LazarAM , я не сомневаюсь.. Дождусь пчелхома .. Может я ошибаюсь?..
Теперь мы вдвоем ждем.. Или даже втроем, с Михаилом Каноныхиным

Подождём. Дело того стоит.

fidan Скорее сменит аватар, чтобы не отвечать чем ответит. Крыть ему нечем, расчет на то , что про вопрос уже забыли. Ну например на пост 1753.

Не стоит и выеденного яйца, только то и делает, что пускает пыль в глаза.

Раз заметил смену аватара, значит и заметил про мои РД108, рамка Хомича..
Как я должен был расценить твой вопрос?...
Там я подумал, что ты спросил либо от нечего делать, либо с подколом.. В таких случаях, по моему опыту, лучше не отвечать.. Не всегда удерживаюсь..
Извини, если задел тебя своим молчанием, может ты хотел что-то уточнить, у тебя другая рамка..
Аватар меняю, да .. привычка какая-то.. Не связано с тем, о чем ты говорил..
Пыль в глаза.. Наверное, может так выгляжу.. Но не ставил такой цели..

И я так подумал С весны, когда начинается побелка,расширяем гнезда сотами с отстроенной в прошлом году ,"правильно" белой сушью...Если ставить вощину в это время,то на ней пчелы могут строить- трутневые ячейки.А это редко делают семьи с молодой качественной маткой-сеголеткой...так как не собираются роится-размножаться (у нас) и трутни им не нужны ,если с выведенной маткой все в порядке...Такие, правильно отстроенные белые соты , весною следующего года в начале побелки и подставляются...Таким образом ,до постановки вощины в молодые семьи ,воск не теряется т.к. соты при разбрусовке, прилично подрезаются (до 20 мм) и при расширении сушью, есть что "шпаклевать".
Вот и подумалось,что в пластиковой рамке с несколькими рядами пчелиных ячеек,пчелки с молодыми матками, будут продолжать достраивать сот без дополнительного средостения.

.Когда-то на кофейном в теме рамки для МФУ я предлагал такую конструкцию планки...даже рисунок был. Предполагалось, что угол в верхней планке рамки сыграет ту же роль .что и проделанные углы , у нас, в стенках корпусов ...напротив торцов рамок .Есть минус в этой затеи...скопление крошек воска и тд в этих бороздках при эксплуатации,что явится,в дальнейшем.... мостиком для склеивания.Испытываем некоторые конструкции рамок...в конце сезона вместе посмотрим ,что получилось. ...

Если бы Вы хотя бы раз разрезали вощину на 4 части то получили бы куски приблизительно в 102мм и заметили лишний кусочек. Делением на 5 как раз в самый для рамки высотой в 102мм, практика сразу видно, но и теоретика-философа тоже. Приводить ссылки не по существу вопроса очень даже легко.
P.S. Так всё таки можно узнать почему нельзя узнать о Вашем методе наващивания рамок.

putnic

Технология эффективнее это я подтверждаю . Она же проще и легче работать с пчелами . Когда я както давно у одного пчеляка заселял в свои Делоны рои , так он мне сказал что пчелам ульи твои нравятся ! Я спросил почему так решил ? Он сказал не знаю , по пчелам вижу. От себя могу добавить две особенности .Первая , после того как открываеш улей и окуриваеш пчел , пчелы убегают в нижние корпуса . Не защищая верх улья . В Даданах все с точностью наоборот , как только поднял положок с рамок , пчелы поднимаются на рамки и атакуют пчеловода . Или в противном случае их надо долго уговаривать дымом освободить плечики что бы поднять рамку . И вторая пчелы мало обращают внимание на пчеловода когда улей разобран полностью , это особенно важно для тех кто боится укусов .
putnic

Пчелхома догонять не собираюсь , у нас разные подходы и методы пчеловождения . Но поскольку Роже Делон улей конструктор , нового поколения , считаю он приживется в народе . И если это случится , начнется его производство промышленно ! Спрос как известно рождает предложение . Как хороший товар , его не рекламируют , не зачем тратить деньги на рекламу если товар и так быстро разбирают. Просто про этот улей мало где говорят , нет рекламы . Видимо мы с Вами стоим у первоисточника его распространения .
Многие ульи долго приживались , наверно надо что бы сменилось поколение , как скажем раньше старики не хотели забросить свои колоды и принять удобства рамочных ульев . А сейчас колодных пасек уже почти нет , так же наверное будет и с Роже Делоном . И прежде всего потому что хотя и медленно но он все больше завоевывает популярность , как более универсальный , легкий , и более легкий в обслуживании и многим другим достоинствам...........

Васильич выдвигал идею перевернутого треугольника, вернее - комбинации двух треугольников. Я пока интуитивно эту идею не воспринял.
Хочу, чтоб комбинация верхних плоскостей рамок была режущей межкорпусной плоскостью, опущенной на 2, 3 или 4 мм (еще не решил) относительно кромки корпуса. Обкатаю на практике это, потом буду делать выводы.
Нельзя усложнять - нужно упрощать.
Хотя про V-образный профиль верхнего пластикового бруска я думал... Пока забраковал идею.

P.S. Затянуло опять в политику, так что извиняйте за несвоевременные ответы...

putnic

Улей Роже Делона приобретет популярность и промышленные масштабы , как только станет максимально простым и удобным !

Полагаю выпуск пластиковой рамки РД-108мм будет способствовать распронению и популярности РД.Сегодня многих пугает процесс изготовления сотни рамок для одного улья,а для 20-30.Уже не говорю о сотне ульев.Сегодня есть острая необходимость в выпуске пластиковой рамки РД-108

Надо обсудить,отобрать конструкцию рамки,после всех испытаний и к осени выходить на Омск,где есть думаю, возможность договорится о производстве...

Изготовитель ульев есть...Технология отработана,в основном...Даже у начинающих,не плохо получается...Есть,кто на меня выходит, которые в этом сезоне перевели из Рутов,Даданов в РД108 15,70 пчелосемей и очень довольны...Один товарищ в зиму пустил семейку в улье РД108 на 2х корпусах.Перезимовал отлично.Сделал от него отводок,который занимает сейчас 8 корпусов,а основная 12 корпусов.У него 400 пс Рутов.Говорит я бы в такое не поверил,если б сам это не видел.От Рута, говорит,с такой силой в зиму и в следующем сезоне это невозможно сделать...тоже очень заинтересовался.Вот такая информация.В наше информативное время,если РД 108 того заслуживает,не надо ждать 100 лет...Все воспримется быстро или отвергнется...Недалекое то время,которое расставит все на свои места.

С омском можно пообщаться и сейчас. Предварительно. По типовой для вашей пасеки рамки. Пусть посчитают себестоимость. А то рамки могут оказаться "золотыми".

Есть вариант - заказать пластиковую вощину нашего размера, это технологически проще в разы и быстрее, а рейку оставить деревянную.. Но смета нужна при любом варианте..

Мне нравиться самому изготавливать инвентарь, но в данном случае предпочёл бы завершённый продукт.Купил, обработал и в улей, а с пл. вощиной:купил, прилепляй к деревянному бруску, обрабатывай и в улей

пчелхом

Видете ли в чем дело милейший !
Роже Делон с рамкой РД-108 , стоит между ульем рамочным и безрамочным . Примерно если сравнивать Рут и Китайскую безрамоную технологию в примерно такой системе . Так вот приходит время когда рамку еще меньшего размера делать уже безсмысленно , например половина рамки РД -108 . Думаю это уже глупо , а рамка Рд-108 еще как то приживается. Но дело в том , подхватят ли эту технологию все , или нет. Нас разсудят пчеловоды ! Если подхватят все значит Ваша правда , если нет то не Ваша . Все гениально просто , я же говорю что наилучший вариант рамки РД-215 , деревянной . Если на нас обоих махнут рукой , значит мы оба не правы . А если улей пойдет в народ (а я думаю он пойдет ) , тогда и поглядим что больше понравится .

Да, не враг я сам себе,имея опыт полноценного содержания пчелосемей в Рутах,Даданах...остановиться ,в сравнении,на худшем варианте улья.Да и Роже Делон,содержал 600 пс на проволочную рамку на 215 ,к концу дней своих,нарисовал улей с разделенной рамкой 215 пополам, посчитав ее лучшим вариантом.Мы с ней работаем и убедились ,в сравнении,что это так.
Никого не собираюсь вести за собою и боже упаси,агитировать за эту систему.Каждый выбирает дорогу сам.Рассказывая о своем опыте ,имею интерес совместно с вкусившими сей плод, оценившим на практике, в сравнении,а не теоретически, все плюсы-минусы,дорабатывать технологию до совершенства,что позволит нам размещать заказы на серьезное количество оборудования для этой системы. Производитель ориентируется на количество заказов.Столкнулся с этим,обсуждая эти вопросы.Имея на пасеке около 30000 рамок РД108 на 300пс ,не испытываем большого напряжения...но если развиваться дальше,практичней было бы приобретать готовые рамки, разрабатываемой конструкции своеобразной формы ,которые исключают строительство восковых перемычек,хотя они и сейчас не мешают.Такие рамки технологически сложно в большом количестве, изготавливать из дерева.
Считаю,что размер рамки РД108 выбран не из потолка,а чисто практически.Работая корпусами с рамками на 215 трудно определить по корпусу с рамками о количестве меда,расплода в них ,силе семьи -глядя сверху и снизу,не видя что внутри.А рамка на 102 позволяет все увидеть, не вынимая рамок. При расширении,постановка одного корпуса на 215, (4 сота Дадана) особенно весною, тормозит его освоение,а на 102 (2 сота Дадана) в самый раз.Организация нуков в разделенном корпусе на 108 ( каждая половина площадь 1 сота Дадана с 0,25 кг пчелы), оптимальны для получения качественных маток.Производится и сотовый мед,не прибегая к специальным рамочкам.Вес корпусов с медом около 8кг,при манипуляциях, позволяет сохранить здоровье,самый веский довод ,для меня ,в его пользу.Да и улей ,по частям, одному можно перенести в любое место,собрав вновь в один на новом месте.Какую пасеку в 200 пс, с ульями других систем, возможно разместить на территории - 30х 10м.а пасека с ульями РД108 помещается...
Пчелы гнезда в улье РД108,и зимою и летом оперативно перемещаються внутри,через межкорпусное пространство,так как не разгорожены пластами рамок больших размеров.От того и наверное мало корма потребляют ,так как тратят меньше энергии для поддержания своей жиздедеятельности, полностью контролируя в улье жизненное пространство,о чем говорил Роже Делон .Это я так...,на вскидку,повторяясь,рассказываю как уже есть.В принципе особенно добавить больше нечего. В дальнейшем ,все вопросы с пчеловодами, работающими практически с РД108 , будем обсуждать на нашем сайте. Удачи! Имхо! С уважением!

Подхватят и уже подхватили.
Прочитав этот пост вспомнил Коперника который имел смелость утверждать что земля круглая.Хотя ВСЕ утверждали что она плоская и ....
пчелхом как Коперник посреди Дадановцев и Рутовцев.Только не надо его убивать за это.Долгих лет жизни и радости тебе друг.

Пчелхом работает с делонами больше годов, чем Третьяк с пчелами. Воздвигать пьедестал и ставить себя рядом с Пчелхомом нескромно..

Замечательный обзор, спасибо!

Где-то кто-то кому-то перешел дорогу...

Всем доброго времени суток ,я на этом форуме новенький так что не взыщите ,нашел тему про "альпийца" и хочу поделиться своими наработками ,может кому и сгодится ,долгое время работал с ульями Дадана, так как я на песике чаще всего один и таскать эти тяжести уже не хватает здоровья , решил перейти на "облегченный " вариант. Так что с Альпийцами мой дебют, принимается любая конструктивная критика . В сравнении с "классикой" по моему мнению в условия нашей местности(Орловская обл.) пчелы развиваются лучше .За одинаковый период времени в"А" отстроили вощины больше и быстрей чем в Даданах ,понятное дело что и печатать стали раньше чем остальные .Предполагаю, что медка будет, может больше чем с остальных ульев ,в планах качать с "А" 3 раза, а с остальных 2 попробую.
Опытные пчеловоды без сомнения найдут массу недостатков в альпийце и по своему будут правы.Нестандартная рамка,неудобства с переселением,затраты на приобретение или строительство новых ульев и т. д.,пчеловоду с большим количеством семей может это действительно не зачем.Но для тех,кто от работы на пасеке хотел бы получать не только" денежные знаки,"а еще и удовольствие очень рекомендую!В конце концов ,мир устроен так ,что в нем нет ни чего идеального и с лихвой можно найти массу недостатков в любой конструкции улья, и способах пчеловождения.Эта тема будет открытой долгие годы,главным все равно остается конечный результат и удовольствие от проделанной работы.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Перестаньте подхалимничать, ну не работает Пчелхом с делонами ибо не было у Делона никогда корпусов высотой 108 мм, а также патента на такой улей. Роже Делон автор улья: 'The Integral Stable-Climate Hive'. Владелец патентов на этот улей выданый в нескольких странах Европы, Certificats d'auteur: France no. 1.112.037, Switzerland no. 325.750, Italy no. 531.152, Luxemburg no. 33.631, Belgium no. 539.357.
Так что патентная заявка на улей с внутренним размером корпуса 300х300х108мм свободна.
У Третьяка корпус то 300х3000х215мм (хотя бы это совпадает).

лохматый , спасибо за фото.. У тебя и пчелы среднерусские, как они чувствуют в альпийских, заметна разница в поведении?

А покажи свою рамку,пожалуйста!!!

...ещё фото о рамках РД-108мм
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Подхватят и уже подхватили. Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

и ещё вот так, Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне а так на самом деле! Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

guk1968 ты молодец!Скажи протяжку сам делал?Фото по подробнее ( о протяжке) можно?Порадовал

Михаил Каноныхин
да. это уменьшенное копия с мексиканского ролика. стр. 97 выкладывал Druidoff. фото с телефона, поэтому и качество соответствующее, сделано из металлолома и работает , но требуется доработка,я бы сказал дорегулировка на выходе проволока выгибается достукиваю молотком.всё же полегче .

Вчера испытал эти кассеты для медогонки (первые мне не нравились-не влезали в корпус).Эти соответствуют размеру корпуса.Т.к. деревянный брусок заменён на металлическую полосу - выиграл расстояние от рамки до крестовины стало свободнее устанавливать кассету на место. И ещё внутри добавил дополнительное крепление.Результатом очень доволен,рамки не портятся(специально разгонял до высоких оборотов).Теперь работает как в кино у пчелхома (только ещё в ручную,по-старинке)
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

т.е. несущую рамусделал из металлической полосы? практически нулевой толщины. в итоге. прекрасны и ваши поверхности полок - достаточно плотно зашитые проволокой, создают надежную опору для сота и в тоже время практически прозрачные для меда...
и в то же время групповая технология....!!!! (только полы скользкие? от меда... или медогонка рядом со столом и накопителем?)
Поздравляю!
Конечно начальный момент инерции несколько вырос. но преимущества НАЛИЦО!
Поздравляю!

Трутнев полы ты имеешь в виду начём лежит кассета?Это крыша от улья.А кассета прямо из медогонки по этому так блестит.

К ним сверху надо добавить скобу-ручку, по всей длине ширине кассеты, так, чтобы он сантиметров на 15 выступала за обрез бочки медогонки.
Притом эту скобу-ручку надо наклонить немного, на 1-2 см внутрь емкости.

Такая ручка скоба упростит подвеску и установку кассеты с рамками внутрь медогонки, т.к. под весом рамок с медом нижняя часть кассеты сантиметра на 3 будет смещаться внутрь медогонки. что облегчит установку и сохранит вам и всем нам. кто последует этим путем, пальцы рук....
ускорит операцию установки, сократит время выемки групповой кассеты из медогонки...

надо попробовать, но. полагаю. что в этом случае можно верхнюю планку несущего прямоугольника НЕ УСТАНАВЛИВАТЬ! Хватит жесткости, которую дают вами усиленные полки!
Это ведь не деревянная рама, а цельносварная конструкция....

еще раз вас поздравляю
удачное решение


Без обид, немного улыбнул....
Загрузка вскрытых медовых рамок в столь емкую кассету происходит НЕ ЕДИНОВРЕМЕННО!
Поэтому первая и последующие рамки ждут последнюю под загрузку....
В это врема самотеком из них натекает медок...
Он попадает и на вашу несущую раму и на полки...
Потом, когда несешь кассету к медогонке, эти подтеки и натеки меда капают каплями и даже струйками на пол.... На полу накапливаются медовые лужицы... мы по нему бегаем-носимся, мед разносится по помещению и становится не только скользко, но и ОПАСНО сломать себе что-нибудь, если поскользнешься и потеряешь равновесие....
Просто я сразу же остерег по технике безопасности... малек...

Чтобы минимизировать эти риски. высоту кассеты можно сделать куда меньше и чаще перезаряжать медогонку и работа пойдет сноровистей... у вас же не такая пасека как у нашего проффи Владимира....
так что можно шагнуть и в этом направлении....

Есть резон и проводить дальнейшую доработку вашей кассеты из полосы... установив ее радиально, а контактные зоны - хордиально.... Для чего надо будет полосу дважды подвернуть на 90 градусов, тогда , заодно. кассета стане чище ее легко будет мыть после откачки....

Удачи,
Михаил Каноныхин
Казалось бы только поменял материал несущей рамы, а сразу букет новых преимуществ расцвел!

Для того и придумана кассета, чтобы ЕДИНОВРЕМЕННО! В том и соль задумки!!! Не мешает видео посмотреть.

Если распечатанные рамки ставить по одной в кассету,то здесь Вы правы...
В нашей практике,мы совмещаем разбрусовку сотов с - сортировкой сотов 3 -х видов,которые в дальнейшем, используются при расширении гнезд в следующем сезоне, в зависимости от потребности ..Разбрусованные соты ставятся в корпуса ,в 3 стопки ,которые стоят на общем столе,куда стекает мед с разбрусованных сотов.Внизу стола есть сливное отверстие,через которое мед стекает в емкость.Первая стопка -светлокоричневые соты,где выводился расплод,которые предназначаются для расширения гнезд ранней весною,в разрез гнезда,когда весь объем гнезда засеян маткой ; Вторая стопка -белые соты,где не выводился расплод,которые будут ставится весною, в разрез расплодного гнезда , при наступлении побелки;Третья стопка- темные соты под мед на ГВ,которые ставятся наверх расплодного гнезда, при наступлении главного взятка (При поддерживающем взятке, после разделения семей на отводки, корпуса с вощиной ставятся наверх расплодного гнезда.В начале ГВ ,жирующим ПС с обилием пчелы,корпуса с вощиной иногда ставим и на самый верх).При откачке ,как видно в фильме,кассета, ЕДИНОВРЕМЕННО , загружается 8 разбрусованными сотами из определенной стопки, переворачиванием корпуса и помещается в, рядом стоящую, медогонку.Проблем, с протечкой меда, не существует...
Откачанные соты ,сразу 8 шт, выгружаются из кассеты в корпус и складируются по сортам, на хранение.....

Михаил Каноныхин
Поздравляю!...металлическая кассета из нержавейки,еще один шаг в совершенствовании технологии...

вот это разумно и эффективно! Это отдельная технологическая операция!
а простое накопление и групповая загрузка. на которую уповает мой оппонент Shonyi это зряшная работа...
предмет труда надо раз брать в руки, а не лялькаться с ним. перекладывая с место на место! Это - растрата ресурсов и времени.

Вот ЭТО - точно!
И все-таки боковушки рамы, в несущей части, должны стоять радиально!

Да,С Вами согласен...Форма боковушек, должна быть максимально обтекаемая и минимально встречать сопротивление воздуха,при оборотах медогонки.......


[quote=Трутнев,Воскресенье, 29 Июля 2012, 17:54]
это зряшная работа...
предмет труда надо раз брать в руки, а не лялькаться с ним. перекладывая с место на место! Это - растрата ресурсов и времени.

[/quote]
Эта работа устранится,когда распечатанные рамки,будут подаватся по направляющим,сразу в горизонтальную медогонку...как у ПРОФИ...а пока...так,учитывая,что у нас не тысячи семей....


[/quote]

Списибо всем за добрые слова!Старался произвести всё как в фильме чтобы работать корпусами и избавиться (максимально) от порамочной работы.Теперь буду производить ещё и сортировку одновременно с откачкой(считаю это большим +).

Трутнев кассета расролагается на специальном подносе и мёд который стекает в него на пол не попадает.


Кассета расчитана так чтобы пальцы не попадали в опасное пространство,а так же в медогонке есть полозья которые служат как направляющие.Это очень облегчает установку(практически не целясь)
Хотя есть что доработать

Вы это о чем? Технология не моя, а Хомича. Может пора закончить болтологию.
Вы когда научитесь слышать других?

Shonyi
Уважаемый ,Вы правы,что Роже Делон не использовал, в практике, улей РД108...Но,как сообщил мне французский пчеловод,(найти бы эту газету,чтобы все встало на свои места)что Роже Делон опубликовал в 1986 году в французской газете "А Пиколь" рисунок этого улья и выразил свое мнение,что если разделить корпус высотою на 215 -пополам, то такой улей ,еще лучше будет соответствовать биологии пчел...вот где-то так я понял из его сообщения...
А что касается размера 300 х300 то,еще, Прокопович использовал это сечение,высотою 98см разделяя вертикаль внутренней перегородкой...прототипом ганемановской решетки,для получения чистейшего сотового меда ...Дальнейшие последователи прибавили высоту и поделили на части.Так,что это поступательное, коллективное творение и ....наверное будет без патента,как автомат Калашникова...
Зря Вы ребят обвиняете в грехах...Подхалимы публично не высказываются...Общаюсь и знаю их как самостоятельных ,независимых ни от кого, уверенных в себе людей,понимающих,какой ценой достается совершенствование чего-либо....от того и поддерживающих,добрым словом... друг-друга...Всем бы нам так общаться...

Пчелхом
Уважаемый, на своем сайте Вы ссылаетесь на письмо И.Д.Брыка, написаное в 1992 году(нигде не уромянув о 1986), до конца жизни ему ещё осталось жить 15 лет, но по Вашему
[/QUOTE]
Нигде на его сайте не упоминается лже БР и К, а тем более 108мм. Проанализировав письмо можно увидеть заказной характер и стиль сотрудника пчелконторы.
Действительно дадановскую рамку можно разделить по высоте на 2, 3, 4 и т.д.
Только это уже не 'The Integral Stable-Climate Hive'. Один фильм не может посмотреть, другой книгу о Делоне дочитать третий высказаться за своего кумира. Надоело да и Роже Делон не может за себя уже постоять.
Исходя из фактов есть предложение:


Например в течении месяца каждый приверженец или противник этой идеи попробует доказать наличие патента у Роже Делона на корпус высотой 108мм, а также, что Роже Делон потратил больше 5 минут на отработку технологии по работе с корпусом в 108мм. Лично я считаю, что вся заслуга по работе с ульем H=108мм принадлежит только Хомич Владимир Васильевичу.

нам в России найти эту газету вряд ли удастся, это надо искать там в библиотеках Франции.
Но найдутся ли там такого рода энтузиасты?
Можно, конечно направить в редакцию газеты запрос....
Но Это - отдельная песнь.....
можно запросить в обществе пчеловодов Франции, но для этого нужен средь нас энтузиаст, способный сделать ЭТО...
Скорее идея останется. всего-лишь идеей и постепенно перерастет в миф...

Хотя это. по большому счету. не столь ужж и важно для практического пчеловодства.... тем более нашей страны....
Это важно историкам науки.....
историкам пчеловодства...

На кассете для откачки - сколько нужно поддерживающих рам? 8 или 9? Сдается мне, что нужно 9...

патент и идея - разные стадии мысли...
Делон мог патента на 108 и .... не оформлять....

может и так!
Только Он Человек, мало того, что трудолюбивый, застенчивый, да, притом, еще и ЧЕСТНЫЙ!
Поэтому, заставить его признать свое авторство в разработках этого, 108мм-направления боольших трудов и терпения потребует!

я бы тоже называл этот улеек- ульем Хомича. с чистой совестью, а мать-История поправит. если захочет и руки дойдут!

Владимир, только не обвиняй и меня в подхалимстве ... скорее всего, еще не все "синяки" у тебя прошли.... от наших дружеских, но принципиальных задушевных бесед и по-настоящему товарищеских обсуждений ....

9-я будет покрывной, но не несущей, покрывающая верхнюю рамку от взлета, заземляя её, фиксируя в кассете.
на краю блока рамок будет большая турбулентность. порождающая подъемную силу, особенно по мере освобождения рамок от меда.

но это для больших пасек, а для небольших удобнее вести откачку по полкорпуса, в 4 рамки, значит и полок надо всего 5.
С такими кассетами будет куууда сподручнее и легче работать....
да и в производительности потери НЕВЕЛИКИ,
А что пупок драть?
о здоровье думать и заботиться надо тогда когда оно еще есть!

Крайне неправильное направление мысли. Нужно стремиться к максимально эффективному использованию медогонки и к максимальному выходу меда за меньшее время.

спасибо за оценку...
Желельно в нее добавить профессионализма. а не эмоций и идеологическую гипертрофию.
Технология, ммеханизмы и приспособления ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЭРГОНОМИЧНЫ и экономичны! В первую очередь!
Посмотрите временные диаграммы и структуру цикла откачки меда, а ужж потом и радикально высказывайтесь...
Под словами должен лежать факт. а не только одна из идей..., притом, не самая гуманистичная...

так учит наука. которую называют Организацией Производства (в человеко-машинных комплексах).
Постарайтесь далее не упрощать и не уплощать... Общее дело только выиграет!

неужто вы искренне считаете. что время простоя медогонки в ожидании очередной БОЛЬШУЩЕЙ партии кассет - наиболее рациональное использование потенциала медогонки?
Из-за этого скажность использования оборудования резко возрастает, ухудшается проще говоря....

Что? неожиданно?

оттого оставьте иллюзии сами и других в мрак непонимания проблемы не загоняйте.....
и все станет легче


неужто вы искренне считаете. что время простоя медогонки в ожидании очередной БОЛЬШУЩЕЙ партии кассет - наиболее рациональное использование потенциала медогонки?
Из-за этого скважность использования оборудования резко возрастает, ухудшается проще говоря....

Что? неожиданно?

оттого оставьте иллюзии сами и других в мрак непонимания проблемы не загоняйте.....
и все станет легче

проблема то системная и под этот критерий надо рационализировать весь комплекс оборудования и оснастки, в зависимости от нормальной. расчетной, численности занятого персонала...
не надо дергать шерсть клочками....
проку не будет

Друзья, фото с кассетой было произведено сразу же после откачки нескольких партий корпусов.Может и присутствует турбулентность в районе вращающихся рамок,а так же может быть и присутствует какая то подъёмная сила в данном месте,но при откачке мной не было замеченно попыток верхних рамок к отрыву и взлёту.Из этого можно сделать вывод: 9 поддерживающая рама не требуется.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

вы же качади вручную. насколько помнится?
А вот когда будет профессиональная медогонка с большим числом оборотов, то поведение рамок ожидаю иное...., либо придется качеством откачки. либо производительностью расплатиться...
чудес то не бывает...


на умеренных и малых оборотах такого взлета не будет, но в высокоскоростных. тем более с быстрым разгоном-торможением проблемка может стрельнуть...
Так зачем рисковать?

Полагаю что специалисты при проэктировании рассмотрят вопрос о надёжном креплении рамок

специальное индивидуальное крепление - нерационально. Конструкция кассеты должна обеспечивать устойчивость рамок под собственным весом. как с медом. так и пустых.
Тут можно поиграть режимами скорости вращения на заключительных стадиях процесса, выбрав более щадящие на закуску, но индивидуальные державки - не рационально!