т.к. сам с этим сначала столкнулся, "но слава богу",что быстро понял что к чему. Но иногда всеравно проскакивают старые замашки. Пытаюсь их искоренить

А разве выемка рамок с нижнего не порамочно?
У меня подготовка в зиму происходит сразу после отбора меда. Полномендные ближе к общему теплу, откуда пчела всегда корм сможет взять. А в сентябре только пустые с другого краю убираю.
В одном корпусе этим удобнее собирать.
Вчера не удержался, дал все-таки подкормку сверху, отогнув угол пленки. Уже сутки прошли, пчела ходит рядом и нос воротит. Видно меда зажрались.

3 к 2 делал концентрацию

Согласен. Но это не отнимает много времени. Да и делаеться пару раз за сезон. И крайние рамки не портятся. Осенью 2 забрал, весной 2 дал. Но я о другом. Я пытался порамочные осмотры проводить,как в лежаках с даданами. За это меня пчелки "пинать" стали. Я начал менять свою тактику и искать другой подход к делу. Сейчас промежуточные осмотры это приподнятие корпусов и заглядывание снизу. Кстати, для удобства, использую фонарь, который на голову крепится. Быстро и все видно. Если семья в ройку пошла, то во втором корпусе маточники сразу заметны. А также раз в две недели обрезка строительной, по которой тоже многое видно. Пчелы почти не беспокоятся. Корпуса тоже комплектую в свободное время. А потом вечерком раскидал и все.

Понятно. Но я тоже имел ввиду другое. Выбор времени капитальной закормки. Когда нужно и пчел наращивать и на зиму закармливать. С многокрпусными это проще сделать. Сверху через РР запасы льют, а снизу черва. Сейчас у меня в нижних корпусах по 6-7 рамок с расплодом. А в одном корпусе это сложнее сделать.

Сытые они у вас А у меня все что не дам, все подминают. Семьи закормлены. Сейчас только побудительную для червы даю по чуть-чуть. Они ее в миг вечером уминают Еще неделку постимулирую так.

Тоже так хотел сделать, но с магазинами. Если решетка не используется на взятке ( а в этот год я попробовал от них отказаться), то при отборе медовых магазинов в нижнем есть как правило расплод.
В этот год я подождал пока выйдет, в конце августа забрал из них рамки на мед. Но расплода еще было на паре - тройке рамок. Кое-как распихал его с краю в гнезда по семьям.
А можно было сделать так - после отбора верхних магазинов в конце июля-начале августа - из оставшегося магазина согнать вниз дымом матку и поставить решетку. Ну и этот магазин к зиме будет полный меда, только убрать решетку.
Но я бы его все равно откачал в конце августа. А после закармливать начал бы числа до 5-10 сентября.

А от решетки на главный медосбор я решил отказаться по той причине, что мешает пчелам. Просто элементарно мешает. Ну не может она не мешать, через нее протискиваться, забитую мертвыми трутнями.

Тоже пробовал без решетки. В этом году опять на одну семью поставил корпус с напрыском. Решил отделить так магазинную часть корпусов. Думал матка через него не пойдет. Матка так не считала. Прошла через корпус выше и засеяла 2 рамки по 10-15см. (Я после это менял местами,верхние, корпуса несколько раз)Дак и это еще не все. Пчелы залили остальное место и матка осталась на этом пятачке (как я думаю). Когда же я начал забирать на качку корпуса. Глянул, а все залито медом. Думал что матке "кердык". Т.к. расплода не в первом,не во втором, корпусах не было. Только в самом конце нашел это пятачек с расплодм и маткой. Сидели в 6 корпусе. Опять обжился горьким опытом. Сделал себе установку, больше без РР никуда

Согласен. Если вся пчела через нее идет. А у меня выше решетки все летки в корпусах открыты. Хотя советуют везде,чтобы летки в медовых корпусах закрыты были. Типа это спосбствует тому,что пчелы несут мед в самую дальнюю часть улья,а расплод размещают у летка. Но на практике, все это выглядит, как полная фигня. Пчелы складывают мед и при открытых летках. Это даже способствует более быстрому выпариванию влаги из него. Да и общему микро-климату в улье. Также меньше толкучки на основном нижнем летке.(Летки у меня в корпусах, щелевые. А не круглые. С маленькими прилетками у каждого. Пропускная способность такого летка выше,чем у круглого) А расплода, если пользоваться решеткой и так выше не будет

не ошибается тот кто ичего не делает. Тлько в этом году не только у меня одного бросили червить в июле. Подскажи в чем моя ошибка, скажу спасибо.

Вот это и сдерживает. В альпийцах у меня тоже летки были в каждом корпусе. Мне кажется это увеличивает трудоемкость как изготовления, так и обслуживания. Их необходимо закрывать бывает при расширении в холодную погоду. А закрывать чем? В альпийцах я затыкал скомканными пакетами из под хлеба. Тут думал сверлить 20 мм отверстия и затыкать их пробковыми пробками из под натуральных вин (коллекционирую давно ) Но во-первых пробок все-равно не хватит, да и сверлить много надо. Ну а щелевые затыкать еще труднее.
Сейчас остановился пока на подстановке маточников на главный медосбор без отыскания матки в верхний магазин во вторую улочку. Тут решетка не даст молодой матке достать старую, то есть не применима. А сам прием подстановки маточника частично решает проблему расплода в верхних корпусах -
если в семье и отводке от нее на главный медосбор по три магазина, то пока молодая облетится и начнет сеять верхние два будут залиты и в них остаточный расплод будет выходить. Матка обычно начинает сеять в нижнем из трех или в гнездовом корпусе (в зависимости от того какой силы был за это время взяток).
Ну а с магазином с расплодом я уже писал, как лучше сделать - согнать матку дымом и поставить решетку уже после главного медосбора при отборе меда или в ближайшее время. На этом пока остановился.

Вчера смотрел гнезда на наличие меда и расплода- картина мало утешительная(( Количество меда мало отличается от прошлогоднего года, а вот с расплодом иная картина- очень мало. Считал площади не рамками а дециметрами. В одной семье его совсем не нашел хотя матка молодая и видел ее - ползает по рамке. Это семья сильно села всего на 4 рамках- придется ее соединять сдругой всеравно зимой не выживет. Тоже не пойму что с матками, почему не сеют.. Места было достаточно, пчел- на 12 рамках не умещались В середине августа был и расплод молодой, и открытого, и закрытого на выходе достаточно.. Сиропчик давал с препаратом Пчелка., утеплял, летки сокращены, обножку в августе таскали.. Где же ошибка?

Матка червит периодами, главный взяток был несильный - матки червили по полной и выдохлись...Стимуляцию. наверное делал, как обычно, а надо было пораньше...Но это гипотеза...У себя заметил, что при прочих равных( возраст матки) - пчелы больше явно там где с весны было в гнёздах много перги....Но я никаких стимуляций не делаю - стараюсь только в конце взятка по быстрому снять магазины в два подхода....

Нашол в продаже 12В трансформатор (обмоточный) на 250 Ват...
Теперь осталось решить проблему с термодатчиком...



По описанию несовсем понятно... на схему бы посмотреть...
Но конечно бы в идеале найти бы какой небуть промышленный терморегулятор... может выпускается что-то для народного хозяйства что можно и здесь использовать...

Покчинец- спасибо У меня гл. вз. поздний- начинается в начале июля и заканчивается в августе числа 10- хоть точек меняй(( Магазины снял через дня 5-6 после прекр взятка Видно маточки успели прекратить червение, а стимулированием не разогнались- вот и результат такой. Успокаиваю себя тем, что основная пчела сейчас августовская (расплода было много) и если не будет больше зимних анамалий должна дожить до первого облета. Может март будет теплым и пчел облетятся по раньше.. Borolaaa- терморегуляторы можно купить(в магазинах любые) подобрать только по температуре, диференциалу (разница темп. между включ и отключ). Если не хватаетит мощности по нагрузке- включи через промежуточное реле Это проще чем собирать тиристорные ключи или элект. преобразователи- с промежуточным реле любой электрик поможет)) Есть в продаже термореле и со встроеными выходным реле или эл. ключами. Тебе лучше подойдет с релюшками на выходе- меньше тонкостей эксплуэтации. Терморегуляторы так же выпускают на разное напряжение по питанию- на 220, 24, 12 пер и пост напряжения. Надежнее работают на 220в.

Да, сейчас это не актуально, это раньше ничего в магазинах не было. Сейчас проще купить. Можно там же, где и пластины.

У меня количество расплода тоже резко уменьшилось. Было много, сейчас почти ничего... Стимулирующие подкормки давал сразу после окончания медозбора... летки сокращены, обножку и сейчас потаскивают... Рамки в которых сидел расплод сейчас пчелы залили сиропом, тоесть и места для червления немного. Есть маломедные рамки скраю гнезда (с пустыми ячейками) но матка туда неходит, червит в середине... Вот думаю есть ли смысл поставить эти рамки в середину... для червления (если конечно матка червить будет) ?
Сетуация усугубляется тем что вощина на этих маломедных рамках новая, обычно матка не любит червить в новую вощину...
Подкормку пчелы тоже очень лениво берут...

Поздно уже. Матки должны переставать червить сейчас.

Да вот в том то и дело что не могу найти... Пластины я брал (правда они до меня еще не доехали) на пчеловод ком. Термореле там у них нет. Есть терморегулятор чтобы мощьность нагрева пластин регулировать, но он температуру не меряет...
Где найти что-то подходящее- пока не знаю...

На Зосимовской 56 не спрашивали? м-н "Радиомастер".

Можно еще на МастерКит в интернете выписать готовый или в наборе, что дешевле.

Я имею в виду терморегулятор с датчиком температуры, чтобы можно было заданную температуру держать, либо просто датчик температуры с каким небуть реле чтобы отключало эти пластины когда температура привысит определенную...
Многие датчики с капилярными трубками, мне кажется что их проблематично в улей засунуть... , да и не будут они там точно работать никогда, Есть с биполярными пластинами, но они какие то громозкие, тоже непонятно как в улей засовывать...
Нодо бы какой небуть маленький датчик который можно бы было без проблем засунуть под холстик или сверху между рамок, а от него проводок идущий к реле, которое будет стоять вне улья и включать/выключать... Как-то так. Заежал в электротехснаб, но ничего не пришлось по душе... куда еще сунутся- незнаю...

Любой дешевый цифровой прибор у которого есть функция измерения температуры идет в комплекте с таким маленьким датчиком. Рублей сто вместе с прибором.

Большое спасибо !!!
И в голову не пришло на мастер кит это дело посмотреть...
Да на зосимовскую сезжу.



Дак августовская пчела доживет до весны... ? Я так понимаю что в идеале добится того чтрбы зимнее поколение пчел вышло в конце сентября, в бабье лето так сказать...

borolaaa- у меня тоже рамки белые- пасека то новая! Это наверное одна из причин, но не существенная что б маточки резко прекратили сеять да еще и во всех семьях

А переделать датчил под мини не пробовал? Отпиливаешь мет. трубочку, вынимаешь провода и спайку или резистор в тонкую винилочку Можно все это залить компаунтом. У меня так сделаны к прибору ЩТС 02. Правда я измеряю только температ и то когда зимой приеду на пасеку. Пару пригодилось- спасал семьи от перегрева. Август расплод входит в зимнию пчелу и при нармальных условиях доживает до весен облета. В сентябре много ли маточка за 10 дней успеет засеять? Дай Бог полкило! Так что основная пчела для зимы выходит с авг. расплода Это мое мнение.

17-18 августа снял магазины.19 числа начал кормить, закрытый расплод был. 29 августа закончил. Расплода нет. Залили рамки под брусок, свободных ячеек нет. ЗДРАВСТВУЙ ЗИМОВКА!

Плотная свернутая конусом, или холстинка, они ее изнутри прополисуют, но вытаскивается без проблем

Максимум до 10-го. В прошлом году последний облет был 6 октября.
Просмотрел сегодня 5 семей, только в двух крытый расплод и и немного открытого.
Ждать нечего, пора заливать окончательно, завтра начну.

а ,ещё хуже-вдруг в зубах?

Летки и заградители у них не сложной конструкции. В разделе "Зимовка", нашего Вологодского раздела, я кидал фотку. Там видно устройство летка на дне(на корпусах такие же). Там только летки, на дне, укороченые 25см(типа зимнее). Сейчас плюнул и оставил зимовать на широких. Для централиции потока воздуха летки, с левой стороны, затыкаю кусочком изолона. Летки с наступлением тепла открываю на максимум.(Задвижки кидаю под крышу ульев. У некоторых привязаны к корпусам.) Так и стоят до первых чисел августа, пока взяток идет. Так что я особой регуляций их не занимаюсь. Если в эти периоды бывают похолодания, то пчелы сами регулируют величину летка. Прикрывая ее своими телами. Да и сильной семье всегда лучше больше поступление свежего воздуха.

воровство пчёл переходит все границы, таскают мёд откуда не поподя, давеча хорошо спрятал ящичек с рамками, накрыл плёнкой и тряпками, нашли дырочку и спёрли абсолютно всё, оставили красивую сушь. как защищают отводки от разграбления? они не церемонятся со слабыми. царит беспредел

А где находится этот Радиомастер? На засомовской 56 магазин Эдисон, там только люстры продают.
На мастер кит нашол только один датчик, и тот несовсем то... да и цена не маленькая (причем непонятно по такой цене его готовым доставят или его еще самому спаять надо...)
Вобщем поиск продолжается...

Ну сейчас вроде как погода пчел сдерживает, холодно и дождик моросит... пчела не летает... А вот ккогда потеплеет в бабье лето- начнется...

Нащет защиты- весной практиковал такую вещь- взял обрезок тонкостенного полиэтиленового шланга (сантиметров 10-15) и вставил его в леток. Диаметр шланга такой что в него могут пролезть две пчелы. Причем конец шланга заткнул а вход прорезал с боку, так чтобы на пути пчел был поворот, тоесть пчела для того чтобы залесть в улей должна для начала сесть на прилетную доску.
Логика устройства в том что если понаблюдать за пчелами воровками- они сначала какое то время кружатся у летка, присматриваются и собираются с духом... а потом с ходу пытаются прорватся. А тут получается так что перед пчелой длинный коридор- в него лесть уже страшновато, да и для того чтобы залесть надо сесть на прилетную доску- тоесть сходу уже не прорватся. Вход в улей только через трубочку. Остальной леток закрыт сеточкой, чтобы винтиляция была...
Ну и наноч положить на холстик (ну или куда небуть в улей) пахучую траву типа мелисы или листьев самородины, чтобы запах у семьи сменился и они лучше воровок распознавали... (только в каждый улей лучше положить разную траву (мяту, мелису, самородину, лук, чеснок и тд ... цветы какие нибуть... главное безвредное для пчел...)
Во врямя напада можно на пчел воровок воды побрызгать и дождик сымитировать... они тут же уберутся... но это мера разовая- у ульев целый день дежурить не будеш...

Бывает и непечатный мёд, у меня его пчела кушает с удовольствием, единственное условие это открытые верхние летки. При нижних летках будь они неладны в гнезде всегда повышенная влажность а открытый мёд это адсорбер воды.

Меня больше всех осы замучали... кружатся вокруг ульев... пытаются туда попасть...

Подкармливай только на ночь..

я вообще не подкармливаю, я и мёд им до весны оставил, весной заберу.

Со двора вход.

BM4022 термореле 0...150C 315,00 руб.
Вот из последнего прайса Радиомастер вырезка
И терморезисторы у них любые есть
Терморезисторы
22086 ММТ-1 1,5K 20% 12,00 руб.
22085 ММТ-1 1K 20% 12,00 руб.
22088 ММТ-1 3,3K 20% 12,00 руб.
22091 ММТ-1 51K 20% 12,00 руб.
22090 ММТ-1 6,8K 20% 12,00 руб.
17478 ММТ-4А 100K 20% 12,00 руб.



Если кому нужен прайс, в личку e-mail дайте, вышлю. Там 15222 позиции.

Т.е. они еще будут тратить силы и энергию на обогрев лишних рамок с медом?

Спасибо.
Меня по ходу дела мимо пронесло... придется возвращатся...

каким же образом они будут тратиться если я им создаю идеальные условия для зимовки?

они мне с прошлого года почти весь мёд оставили, им сыто и тепло, есть вода

обогрев это не их забота а моя

Вы не думайте они не тупые животные, если на улице зима, сидят тихо и детей нет, надо рассматривать уровень логики информационного взаимодействия, если уж разведчики ищут новое жилище , рассказывают дорогу к медоносам думаете не сообразят что на улице зима?


сначала обрадовался, вдруг сам воспользуюсь, хотелось бы такое реле от которого термодатчик идёт проводочком хотя бы метр , чтобы засунуть куда надо можно было, и 220 вольт к нему, и выход на нагрузку. А тут ещё питание надо 9...15вольт, целое дело, а самое главное ПОГРЕШНОСТЬ ***включение +/- 3 град С
выключение +/- 3 град С***. у меня процессор и тот всего сотню стоит да датчик 80 рублей американский, а питание также нужно (5вольт) но ТОЧНОСТЬ 0.1градуса.

Borolaaa
попробуй на худой конец от аквариума нагреватель с термореле (всё в одном) запаял в ёмкость с водой и в розетку

в первую очередь-не допускать.Сократить летки в начале августа.Верхний закрываю,нижний от 4-5 см до одной пчелы,в зависимости от силы.Кормить на ночь.Открывать утром и вечером,днём не работать
Если беспредел начался-ну или в погреб на недельку-ту,которую обворовывают,или увезти на неделю за 5 км
Если ещё не сильно воруют -летки для прохода одной пчелы,с трубочкой,вот хороший вариант.Запах поменять.Да.Можно каплями-анисовые,мятные,пихтовые и тд.Можно травы перед летком положить.Можно дым перед летком поставить.
НО ГОРАЗДО ЛЕГЧЕ-НЕ ДОПУСКАТЬ!

от пчёл под тряпкой не спрячешь,и тряпку рогрызут .или улей-ящик,или дом

А что за процессор и датчик?