А всемирная премия имени товарища Шнобеля в очередной раз отправляется в маленькую деревеньку под названием Вараксино.

старатель
Неестественная сила имеется в июльских семьях и отводках по Цебро.Это не секрет, хоть в них и по 6кг, а может и более.
Главное что этой силе достаточно собрать максимум мёда за короткий промежуток взятка.

старатель почитай намедне!
http://cebro.mybb.ru/click.php?http://cebr...php?id=21#p4531

Здесь не ля-ля и пустозвонство,а чёткое обоснование и расчёты.Так что изучи если что!
Может и вопросов меньше будет!

А я почитал, - похоже на пустозвонство... или секта какая-то

Таковых не мало в нашей стране!
С двумя классами церковно-приходской школы это не понять!

sshmmvпишет:
"Виктор, а САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ, что пчелы в отводках и нуклеусах народятся от молодых маток только через 20 дней от сегодняшнего дня – только 1 июля, и поэтому все пчелы, что будут иметься в семье, обоих отводках и в нуклеусе до 1 июля, это будут пчелы от 1 матки, фактически, до 1 июля это будут пчелы одной перезимовавшей семьи, фактически, это – одна перезимовавшая семья!"

у меня взяток идет, а через 20 дней, когда от молодух пчелы будут летные, взяток уже закончился..... а корма на этих пчел уже затрачены.... и для чего они нужны? сахар пережовывать???

Нас что ль пугать? По твоему у нас нет сильных семей в пик взятка?


Когда Андрей Добросотский показал свои семьи в холодном апреле, когда у всех обычные просели из-за ветров и холода, никто плохого слова не сказал - только языком цокали. А ты даже снять нормально не можешь, и видимо не хочешь. А что видно - посмотреть не на что.

ЕВ ГЕНИЙ
[quote=ЕВ ГЕНИЙ,Понедельник, 25 Сентября 2017, 13:41]
Нас что ль пугать?

Да нет ! Вам же интересно. Покажи да покажи..Вот и предлагаю помиотреть семьи которые принесли эти сотни кг.

4-6 - это не правильная цифра от Старателя. На ГВ нужно иметь семьи силой 6 кг и более. А 4 - это отстающие, которые во взяток продолжают набирать силу, отставая по медосбору. - Вынужденное состояние в следствие болезней и негативных особенностей семей. Да, они есть, но это недоработки.

Этим летом случился диспут у меня с одним человеком, который считает, что у него сильные семьи. - Они все имели в ГВ по дадановскому корпусу 12 рам и 2 магазина 145. - объём 24 рамок дадана.

Моё же мнение, что сильные семьи должны иметь корпус и не менее 3-х магазинов. - То есть 30 рамок дадана.

Это данность такая. И объём приносов требует для сильных семей такой площади сотов, и наличие работы в гнезде должен давать именно такой объём.

Середнячкам - да - достаточно корпуса + 2 магазина.

А тебя, Вараксино вообще объём 20 рамок дадана удовлетворяет. И ты говоришь о какой-то там силе.


Виктор, у меня есть семья которая принесла 160 кг товарного в этом сезоне. Без роёв и отводков. Уверяю тебя, что на вид ничего необычного. И во взяток была обычной сильной семьёй. Занимала объём 30 рамок дадана.

Лично меня не удивляют твои килограммы, кстати вполне тривиальные.

Меня удивляет твоя наивность и ограниченность - называть свои летние семейки сильными.

Женя, даже ты не заметил его подписи в полной профанации МЦ.
"
Максимальное количество рабочей семьи в середине августа"- это значит, что весь медосборный период, семьи и отводки наращивали силу и попупутно собирали мёд. Получается, что МЦ даже к середине июля отстаёт в развитии на целый месяц.
Валера, этого делать ни как нельзя, непременно подотрёт букву "Ш" и всем будет хвастать "нобелевской премией" с маленькой буквы.

ЕВ ГЕНИЙ

Уверяю тебя и в моих отводках в два три корпуса ничего необычного нет - обычная семья,только заливает корпуса. И у меня она каждая ,а не "ОДИН-ДВА" улья! Как у тебя и тебе подобным...
И не стучу я в грудь килограммами...
Это вас бесит результат!

Каждая что? Мёд заливает, или по 160 приносит?


Мне твой результат - фиолетово. Хотя если быть объективным - так слабовато у тебя. Хорошо только на зимовалую. А в абсолюте или на обслуживаемую - не айс.

ВАРАКСИНО
твое видео №17 2 точек. от 7 июля. второй корпус на отводок
https://www.youtube.com/watch?v=_M6xzQWxYkY

моих сеголеток не заставишь трутней закладывать.... а у тебя прям языки висят, там точно у тебя сеголетка была??? сомнения у меня

Женя мне так же по барабану кто как и что думает. Я выполняю свою работу. Она меня полностью устраивает. Получаю прекрасный для своего региона результат. А самое основное я работаю на ОР и спокойно занимаюсь ещё и любимым делом - пчеловодством. Никаких роёв не бывает. Я приспокойно выполняю все работы после ОР и по выходным.
Полученого результата мне предостаточно. В пору только бы продать.

Не имеется. Ты необоснованно преукрашиваешь и преувеличиваешь.

ВАРАКСИНО ,а ты себя считаешь грамотным пчеловодом?Если да,то поясни,что для тебя значит ЦЕБРОсемья? Объясни грамотно,кратко и чётко.

Так уж и никаких?
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Варксинские хотелки!

старатель
Цебро семьи это сила красота и мощь созданная пчеловодом.которой помогая своим питомцам получают от них максимально возможный результат в любую погоду

Ты показываешь своё беспамятство. В теме всё есть
У тебя в тот год было по 62 кг,вроде.


Своим определением ты не раскрыл отличие сильной семьи от Цебровской.

старатель, я уже несколько раз пытался получить от ВАРАКСИНО комментарий практически по твоему вопросу. ВАРАКСИНО необнократно повторял, что ЦЕБРОсемью надо РАСТИТЬ. Но наблюдая за его практическими действиями, сталкиваюсь с тем, что у него объединение ОС и двух отводков - это ЦЕБРОсемья; присоединение только оДНОГО отводка к ОС - тоже ЦЕБРОсемья; даже простое объединение двух нуков для "проживания" в ЦЕБРОулье "рождает" ЦЕБРОсемью (так образован 18-й цеброулей у ВАРАКСИНО).
ВАРАКСИНО, так все-таки "что для тебя значит ЦЕБРОсемья?"

А мне это надо? Отличия вы ищите и находите.

Volro ВСЁ...!

Видимо,что-то тебе надо,раз кое-как сказал,что такое для тебя ЦЕБРОсемья,но грамотного и чёткого определения ты так и не дал.

Раздувать паруса только не нужно. И к тебе отнесутся лояльнее.

Смысл МЦ в ослаблении семей методом уничтожения маток и восстановления семей к взятку. Но не в том, что ты говоришь - содержание сильных семей. Это профанация. Как только семья становится сильной в период возможного роения, так сразу её начинают дробить на слабые семьи. Метод простой к пониманию и вполне рабочий. Выбор - дело каждого.

Результат может быть и выше, если раздробить на бОльшее количество, если погода не подведёт. Так же дробить можно и обычные семьи. Если август как в этом году - то результат может быть очень высоким. А может и не быть.
О первом серьёзном мёде можно забыть. Вся ставка только на поздний.

А то, что ты занимаешься ОР - слабые семьи в это время не роятся, но и мёду не принесут. Остаётся всех убедить, что его нет в природе. Что Цебро успешно делал. Но если почитать день за днём, то там перечислены все нормальные медоносы первой половины лета, которые могут давать существенный медосбор. Кстати и Старатель сто раз говорил об этом.


Да, кроме второй половины мая, июня и до 20 июля. Ну и "любая погода" - всякая, кроме холодной, ветреной и дождливой. В природе нет пока механизмов отдачи нектара цветками в любую погоду. Не знала природа, что появились цебросемьи, способные опылять в любую погоду.

старатель

Для меня ГЛАВНОЕ что,
с зимы вышло 16 сильных семей. В зиму я отправляю 18 сильных семей, которые будут работать на мед, и 10 семей на продажу весной. Помимо этого, в сезон я взял 2,5 тонны товарного меда. Вот это и есть ЦЕБРОсемьи.

старатель
Что у тебя?
100 было 100 стало
..цать пакетов продал и 3,0 тонны получил товарного мёда?

Вот и все ваши прогрессивные методы!

Не ври ВАРАКСИНО. У тебя может и вышло с зимы 16 СИЛЬНЫХ (по-твоему) семей, а 17-я значит была слабой. Чего ее считать, показатели портить.... СЕМНАДЦАТЬ - это те, что на видео с первого точка (12) и фото поддонов со второго точка(5). Да где то ещё и 18-я затерялась.


И здесь ты не точен. Эти 10 семей у тебя для ОБСЛУЖИВАНИЯ (подсиливания весной) цебросемей. Без них нельзя....
Кстати, я пытался обратить внимание на этот нюанс МЦ - обязательное наличие запасных семей. Есть уже достаточно примеров того, что начинающий пчеловод с 1-2-3 ульями не мог получить того, что получает ВАРАКСИНО. С малым количеством ульев невозможно провести весеннее выравнивание, а точнее УСИЛЕНИЕ семей, чтобы потом от них сделать ДВА отводка.

Цебро разработал свой метод ухода от роения путем ослабления ОС и созданием отводков, это была главная его задача, безроевой метод, а мед уже следующей строчкой идет. т.к. при роевом методе ему на 6 точках пчел не удержать... вот весь смысл.

Вараксино почему у тебя в отводках идет подготовка к роению?





и Цебро не скрывал, на 30 семей 5 запасных... или на 25 5 запасных, забыл

У Цебро и Светланы всегда имеются запасные матки в нуках. Неиспользованые матки в нуках объединяются образуя 10 ти рам ульи и зимуют. После зимовки исплльзуются на продажу и смену маток в ОУ после зимовки.
Это для вас Америка?
Это же самое и делаю я.
НикакихAndrey-Sher роёв у меня не бывает.В ОС имеется строительная рамка на которой постоянно оттягивается трутневой сот.
Отводки в роевое состояние? Это нонсас!!

ВАРАКСИНО ,тебе известны новые пчеловоды и сколько таких,кто в этом сезоне начал содержать пчёл по методу Цебро,сколько из них в августе объединили три в одну?

Да тоже,что и у всех.Где пастбище лучше,мёда больше,где скудное в июле,там хреново. И метод Цебро тут никак не поможет,если весы под КУ после 25 июля прекращают показывать привесы.

старатель
Ты подтверждаешь мои цифры по тебе? Не уходи в сторону..
Конкретно по себе - по своей методе!
Как сработали Псковичи я представляю - пообщался...
А вот ты интересуешь конкретно..
Я свои карты открыл

Ну и как там цебровцы сработали?

старатель
Жду цифр от тебя!

тогда скажи, для чего они у тебя трута заклавают???? от безделия? или порода такая.... мясная

Я же тебе говорил,что не вёл пчёл в этом сезоне по методу Цебро.Здесь тема об этом. О своих результатах сообщаю в региональной ветке. Нет никакой связи с этой темой, как я восстанавливал пасеку после ужасной зимовки.
А вот результат цебровцев здесь как раз очень уместен.

ВАРАКСИНО ,ты вот тут давеча упомянул грамотность в пчеловодстве. Так вот грамотный пчеловод сначала спросит об условиях пчеловождения,о пастбище, медоносах,а потом уже будет спрашивать о результатах сезона по медосбору. Это точно также надо делать,когда приветствуешь желание новичка заняться методом Цебро. Узнай,когда и какой у него главный взяток,а потом говори ему,что всё получится.
Северо-запад большой и местности совершенно разные. Поэтому обобщать нельзя,что метод Цебро для северо-запада. Он для позднего взятка. Если у меня на ЦТ взяток заканчивается в конце июля,очень часто 25 числа,то чего толку делать отводки в конце мая на печатный маточник и развивать его,в надежде,что он даст мёд. Даже в этом сезоне,когда всё сдвинулось чуть ли не на три недели,на ЦТ всё закончилось в июле.Выездные точки даже на расстояние в 10 км как-то спасают ситуацию.

Полностью согласен. Проверил на себе.

Где ты там трута нашёл? На старой вощине по пятаку?

Да там его полно, с первой же рам, медовой, целый язык отстрили и засеили трутнем (время 1:33) (который ты срезал), да и потом полно: ( вторая рамка 2:25два трутневых языка, один при выемки рамки отвалился; 5 рамка 3:40; 6я рамка 3:56; 7я рамка весь низ рамки в трутне 4:22)

старатель
Зимовка и у нас не АЙС была...И весна такая что весь зимний запас съели..
И что? Семьи востановились и прекрасно сработали на позднем взятке.
Такая же картина и в вашей зоне. Не надо плакать мёд и сейчас идёт на вашей ветке...

Воскресенье, 24 Сентября 2017, 18:08
Сообщение #6472


Ульи: 10- и 14-рамочные
Порода пчёл: карника
Пчело-стаж: 3-7 лет
Пчелосемей: 20-30
Регион нахождения пасеки: Россия, Псковская обл.


КУ за 5 дней:
№1 -1,3 кг
№2 -0,8 кг


Vasilii_VK
И что ты как банный лист ...
Сработали они на "6", что ещё надо. На этот отводок поставил третий корпус на ОВ

Ты спросил,я ответил,а теперь говоришь о плаче.Да не плачу я, а отвечаю на твой вопрос .
Ты сказал,что общался с Псковичами,а там есть цебровцы. Что тебе известно о их результатах?
Я ещё раз тебе напоминаю о грамотности и о большом разнообразии территорий . Совершенно безграмотно ,услышав от кого-то рассказ о медосборных условиях,считать,что и у всех так же.


Да,восстановились.А что делать пчеловоду в методе Цебро,если не случилось позднего взятка в его местности,а ГМ закончился в конце июля?


Да,мёд качается ещё, и мною,в том числе.Но нет никакой информации о результатах пчеловодов,содержащих пчёл по методу Цебро в наших краях.Как-будто нет таких. У тебя есть информация,кто пожелал и стал держать пчёл методом Цебро в этом году и сколько таких в пчеловодном обществе?

Я разговаривал с Ильичем - он просто бывал на курсах у Цеьро.Но он не Цебровец.
Не интересовался я этой темой на ярмарке. Разговор был не о чём.
старатель
Такого никогда не будет. Нет такой даты ( 25 , 30 июля) конец взятка основного. Нет!
Потому семьи Цебро за кратчайший период возьмут мёда по максимуму,но только семьи Цебро с отводками, а не собраные из трёх!
И во всяком случае раза в два больше обычных возьмут!

У тебя есть КУ? Чтобы ты подумал,когда привесы были,а после 25 июля их не стало?

старатель
КУ это относительный показатель!
Улей Цебро на весы не поставишь!

Я же не случайно тебя спрашивал,что такое в твоём понимании ЦЕБРОсемья,о которой ты постоянно говоришь. Ты знаешь,получается,что все содержат ЦЕБРОсемьи,т.к. каждый скажет,что у него красота и мощь и с помощью пчеловода собрали максимально возможное количество мёда .


Я видел у Светланы аж два КУ,а ты говоришь,что не поставить. Не додумал ты этот вопрос,не додумал.


Ты почитай,что такое относительный показатель,а потом применяй это словосочетание уместно. Если КУ перестал показывать привесы,то это означает,что взяток закончился. О какой относительности ты говоришь?


Это бзик,твой личный бзик,когда говоришь о большем количестве в два раза. Отводок в методе Цебро ни чем не отличается от отводка,сформированного весной на любой пасеке и усиленного дважды печатным расплодом.Отводок в методе Цебро не даст в два раза больше мёда.Ты суммируешь мёд от трёх единиц,но это не будет в два раза больше,если суммировать от двух.

старатель
Сумируй - минусуй твоё дело и волро!!!
Я же тебе дал расклад работы 2017 года по Цебро.
Твои и мои условия равны . Климат почти один и тот же.
И что опять не так?

Vasilii_VK
Сеголетки трутней не закладывают, даже если трутнёвый сот в середину поставишь.
Был опыт у брата, рой посадили на трутневую вощину, так пчелы туда пчелинных лечинок насадили

а у Вараксино полно трутня заложено, значит матка не сиголетка, тобишь не по колендарю! старуха в отводке работает!

или это только у меня пчелы неправильные?, не кладут трутня

Могу привести обратные наблюдения.Рой ,посаженный на рамки без вощины,строил трутнёвые ячейки и выращивал трутня, и отводки с сеголетней маткой благополучно застраивали дырки в сотах трутовой ячейкой и выращивали не нужных нам трутней.

Как работать по методу Цебро-известно,что может быть в результате-тоже. Твои:не зависит от погоды,результат больше в два раза,улей Цебро не поставить на весы,личинка ноземы,у меня нулевой результат, 10 кг пчёл в зиму и 300 гр всего подмора,равные условия и т.п.-вот,что не так. Много наберётся,чего не так.

интересно, зачем им это нужно.....
мои северные пчелы экономные, за зря ничего расходовать не будут.
языки трутневые в строительной тянут и тут же заливают.

Разве тебе не известно,что ,если у тебя так-то и так-то,то это не означает,что везде также?
Вот фотка минирамки без вощины,которую полностью отстроил рой. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Зачем рою или отводку с сеголетней маткой выращивать трута-не знаю.

Andrey-Sher ,главное-больше не говорить,что сеголетки или рой не выращивают трута.

Прикол в том что это минуса Так что мёд идёт

Рой готовит Тихую смену.

Может быть.Значит можно подумать,что и отводки с сеголеткой тоже не довольны подсаженной маткой и готовятся к смене.Но маточников же нет,и в рое так и осталась меченная матка с подрезанным мною в прошлом году крылом. Рой после посадки порамочно не осматривал очень долго,т.е. не мешал им,а осенью матку увидел. Странно видеть трута в рое,но также странно,что ж пчёлы готовились,готовились,им не мешали,а матку не сменили.
Не стандартно для роя в естественных условиях было то,что он был посажен в новый улей ,но на старом месте,т.е. лётная его усилила.Повлияло ли это на выращивание трута-тоже не знаю.