Учиться чему?Как покупать по 10 шт.маток в лучшем случае ф1 на племя??? И из них надо выбрать лучших?
А может вы купили 10 островных или ИО и от них выбираете лучших?Тогда

А я обслуживал без особого напряга 30 семей по выходным за 50 км от пасеки лет 20 назад.

Не равняй орган с пальцем!
Двадцать лет назад я то же был красив и молод!
Не равняй мою работу со своей. Ты отработал и трава не расти!!!
Я же на связи 24 часа в сутки и всегда под контролем Все празничные дежурсво и на телефоне.Да и выходные в учреждении быть и точка!

Это к чему привел, чтож теперь всем равняться на него и у кого нет телег, тот получает 0?
Придет А Петрович и затмит Влада количеством со своей телеги, а потом буржуй переплюнет и его, и тд
Но подсчет будет неверным.
Все пчеловоды водят по разному, но подсчет должен быть единым для всех, зачем в этом простом вопросе изобретать велосипед, когда в самом пчеловодстве много белых пятен у всех нас


Мне пчеловодство Вити совсем неинтересно, зачем мне его посты, если то же самое в первоисточнике могу прочитать.

Не понять вам метод - не жись!

Интересный момент в плане термина с обслуживаемой семьи, в моем понятии это семья за который требуется уход целый год, а не момент, когда кинули в тару 4 и 2 рамки,сунули маточник, а через месяц нет этой едницы, как можно считать это семьей?
Мы же не считаем ульями(тара) на пасеке магазинные надставки, которые в работе пару месяцев в году, разве не так?

Я надеюсь, что ты хорошо подумал перед тем, как написать эту фразу . И не только подумал, но именно так и делаешь.
Итак, расплод ушёл в племенные Цебро. А куда улетит лётная пчела? А оставшаяся в отводке матка куда денется? Так как ты объединяешь отводки с нуками? А их 10 штук, по два около каждой Цебро семьи...

Всегда удивлялся таким видам деятельности. Как люди выдерживают? Это как менты месяцами на усиленной и без выходных. Ничего так, бодренькие-пузатенькие ходят.

Хотя да Если племенной материал не будет вставать на крыло, два отвадка не чему позднего взятка нет
Фсё,методу капец.

Roman_68

А какого ты сюда залез - заблудился? А-у ты зачем тут? Тут вагонами не считают!!!
Тут нормальные пчеловоды - пчёл водят. А приблудным тут делать нечего! Языком потрынькать на другой чат переходите. Не смешите тут народ!


Volro опять Кол тебе по знаниям метода Цебро!
Поизучай намедни и получишь ответы на свои глупые вопросы.
Для тугодума лишь скажу - через газету объединяется всё!

Cebro.ru, так как ты объединяешь отводки, из которых переставил расплод в племенные Цебро семьи с нуками? 10 отводков...

Volro

Повторяю - через газету!
На нук ложим газету с прорезями, сверху корпус с отводком без расплода и т. д.

Конкретнее, Виктор, конкретнее.
Отводки через газету в нук, или нук в отводок? И как, один отводок - один нук, или два отводка в один нук?

Volro
Всё от потребности!
Если нужно сильную семью собрать, то к отводку присоединяю второй отводок и инук. Это для ульев Цебро чтто привёз вчера. . А так отводок с ником.

Не лезьте не в свое дело, с вами уже все обсудили


Кстати, Владимир не говорит, сколько семей у него за бортом его прицепов остается на земле-неучтенными, лучшие в прицеп, а остатки стоят

Cebro.ru Плакала твоя достойная пенсия...

Остались не остались, не в этом суть, он же мёд считает с пасеки а не с зимовалой.Для меня очевидно, что он кредит на маток не берёт если дочерям по 100 тыщ отваливает за сезон. Я вообще не считаю мёд, не с семьи не с зимовалой, я считаю рубли с пасеки и то не скрупулёзно. Почему так? Памятую детскую сказку А. Роуз Варвара краса длинная коса, в ней царь Еремей говорит замечательные слова; - Считал,считал и просчитался.
Вот я и не считаю, ибо велик риск просчитаться.


Он же в этой теме главный главнюк а ты с ним так...

Ну с этим конечно нельзя не согласиться, как говорится можно липы набрать по 30 на семью и в розницу да в москве, а можно семечку,да оптом в черноземье
Сам деньги не очень люблю, мне больше нравится то, что могу на них приобрести.

Поэтому, когда говорят на зимовалую считать плохо, давайте все тогда в медовые единицы переводить, да по временам года(осень-весна), заодно школьную арифметику вспомним

Кстати,такой момент, допустим, цебросемью по весне побили на три корпуса, стоят одной колонной, а перед медосбором все объеденили, тогда ни у кого вопросов не возникнет-так этож с трех семей?

К чему это все, форумчане любят прицепиться к тому, что понимают и желательно негативному, а остальное в упор не хотят видеть.

Это кому как угодно, я своё отношение к подсчётам высказал.
Подсчёт на зимовалую ты относишь к негативному явлению? А что мы не видим?

Подсчет на зимовалую это просто придирка, когда вот остальное неинтересно, то идеально зацепиться за первое попавшееся.

Еще вот всегда слышу-ссыпал он 3 в одну по осени, каждый сразу в голове свои семьи держит, по 8-10 рам пчелы и думают у всех так и у него типа так было, увы это не так, поясню из своей практики, естественно не по технологии Цебро ВП.
Каждый год от всех сильных делаю отводки, по возможности стоят рядом, делаю их не очень рано-по погоде, чтобы матки гарантированно облетались..
Так вот эти сильные по весне отрабатывают лето на себя и передают в среднем 5 рам расплода в отводок, матки в зимовалых в основном двухлетки, а у меня семечки, если один срок, то еще терпимо, если два срока цветения, то эти зимовалые конкретно просаживаются по силе пчелы идущей в зимовку, обычно 5 рам будет обсидки-не больше, если матка трехлетка, то может и 3 остаться..
Почему так, семечки-последний медонос в моих краях, цвести может до 1 сентября, при этом матки на них всегда скидывают засев-у пчел азарт собирания нектара, после первого сентября обычно открытого расплода уже нет, да и погода обычно ночью уже 5 , днем 10-20, пыльцы нет, стимулировать смысла не вижу, да и времени нет на эту операцию, магазинки на уликах могут стоять до 15 сентября, как в этом сезоне.
К чему это все тут написал, а все просто-я обьединяю просевшие семьи с отводками, поскольку не нужны мне проблемы при зимовке слабышей со старыми матками и весной няньчиться с мелочевкой считаю глыпым занятием.
Скажете меняй матку в семье с весны-пока не готов к этому, зимовалая у меня всегда на низком старте, чтобы взяла любой выпавший медосбор.
И вот меня тоже назовете убивцем пчел, что две семьи ссыпаю в кучу и половина гарантированно отойдет зимой??

П.с.весной обединенные выглядят достойнее просто отводков, примерно 9-10 рам занимают и не требуют сокращения,утепления и прочей работы.

Не буду тебя в этом разубеждать.

пробовал по всякому-оказалось в моем случае хорошим вариантом.

Cebro.ru Давай не будем оглядываться, а заглянем на пару лет вперёд... Давай заключим совсем не кабальное пари, например, чисто мужское, на бутылку французского коньяка...

Витя, ты согласный?

Вот вы все вокруг да около. Какая разница сколько семей, куда и сколько ссыпал, сколько маток, сколько меда?
Главное результат на пчеловода в деньгах. Даже я бы сказал результат на хозяина пасеки.
Кто-то улей от финнов везет, кто-то из обрези кроит. Кто-то берет по 20кг на круг, но с тысячи маткомест, а кто-то 200, но с 20. Один пыхтит с утра до ночи, другой легко играючи в удовольствие. Переведите в деньги, посчитайте количество затраченного времени, отнимите расходы, разделите на человекочасы, и получите результат 1000 руб в час или 500, а может и 50 не будет.

Как какая разница? В этой теме идёт сравнение традиционных или современных методов пчеловодства с одним единственно верным, по мнению автора темы, метода Цебро.

Это называется упростил систему подсчёта? Ни когда не считал время на создание, на обслуживание семьи, отводка.
Можно попробовать.
Подготовить и установить улей для создания двух отводков 5-10 мин.
заселить улей по 2 р.р. с пчелой в каждую половину- 10-15мин.
Привить и раздать маточники. 5мин на 1 шт.
Далее расширение вощиной, подготовка рамки, наващивание раздача 3мин на рамку.

Если брать время по максимуму, то выходит 1 час на два отводка, кормами себя обеспечат сами. Сумму двух весенних отводков все знают. По цифре вроде всё верно, но вот отдаёт этот подсчёт сказкой.

Это еще один способ подсчета..
Тут правда на зимовалую народу сложно посчитать


естественно, поскольку с пчелами, именно с открытым ульем, пчеловод проводит не так уж и много времени-гораздо больше все подготовить, принести и подобная рутина

Исидор Ошибаешься! Вся моя пенсия - это расчёт из "колхозного стажа" А его у меня мама не горюй и ЗП была достойная Гл специалист был.

Cebro.ru По вопросу государевой пенсии время покажет, кто из нас прав.... Ты мне ответь про предложенное мной пари: или боишься коньяк проспорить?

Cebro.ru наконец то появился.
Про объединение нуков и отводков я еще продолжу разговор. а пока читаем твою нижеследующую цитату:
Ты говоришь о 24 семьях Цебро, т. е ты в 4 улья Цебро пересадишь "семейки из ульев Дадана организованных из нуков усиленных расплодом" (извини, в твоей цитате немного переставил слова, но смысл не изменился).
Виктор, ты не хуже Копперфильда - раз, и семейки стали Цебросемьями.
Вспомним небезызвестного в узких кругах sshmmv, с его рассуждениями о "выращивании" Цебросемей, с крупными матками, крупными пчелами, крупными яйцами...
Оказывается все гораздо проще.

А можно продумать немножко и к примеру перенять опыт чей то, вот Degtiarev скидывал ссылки в тему про руты-пасека на 5 рамочных рутах.
Там отводки делают за пару минут вместе с постановкой маточника

Вот честно, Если взять для себя. Как я отставив стаканчик с мороженым.
Что дает метод?
Вы надуваете мыльный пузырь и он лопнет.

Судя по словам Виктора, метод ему даёт полное удоветворение от проделанной работы и результата.
Что даст другому , не возможно ответить. Но это относится к любому методу пчеловождния. Не узнаешь пока не попробуешь.

После того как Виктор перешёл от роевой свободы хоть к какому-нибудь, но МЕТОДУ, в его пчевождении получился прогресс. Плюсом пошло и то, что в МЦ и думать ничего не надо, в одну реку дымарь, в другую Календарь и вперёд!

Вспомните как к Цебро относились в начале-да он маток выводит,о чем с ним говорить
Вот после таких продвиженцев простейшего вывода маток, пчеловоды стали вникать и другие методы, которые тоже основаны на выводе маток, без этого никуда.

Снова возвращаюсь к организации семей для пересадки в Цеброульи.
У тебя ДВА ссовершенно РАЗНЫХ варианта.


В этом варианте ты говоришь: "сильные семьи в Дадане" - это что, бывшие отводки которые не попадут в основные семьи, а значит и основная Цебросемьяя не будет сильной цебросемьей. Или же это развившиеся нуки? Плюс ты берешь расплод от "других семей". Каких? Основных? Нет... От нуков? Это смертный приговор нуку. А может эти даданы и есть "ульи в кустах"?

Здесь проще, но слабоваты новоиспеченные цебросемьи получаются. Два отводка БЕЗ РАСПЛОДА и пчела с раплодом из НУКА. Будешь усиливать весной? Это пародия на Метод Цебро. Ты ведь так заявлял Старателю при его весеннем объединении семей.

Вывод: сколько у тебя семей, отводков, нуков - "обслуги" для Цебросемей - ты наверно и сам не знаешь, постоянно что то делишь объединяешь. Но без этой "обслуги" Метода Цебро с его рекордами не существует.... А обычный результат не впечатляет при таких трудозатратах. Увольняться из-за 20 семей....

Cebro.ru, еще немного о семьях в даданах.
Пока не буду развивать тему о 5 покупных матках, которые ты посадил в отводки в конце июня в этом году, хотя и здесь не понятно в какие отводки - те, которые по два около каждого цеброулья, или какие то другие?
Но я хочу спросить о судьбе тех двух элитных матках карники с паспортами, которые ты приобрел и ПОСАДИЛ В ДАДАНЫ в уже достаточно далеком 2018. После твоего сообщения о их покупке они больше не упоминаются.
Вопрос: они у тебя не являются "зимовалыми" или они в первую же зиму ушли на другие поля, небесные....

Ты бы ещё 2013 вспомнил! 😃
Маток я как и В.П.Цебро ежегодно приобретаю маток для обновления крови.. Повторю - ежегодно!
От этих - лучших делаю две три племсемьи и получают от них маток для отводков организуемых весной и нуков позже.
Так делается, ежегодно. Хороших маток оставляю в семьях Цебро( не присоединяю отводки, что бы сохранить матку. С остальными поступаю как со всеми семьями Цебро.
Что не ясно?

Ну вот, с одним вопросом вроде бы разобрались - маток приобретаешь ежегодно. Только вот зачем сначала врал, что "ни одной пчелиных не куплено".

Раз отводки не присоеденяшь, почему она ЦЕБРО семья?
Назови их просто

Всё ясно.
Из выше написанного тобой получается, что из 10 покупных маток оставляешь 2-3 лучших "на племя", а остальных отправляешь на "гладиаторские бои" при объединении. Не слишком ли роскошно при покупке маток на кредитные деньги.
Так ясно, что ты или в очередной раз пытаешься приукрасить действительность, или в очередной раз врешь.

И очень странно, как ты определяешь "лучших"? Только купил в июне месяце, как то (как?) подсадил в основные семьи в середине-конце июня и уже к середине августа при объединении знаешь какие лучше.....

Снова 2018 год.
Урожай делился только на 20 "цебросемей".
Семья, давшая маток для всех отводков точка, это не зимовалая семья. Нет ее...
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Вчера заселил ульи Цебро привезённые из Рузы. Восемь отводков в Даданах были поделены на четыре Цебровца. На первом остался один улей с запасной маткой. Один был без матки. То есть в семьи Цебро укомплектованы из семи Даданов.
На втором точке один Дадан был разграблен-погиб
На сегодняшний день на моей пасеке 24 семьи Цебро (4 вновь организованых) и четыре семьи в Даданах с запасными матками.
Три на втором и один на первом.

https://www.youtube.com/watch?v=mREvEvhVkg4&t=13s

Как все красиво на словах, а на практике посадил в каждый цеброулей по две семьи из даданов и все - цебросемья готова.
А расставил рамки как, по цебровски с колодцами, или просто в два этажа?


Доноры не в счет...

Cebro.ru , в видео ты говоришь: пчёлы осваивают новое жильё, т.е. улей Цебро, им оно очень нравится в отличии от дадана.
Ну глупую же фразу сказанул. Нет? Тогда обоснуй, как тебе пчёлы об этом сказали.

Volro
Кода же ты поумнеешь - семьи с запасными матками!


Они мне на ушко шепнули - поблагодарили!
А если серьезно- в сухом просторным улье и жизнь семье в радость, за толстыми стенами никакие ураганы не страшны!
Volro конечно собрал стандартно - низ пять через одну маломедовых и полномедовый корпус сверху с медоперговой рамкой.

Очередные бредни. в

Это так, только ты предвзято отозвался о дадане в сравнении с цеброульём, приукрасив это якобы мнением пчёл. В обшем, ты в своём репертуаре.Во времена Цебро не было таких даданов, как сейчас, не было таких материаллов, какие применяются сейчас, но ты то живёшь в нынешнее время и уже не стоит повторять слова своего кумира.

Как раз ураганы и страшны - перевернуть такую массивную конструкцию могут или крышу сорвать. То ли дело компактный дадан с кирпичом на крыше
А на счет простора ты, Виктор, в очередной раз приукрашиваешь. В нижнем корпусе пространство ограничено до 10 рамок постановкой диафрагмы, а сверху 10-рамочный корпус. Все те же 4 стены, как и в Дадане...


Этот момент обсудим в начале лета.