Не оскудеет рука ищущего.
Есть желания ломать копия - в путь . Я наигрался и на собственном примере проверил и убедился во всех тонкостях ТЕХНОЛОГИИ.А у вас если есть желание и время изучайте почему " в этом году пчелы валом" а в прошлом "слабаки"!!!
Есть пчеловод отдавший всю свою жизнь до последнего изучению жизни пчёл и сделал нам метод ЦЕБРО. которым нужно просто пользоваться, ане ДЕМОГОГИЮ разводить. Всё давно доказано обследовано и проверено . И ясно описано ,что за чем получится.Нам только выполнять и не нарушать,а природа своё сделает..


Опять пустой звон!
Больше от чего?
От всей пасеки,чем от одной зимовалой семьи ЦЕБРО?
Никогда не в жизнь не будет болше от одной твоей зимовалой чем от одной зимовалой ЦЕБРО!!! ине только моё!!!

забавный ты,13 фляг скачал,13 скормил,сказочно богат,обманул судьбинушку.

Даже в армии учат думать, а это просто проповедь для начинающего сектанта.

Простите rossech, не могу удержаться, Вы ведь армию вспомнили, так вот это не его мысль это цитата из Гашека........ А всетаки хочу защитить позицию ВАРАКСИНО , ведь люди разные бывают, одни могут думать творчески, а другие могут просто думать, а есть и такие которым не дано, и тем не менее все мы живем и иногда неплохо получается если умело использовать наработки людей творческих. Кстати последних в мире не так уж и много, читал в журнале, что это всего 5% человечества, а Ньютонов из них то вообще единицы. Может и я когда то мог думать , а вот теперь уж нет, не получается, поэтому принимаю позицию ВАРАКСИНО и делаю как он, не касаемо именно ТЦ, а везде по жизни.

дедуля
то нет проблем. Это очень широкое понимание.
Но умело использовать и тупо повторять - это далеко не одно и тоже..

Это факт. Два человека обслуживали пасеку Цебро. Прогрессия понятна, если что.
И для какой именно работы нужны квалифицированные пчеловоды? Номер, если можно

Объяснял я выше для тех кто желает заняться методом ЦЕБРО.
Я же работаю по нему не потому,что "тупо повторять",а потому что убеждён в закономерности,обдуманости каждого шага технологии.Прежде чем этот шаг сделать нужно всё хорошенько просчитать и поразмыслить - убедиться в правильности.
Так что всем советую в который уже раз почитать книгу "День за днём на пасеке..."В.П.Цебро - там очень подробно и грамотно,доходчиво описана жизнь пчелиной семьи и полное её развиттие.
Изучайте первоисточник - вопросов меньше будет.
Этот метод для ДУМАЮЩИХ пчеловодов,а не "магазинников"!


Пчеловоду всегда нужны помощники. И не при каком методе в одиночку более 50 семей не обработать.А помощник это не есть ПЧЕЛОВОД!

Скажи это Александру Мамаеву. Он за 4 сезона работы на Цебро стал не только пчеловодом, но и знатоком Метода. По его мнению....

Интересная мысль. Мысль некочующего пчеловода, у которого обычная семья больше 25 кг не давала.

То есть 50 семей, стоя дома и скачивая 25 фляг мёда (1250 кг) - предел для 1 пчеловода?

ВАРАКСИНО, это ты что ли думающий? К тебе вообще вопросов нет. Ты всё время, как попугай, повторяешь одно и тоже...

Магазинник это кто магазины поверх гнезда ставит? ВИК - магазинник? Старатель?

Ты - "думающий". Взял 16 фляг. А я "магазинник" - 38. Количество ПС у нас было равным, только распорядились мы им по разному.

И не от плохого ГВ ты взял мало. А от чахлых на взятке семей по МЦ.

Кого-то это устраивает - типа тебя. Старатель сказал, что его это устраивает. Но мне интересно - на весах, которая не требовала ничего, кроме откачки, и по МЦ, с которыми целый многосерийный фильм получился, одинаково... - и то и это - устраивает.

И обезьяну с медведями если долго учить -научат!
Не ТЫ только и никто другой!
Повторяю для тех кто тугодум и постоянно об одном и том же спрашивает.

ВАРАКСИНО, к тебе вопросов не было и не будет, не напрягайся!

А в соседней деревне мой друг -старый пчеловод с 60 Как у тебя 4 фляги накачал . И что на это скажешь ?

удивляет?может и так.я уже говорил,что с семьями работаю очень схоже с методом цебро,только один отводок делаю и объединяются они -по ситуации.именно этим объясняю для себя,что метод не кажется трудоёмким.но ведь,как говорится,может я лучшего не пробовал.

Женя прав, Вот слова Вараксино которые это подтверждают.

Только к осени отводки вошли в норму а должны были быть готовы к началу июля.

"из 13 семей в 5 проводил выравнивание". Что это значит? Это значит, что как минимум ещё 5 семей были использованы (ослаблены) для этого выравнивания. Получается, что только 3 семьи были в норме а 10 попали в слабаки. На лицо расхождение между декларативными лозунгами "В сильных семьях всё спасенье" и реалиями.

Как-то не получается у Вараксино стабильно зимовать сильные семьи и я думаю нет в том его вины, стабильности не было и у отца основателя данного метода. Давайте проследим историю его создания. Случилось перепроизводство пчелосемей, решено ссыпать три семьи в два корпуса для зимовки, оказалось, что улочки забиваются подмором и семьи гибнут.
Казалось бы сделан эксперементальный шаг в неправильном направлении приводящий к огромной гибели зимующих пчёл, сделай шаг назад. Нет, автор ищет пути для отвода большого количества подмора и находит, рождается метод.

В этом методе случаются чудеса и весной из 20 рамок пчелы выходит 12-14 рамок пчёл, что безусловно является сильной семьёй но очень много выходит и слабаков 5-7 рамок, что в общем тоже не плохо но явно маловато для создания двух ранних отводков. Именно с этой проблемой и сталкивается Вараксино через год и будет продолжать сталкиваться ибо большой отход пчелы зимой заложен в сам метод.

николай6474
Твоя оценка метода очень скептическая ,почитав её и начинать не захочется.честно сказать,я надеюсь на гораздо лучший результат.Если бы я думал,как ты,я бы и пробовать не стал.

Александр, пробуй на здоровье, твои пробы есть и будут многим на пользу.
Я не являюсь сторонником метода, однако сам делаю 2-4 отводка за сезон и по этому знаю, что мёд при такой технологии можно взять только в конце июля и в августе, когда семьи выравняются и отводки силу наберут. До этого года всё так и было он вот нынче как-то не срослось. стоял среди полей подсолнуха и рапса, но мёду с них не было ни грамма.

Год такой провальный или я сам виноват? Конечно я сам виноват, Семьи которые я продавал людям, принесли по фляге и более а я свой мёд прохи-хикал.

А разве это мёд?
Из такого Г... и гонят пасту на рынке в перемешку с ессенцией получая от горного до мёда диких пчёл,как буд то ручные бывают!!!
Спасибо они таким (подсолнечник и рапс) говорят покупая пасту на опте за 60 руб. а продовая на ярмарках по 800-1000 руб. за кило
Не знаю читаешь ты вообще или нет ,но я уже сообщал, что прошлой осенью допустил нарушение календаря - кормление начал в конце сентября и позднее объединение.
Результат - ослабленые семьи (не слабаки) в которых было на две рамки расплода меньше весной .И весной при выравнивании я просто этим 5 добавлял по две рамки расплода. А дальше пошло всё нормально. Смог к августу (осени так назвал) всё выровнять.
Ну а если бы у нас в это время было справа подсолнух слева рапс - под 200 кг точно бы было с моих "слабаков"

На весах ПС - от неё отводок не делался?

Я пытаюсь обратить внимание каждого на самую медопродуктивную семью на его пасеке при самом простом пчеловождении. Если может одна, то смогут многие. Если вы сделаете их такими как эта.

А если нет у тебя такой семьи - сходи поищи по знакомым пчеловодам - чтобы только посмотреть.

Вараксино вот пошёл и нашёл - только не того пчеловода, а наоборот. И радости...!!!

Наверное у него все соседи пчеловоды - любители за так пчёл держать.

К Михаилу66 прилетел рой, чужой - это с которой он экспериментировал. Я ему говорю - могут ведь в твоих условиях. А он - так эта не моя и наверное помесь... Ну и что? Заведи не твоих и помешивай, значит...

Николай, я не о том вообще. Не выранивание и не ослабление я имел в виду. А вообще МЦ. В нём заложено использование слабышей на взятке.

Мёд могут эффективно собирать только энергонасыщенные ПС. Это зрелые ПС которые выращивают и воспитывают к взятку массу энергозаряженных пчёл. Типа роевых, но настроенных на работу в определённом количестве.

Хорошо сработать - не шутки шутить. И любая проволочка в сроках, количестве, качестве - тупой недобор мёда.

У Вараксино МЦ, в котором вся молодая энергонасыщенная пчела имеется только в ОС и только перед формированием отводков. Впоследствии постоянно раздаётся в отводки. Отводки не имеют возможности полноценно работать на взятке из-за своёй постоянной стадии роста. ОС не имеет молодой и сильной пчелы. Восстанавливает её только на взятке. А кому и когда мёд носить?

с чего ты взял что у меня нормальных семей нет. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

вот к примеру выкладывал тут в мае этот снимок.

та что о трёх корпусах дала 2 магазина майского.потом в роевое вошла.не лазил не смотрел.
но к концу сезона ещё корпус дадановский в полной печатке и магазин.

которая за ней стоит,второй корпус по методу варапая оттянула магазинских рамок 3 магазина и выдала 6 магазинов товарного.

для метода цебро изначально был выбран рой перезимовавший на 12 медовых рамках.
минимум подходов.

старатель не хорошо в заблуждения людей вводить,вчера сказал что на неделю отлучишся.

ЕВ ГЕНИЙ такое чуство ,что обиду вы затаили,из за помидор,рапса и подсолнуха.
скажу вам что помидоры для меня лутше всякого календаря цебро.

пошли пасенки,надо расширять и делать отводки.зелёная помидора блестеть начала пора мёд отбирать.
вопрос был задан Анатолию60.
был бы рад ознакомится с его технологией.

хорошо бы было, чтоб старатель отдельную тему отвёл для его трудов.

михаил 66
Я и улетел из страны на неделю,просто оказалось,что здесь Wi-Fi есть,поэтому я с вами.

михаил 66
Тему Может каждый открыть,для этого модератор не нужен.!!

ЕВ ГЕНИЙ
От семьи на ку отводок делался.

приятного отдыха.


скромный он,в том году его просили об этом.


скромный он,в том году его просили об этом.

Очень плохо что живёшь далеко -"пощупать руками не сможешь"
А кто ж мне мёд то носит ? ВОРОНЫ?
Просто тебе так кажется,а к началу главного взятка отводки по силе выравниваются с ОС, а иногда и певышают её


На жёлтом -нет а в Медовом рае есть...

ВАРАКСИНО
Ну это явное преувеличение,что отводки будут сильнее основной семьи,это,если только матка в ос совсем! некудышная.ВАРАКСИНО
Скажи,какой силы в улочках получаются отводки на 1 июля и какой ос конкретно у тебя?

http://krugomvidnavoda.mybb.kz/viewtopic.php?id=238&p=8
Посмотри в Медовом океане. Думаю в трёх корпусах пчелы не меньше чем в ОС.

Посмотрел. Три корпуса видел. Что там внутри - не видел.

Внутри у "троицы" - 86 кг мёда. Что вам ещё доказать?
В следующем году приезжай к июля -увидишь

ВАРАКСИНО
добрый день. скажите вы смотрели те видео которые Старатель и я выкладывали. то количество пчел и количество расплода в семьях и отводках которое у нас было оно схоже с тем что имеется в ваших единицах или все же у нас не много не дотягивает до того "что должно быть". заранее спасибо за ответ
я тоже заметил у себя ну или мне показалось что В определённый момент пчел в отводках как будто больше чем ОС где то к концу июля.

Это самое и я отметил для себя - отводки по силе некоторые были мощней ОС и мёда в них больше.На недельку позже объединял -часть расплода уже вышла -семьи сильнейшие. Да ещё и расплодом укомплектованы. Лишним племенных догрузил.
Сейчас кормлю ещё...

Я не понимаю,как в отводках ,сделанных по календарю,может быть больше пчел чем в основных семьях на начало медосбора,что толку сравнивать силу единиц после него.

ВАРАКСИНО вот,,если бы вы приподняли верхний корпус и показали,сколько там пчел или хотя бы что под холстиком,а ещё лучше-сфоткать вытащенную рамку из верхнего корпуса-был бы предметный разговор.доказывать-не нужно,дастаточно просто показать не что снаружи,а что внутри.
Что-то вам всё-таки мешает показать внутреннее содержание своих семей.

ВАРАКСИНО
Говорите,что семьи сильнейшие.тут ведь надо понять,какими категориями мыслите.для одного-сильнейшие,а ведь для другого мугут считаться обычными.
Можете озвучить в кг'сколько же после объединения пчел в семьях?

Это уже теплее. На взятке должны работать сильные семьи. И не важно какое им название - отводки или ОС.

Как удаётся это - вопрос иного характера. Пока я видел отводки значительно слабее ОС. Возможно в следующем сезоне у Старателя, когда МЦ будет в чистом виде, что-то изменится в лучшую сторону.
А у Андрея Добросотского МЦ уже шёл по полной.
Конечно хотелось бы на твои взглянуть. Изнутри, разумеется. Хотя бы на пару средних рамочек верхнего корпуса.

старатель, неужели не понял, чё это за "фрукт"? И чё спорить с ним? Себя не уважать.

Tveriak ,стараюсь не спорить и стараюсь не доказывать.Показываю,что имеется у меня и прошу, других это делать,Сравнение и обсуждение получается тогда предметным.
Правда вараксино ни разу этого не сделал,что в моих глазах выглядит странным.Естественно,когда человек только и делает,что отсылает к тексту.интерес к его сообщениям теряется,тем более в данном случае,когда важно увидеть семьи и отводки изнутри.Какие были у Цебро есть сюжет,какие у Светланы-тоже,а вот ,какие у того,кто заявляет о строгом соблюдении календаря-ничего,кроме наружних картинок.
Вараксино,в чём проблема?

кто знает где можно почитать последнюю книгу Цебро. У кого есть связь со Светланой пускай выложит. а то ваши пустые споры надоели уже.

Андрей 73 ,что значит пускай выложит?У меня есть связь с ней,так и сказать ей,сделайте,что Андрей говорит?
Могу дать её телефон,позвоните ей и узнаете,как приобрести книгу.

осмотри здесь http://dombee.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=810...05&#entry181455

Телефоны и книга на Медовом океане
http://krugomvidnavoda.mybb.kz/viewtopic.p...=238&p=20#p3536
полистай назад - где то было..

Сейчас идёт закорм сверху на плёнках кормушки, ещё берут.Закончу, сниму кормушки сфоткаю -вышлю


Для съёмок нужно оборудование,аппарат и желание.Ни чего из этого у меня нет.
Один телефон, а когда работаешь не до съёмок.
Плюс я не знаю как видео выкладывать.

Нам интересно в отводки было заглянуть. То есть на взятке кто работает. Да и ОС на помешало бы. Теперь понятно, что много пчелы. Но это сентябрь.
Хотя... если не жалко - то щёлкни пару раз. Всегда есть интерес.

В средней полосе весна получилась тяжёлая для развития пчёл. Наши чахлики жалко смотрелись на фоне цебровцев у Андрея Добросотского. Может и сейчас будут несчастными на фоне твоих.


Я знаю, где есть связь со Свтланой. Её телефон неоднократно выкладывал один товарищ как в этой теме и параллельной, так и на зелёном форуме.

Так что можешь воспользоваться.

На выходных заедет камне спрошу отпишу.


1000 За экземпляр было. Могу спросить что бы переслала.
В спорах рождается истина.
У знакомого от Светы в 5 км. и то разнятся показатели.

А мы можем, вообще, хоть раз какой-то момент спора обсудить, и подвести черту, уже не возвращаясь к этому вопросу?
Ну, ничего отрицательного не говорил Цебро о магазинах, кроме их постановки на единственный расплодный корпус. И это логично. А что там над РР - магазины ли, корпуса ли, вообще никакого значения не имеет. Он сам долго использовал магазины, но пчеловодом от этого быть не переставал.
Я работал в этом году с 30-тью семьями, раз в неделю и реже. Ни одна работа не занимала больше половины дня. Есть много пчеловодов работающих в одиночку и имеющих 100+
И в МЦ нет операций, где помощник обязателен.
Евгений, вот Александр раз за разом пишет тебе ровно то же, что и я тебе писал и год, и два назад

Есть такая закономерность. Отводки и рои (разумеется не поздние) осенью выглядят лучше семей, которые вкалывали на медосборе. При этом и рои и отводки могли даже по магазину дать. В то время как хорошие семьи в несколько раз больше.


Это - да. А другое - нет. Другое, что заставляет притормозить и оглянуться, переспросить. Конкретно: от 100 ПС Старатель делает примерно 50 отводков. (Не 100 !!!) А по МЦ нужно будет делать от каждой по 2.

Так что я оставлю себе посомневаться в малом различии трудоёмкостей.

И работы в его отводках различаются от цебровских. Он к своим делает гораздо меньше подходов.

И тем не менее, у Александра в методе использует создание отводка, и сравнивает с созданием двух.

Вообще-то не факт.
МЦ выстроен так, что там нет, как таковой отдельной работы с дополнительным отводком, кроме его создания и объединения. Все, как и в работе с одним. Выравнивание или отбор меда от всех трех семей (ОС + 2 отводка) происходит не сходя с места, одномоментно. Что никак не сравнить с поочередным обслуживанием трех отдельно стоящих семей, которые ты любишь приводить в сравнении.

Фраза странная. Он что - совсем с места не сходит и в один момент всё делал с Цебровскими? Ты видео посмотри, чтобы чушь не писать. Там даже в сокращении время не малое. Сплюсуй время видеофильмов, это без складской работы. Это когда тележку нужно привезти-отвезти и всё определить куда надо. И мало не покажется. И заодно будет тебе "не сходя с места".
Чушь какую-то пишешь.

Скажи ещё "По щучьему велению".

Ты же не в теме, потому и не первый раз чушь и пишешь.
Семьи в МЦ ставятся так, чтобы и шагу не нужно было делать работая со всеми тремя.
Ты же не пробовал, и сам себя и окружающих уже не первый год кошмаришь своими страшилками. В то время как МЦ - не более, чем всем давно известный, чуть переработанный метод с созданием и последующим объединением отводка.
Время плюсуй сам - я бессмысленными действиями не увлекаюсь. Александр изучал метод, рассказывал, показывал, рассматривал. Иногда возвращался исправить то, что по его мнению сделал не правильно. В реальности же МЦ отличается от метода с одним отводком - созданием и объединением второго. Все.

И скажу!
Потому как работаю с ульями ЦЕБРО и верно говорит Loner , что все работы выпололняю стоя на одном месте, в отличии от тебе подобным,которые метаются от одного к другому, Тележки туда сюда таская,на склад по ТРИ раза бегая.. и т. д. и т. п.

Перед началом работы подготавливаешь всё необходимое для сегоднешней работы и спокойно приступаешь к осмртру. Всё под рукой ,"стол" котрым является крыша отводка и полочка для дымаря,стамески, венчика в крыше улья ЦЕБРО.Рядом тача с ящиками под рамки . Всё под рукой - ФАНТАСТИКА ,а не работа.

ВЫ что - все больные? Вам фотку моей пасеки сделать? У меня между ульями 1 метр, а в рядах и того меньше, тачка кое-где не проходит. Причём тут МЦ??? Кто метается от одного к другому?

Может ты не здоров. При чем тут твоя пасека? Каму какое дело, что ты там у себя делаешь, если простых вещей понять не можешь.
Ты же эту чушь пишешь:

Значит вообще из сказанного ничего не воспринимаешь.
Да, у Цебро со всеми тремя семьями работы производятся не делая и шага в сторону. Сколько можно бред писать про беганья с рамками, и обслуживанием трех отдельных семей?

Ну про "не делая и шага в сторону" это ты образно сказал. Переставлять рамки из основной семьи в первый отводок еще как то не сходя с места и можно (хотя все равно будешь топтаться на месте, разворачиваясь на 90 градусов), а вот ВТОРОЙ отводок явно вне пределов ПРЯМОЙ досягаемости. (См. прикрепленное фото). Да и при выравнивании (что Календарем предусматривается довольно часто) ходить приходится между основными семьями.... Так что эргономика здесь кажущаяся.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне