Не слежу как-то за Хомичем... У нас совершенно разные ульи и разные методы.
У меня почти стандартный Делон, но побольше.. такой укороченный Рут. Отсюда и технологии.

Насчёт смены суши корпусом. В принципе возможно. Поставить сверху в начале мая, например. Но будет разнобой по времени, где отстроили и зашла матка, а где ещё нет..
Может и не пойти матка в третий корпус, потому как его могут просто залить ивой.
И тогда начнётся разнобой с работой. По плану отводков, замены маток. Всё индивидуально в разное время.
А я этого не хочу.

И с ивовым мёдом ничего не получится. После этих операций он уже просто закончится.
Поэтому я предпочитаю пока первый вариант, хоть и придётся рамочно подёргать старые крайние рамки в обеих половинах, во время, когда сделан отводок корпусом.

Ну кто-то ищет матку вручную - тоже порамочная работа. Никуда не денешься.

Так-то, сплошное днише проще делать. Но я вот думаю - не спасается ли он сеткой от роения?

дно сеткой не спасет от роения, да немножко может отстрочить, но не спасет ...

Дык все равно делить, но если может отсрочить выходит более технологично: есть запас времени. На пасеке в сто голов наверное весьма важно, что всех в одно время.

Мне было бы неприятно жить в доме где вместо пола сетка, через которую сквозит с улицы. Думаю что пчелам тоже.

Неет, так на большой пасеке делать нельзя. Сетка может и отсрочить роение. НО! не неизвестно на сколько 2-5-7 дней это большой риск. А на больших пасеках (промышленных) подобные риски допускать нельзя. Это на любительской пасеке можно туда, сюда, ну отроилась семья - поймал рой хорошо, не поймал ни чего страшного - твоя жизнь и твое благополучие не пострадают.
А на крупной пасеке все работы расписаны (планируются) заранее, к ним все подготавливается заранее. К делению семей к примерному сроку выводятся матки (или маточники на выходе_, а для этого заранее формируются семьи стартеры-воспитательницы. В назначенное время поделил семьи раздал маточники на выходе, зарядил нуклеусы для запасных маток и т.д. А авральность приведет в конце концов к сбою всего сезона, и в конце к потере продукции, к потере денег, не на что будет жить, не на что будет закупаться на следующий сезон, не чем будет оплачивать кредиты и наемную рабочую силу что приведет к банкротству.

Вообще-то, у Варрэ с его летком сквозит примерно так же, только что поток поменьше. А у Хомича опыт, правда, для Пензы. Так-то с сеткой не охота канаться, рамку надо делать, да и провисает сетка. В раздумьях пребываю я.

Енто смотря какая сетка, тем более размер у Хомича не большой, чем меньше размер, тем меньше провисает.
PS. Просечную сетку на дно нежелательно, а как кочевую вполне можно использовать ...

Объясните мне - зачем вообще сетка вместо дна? Я примерно понимаю откуда это пошло. Раньше так с варроа пытались бороться. Мол клещ упадет на землю и пчелы не перезаразятся. Потом пошла мода зимовать "на сетке". Купол.. Мол лед который в улье образуется зимой весной выйдет через сетку. Ну и со2 тоже., купол же. Так с какого перепугу сетка летом?

Летом, как я понимаю - чтоб не перегрелись. Труба в альпийце высокая, тяга большая, надо поток воздуха обеспечить, наверное как-то так. Не верю, что Хомич от моды сей прием взял, у него же были сплошные днища.

...

Gardiniero
Отроения 100% спасает бутылка,но с твоими большими ульями даже она не спасёт без поиска матки,эти ульи были придуманы тогда,когда не было клеща,злых соседей,размножение роями и возраст 30 лет по деревьям лазить в охотку,сейчас всё любительское пчеловодство перейдёт в партизанское по нашим законам,будем ульи по щелям прятать.

Совершенно верно, для вентиляции летом, в жару пчелы занимаются не сбором нектара, а приносом воды и вентиляцией улья. При сплошном дне у МФУ площадь летка часто не достаточна для хорошей вентиляции улья. Притом надо учитывать что воздух проходит через расплодое гнездо нижних корпусов. Отсюда скорее всего Хомич и исходит.

Джинн, прекращай себя в лужу садить, у Gardiniero ульи ал-Владимирский лежак, ему возраст 20 лет клещ тогда уже буйствовал.
Право Джин ты всех уже достал своей бутылкой, сперва научись с бутылкой мед собирать, может кого то потом и заинтересуешь ....

Хорошо. Труба большая. Но никакая сетка в жару не спасет. Спасет только верхняя вентиляция. При глухом верхе буквально сотни пчел вентилировали на нижнем летке. Леток был как у делона во всю ширину корпуса. Не помогло. А когда я щепочки подложил под потолок и тем самым создал щель сразу зашли в улей.

Ну, так делай выводы..

Ангарский
Если ты знаешь способ борьбы с клещём без химии,то поделись с обществом,я поделился,с помощью Изолятора-нуклеуса Джинн.

Джин, в чем смысл в твоей борьбы с клещем без химии при отсутствии меда? Вот когда твоя "борьба. с помощью бутылок" принесет 90 кг меда на семью тогда и будет смысл, а пока это только профанация.
И да, я уже поделился борьбой с клещем без химии, правда частично без химии. Но моя химия не затрагивает ни кого и не чего.

Это без какой химии? Без той, из которой твои пластиковые бутылки делаются?
Щавелька вот - это природный компонент, входит кстати в состав мёда. А эфирные масла - это тоже химия?

Зимовка на сетке:

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Ну, поскольку бутылки для пищевых продуктов, эмиссии пластификаторов из них в улье равна, считай, 0. Да и микропластика не больше, чем от разделительных решеток, пленки, мешков, пластиковых поилок. Только зачем в МФУ бутылки, когда у Джинна изолятор - нижний корпус, емнип 110, прикрытый РР? Все отлично - восходящий поток разносит феромон по всей трубе, пчелы не чувствуют осиротения, работают, матка 8 дней сеет 2 рамы Д и потом перерыв на 13 дней. Весь улей в ДЖп, клещ теряет половину поколений.

Подкладывал я в жару под верхний корпус типа гвозди чуть потолще спички. Залепляют прополисом. Правда, не скажу, за какое время.

Поэтому
Обязательно надо делать верхний продух. Одного нижнего летка недостаточно. Хомич к этому в итоге пришел. Варре использовал полупроницаемую подушку. Но в жару она не поможет. Если не делать летки в каждом корпусе, что конечно сложно и трудоемко, то онраничиться одним нижним по варре и одним верхним продухом в потолке. Этот потолочный продух может использоваться и как леток. Моя задача все упростить. Избавиться от тряпок в улье.
Что касается утепления. На мой взгляд опасны не тонкие стенки, а щели. Через щели задувает холодный воздух и улетучивается теплый. Читал, что один пв укутывал весной ульи поэлетиленовой пленкой и развите значительно улучшилось. Достаточно 35 мм доски. Но думаю что и 25 пойдет. А все эти сэндвичи только усложняют и удорожают конструкцию.

Да все свалки этими бутылками завалены... А как их переработать? Их же нагревать и сжигать нельзя! Сдохнешь, если этим немного подышать... Пусть лучше вот эту проблему решит сначала... Новатор без химии...Так леток сделать нормальных размеров и всё... Вот если леток залепят - значит им холодно. Но я пока такого не встречал в своих. А мелкую щель естественно заделают.

Всё будет влажное и сырое внутри под плёнкой. И сама плёнка и все стенки ульев. Я пробовал.
Тут надо не так... Надо верхний леток, всё оборачивать чем-то как канадцев и делать врез в этот леток, что бы влажный воздух уходил наружу.
Это смотря какой корпус. Если крупный, то вполне оправдано.. если конечно как у Хомича такая мелочёвка, то конечно надо целиком...
Но тут ещё вопрос - где больше сложностей и канители. Это надо один сезон пооборачивать каким-то материалом, потом снятьи не повредить, что маловероятно. Потом упаковать и где-то хранить, потом ремонтировать и снова крепить...

Я попробовал один сезон и больше не захотелось.. Решил, лучше я ульи нормальные сделаю и не буду с этим заморачиваться.
Но повторюсь, это надо попробовать на себе и там уже выбирать.

Так это американский потолок. Но как я знаю, Хомич от него сейчас отказался почему-то. Я сделал как в кровле: холстик, сверху супердиффузная мембрана, далее подкрышник 100 с отверстием, стенки подкрышника утеплены ппс 30 и наверху тож ппс 30, далее тонкая крыша. А пленкой обматывать Хомич не велит, мол мокро будет - у него ветро-солнцезащитная сетка, она же фасадная, с отступом 10 см от улья. У меня сейчас так зимуют в Калужской - палки вбил, веревочкой закрепил, сетку примотал. Не сложно. В феврале съезжу - посмотрю как оно, под мембрану подушку положу и помадку дам. Если живы.

Корпуса тут на 12 рамок, т. е. 450х300 сечением. Леток 450х8. Сетка во всё дно (высокое).

Я про верхний..
Это от дятлов скорей всего. Причём тут утепление?

Ветро-защитная - не пустые слова. У нее плотность 30-70%. А ветер как раз тепло уносит. Как пишет Хомич, на сетке изнутри оседает иней, а снаружи снег. Получается дышащий сугроб с микроклиматом внутри. Поеду - сфоткаю, как там насчет сугроба. Ну и у него же 6 штук на поддоне под одним укрытием. Небось не случайно - друг друга греют.

Просто по стыкам обматываешь скотчем по кругу.

А глина - не?

была мысль по углам брусочки закрепить (можно навечно) и стрейч-лентой, что бы зазор был и ветер не донимал... ну потом из пеноплекса сделал , потом сендвич панели подогнали...

Исследование учёных из Медицинского центра Вейл Корнелл в Катаре (журнал BMJ Global Health). Учёные отметили, что от 10 до 78% образцов бутилированной воды содержат загрязнители, включая микропластик, фталаты и бисфенол А (BPA). Микропластик, по мнению исследователей, связан с окислительным стрессом, сбоями в работе иммунной системы и нарушениями липидного обмена. Воздействие BPA, в свою очередь, может повышать риск гипертонии, сердечно-сосудистых заболеваний, диабета и ожирения.
Исследование химиков из Колумбийского университета (2024). Учёные установили, что в бутылке воды объёмом 1 л может в среднем содержаться около 240 тысяч пластиковых частиц, из которых 90% — нанопластик. Опасность нанопластика — его способность из-за крошечных размеров попадать в клетки и кровь человека, в том числе через плаценту — и в тело новорождённых.

И это в новых бутылках, которые не подвергались ультрафиолетовому облучению, т.е. практически не были на солнечном свету

Мокро будет при зимовке. А я речь вел о весне. У меня всю зиму и весну варрики были пенофолом обмотаны и был верхний продух. В улье никакой сырости. И перезимовали на воле под снегом.
Смотря как вентиляция организрвана. При куполе конечно будет сыро даже без пленки.
Насчет скотча. Опять затраты. А вот Дадан щели замазывал глиной. Я недавно окна глиной промазал теперь не дует. А замазки в магазинах не нашел. Глиной оказалось очень быстро замазывать чем замазкой. Только ее нужно правильно подготовить: отмучить для избавления от мелких камней. Завести на песке чтобы не трескалась.

Лучше на навозе глину замешивать, по крайней мере деды так делали
А я 15 лет назад поставил нормальные окна и в ус не дую ...

щелевая вентиляция тоже нужна...что пчёлам будет лишнее они запрополюсуют.

Ну извините, у меня нет средств на "нормальные" окна. Да у меня нормальные окна. Деревянные рамы. Ни пластика ни резины. Ремонтопригодны.
Замазывал где стекло подходит к раме. Тут навоз не прокатит. Нужно самые мелкие щели замазывать. Получилось. Впереди морозы за 40 градусов обещают.

Зимой - да. Лишней не будет. Но сетка это вредительство. Не вредите своим пчелам они и так испытывют большое давление.

А обосновать?

Если зимовать колоколом, то сожет и хорошо, но опять же не для всех климатических условий. Если содержать круглогодично на сетке то это вредительство. Кто то писал, если под сеткой дно, заклещеванность снижалась на 15-30%. А если дна нет то не снижалась. Это первое. Второе. Неутепленный низ приводит к излишнему расходованию сил на поддержание микроклимата гнезда. Об этом тоже писалось. Сравнивали группы. С утепленным дном расход кормов был существенно ниже. А в наше время силы семьи надо беречь.

Ага, при этом 5 миллиардов людей пьет воду из ПЭТ бутылок и не жалуется. А если б Вы знали, сколько микропластика в яблоках и морковке... И еще раз обращаю внимание на присутствие в 90% ульев пластиковых РР, полиэтиленовой пленки, полипропиленовых мешков, пластиковых кормушек и пакетиков с сиропом. Так что неча на изолятор Джинн батон крошить, бревно сначала убрать надо.



А межрамным расстоянием проблема тепла не решается? Попробовал считать, никак на стандартные размеры не выхожу. Откуда 300 или 330 мм взялись? Если 8 рам, то при межрамном расстоянии 35 мм будет 280, 36 - 288, 37 - 296. Если 9: 315, 324, 333. Как Варрэ сотни ульев перемерил и к 300 пришел? Так-то, если 35 сделать, то можно через раз без вощины - трутня все одно не отстроят. Но небось зароятся.

Аналогично с вощиной. Вощину дадана 410 на 4 части разрезать выйдет 102,5х260. Плюс планка, пусть 7 мм, плюс расстояние пусть по 3 сверху и снизу. Итого 115,5. Если проволоку 2 мм добавить - 117,5 получится. Для Н108 на пять чтоль, по 82, и зазор 13 мм оставляют для трутня?



Если под сеткой дно - там моль и всякая зараза. Проходил.

Что на него крошить, Джин сам справляется с большим успехом

А по ГОСТу дадановская вощина имеет размер 400х260 хотя внутренний размер рамки дадана 415х270

Башпчел - 406х260
Тамбовское пчеловодство - 405х260
Бируком - 410х260

Все равно не выходит каменный цветок из 4 кусков вощины. Только 5 с зазором либо корпус выше, под 115.

Сэндвич многократно отбивает все затраты лучшей зимовкой и весенним развитием . Впрочем и летом дает преимущества . Конечно много проще это реализовать в одном корпусе чем при изготовлении многокорпусного улья . Теплограмма семьи зимующей на воле в одном корпусе . Естественно чем лучше теплоизоляционные характеристики стенок улья тем лучше теплограмма .


https://wwwvsmedejru.ru/forum/2-1-4

Я то ГОСТ приводил, а уж производитель может кто во что, я до недавнего (сейчас своя) пользовался Новосибирской у нее строго по ГОСТу 400х260

у улья МФУ УДАВ внутренний размер рамки 270х115 мм, получается как раз 400/4=100 мм + 5 мм нижний зазор и по бокам 5 мм зазоры. Правда нижний зазор при оснастке получается чуть больше т.к. вощинка зажимается в прорезе верхней планки. Толщина боковых планок 7 мм , верхние нижние по 5 мм, рамка получается 284х115 мм если прибавить пчелиное пространство между планками рамок и торцовыми стенками корпуса (сумма 15-16 мм с учетом погрешности на изготовление) то внутренняя глубина корпуса (между передней и задней стенками) будет 299-300 мм (1 мм погрешности для деревянных изделий допустима)
В остальных ульях МФУ я шибко не интересовался точными размерами, ясно если у Хомича рамка изготавливается из деревянной верхней планки и проволочной рамки размеры будут немного отличаться ....

Я бы не стал так категорично... Но вот о недостатках Боб Бинни сказал чётко. Плохостроят низ, расплод не до конца.. В подтверждение недавно смотрел видео в блоке Сенцова, кто-то из наших пчеловодов (не запомнил) ранней весной в стандартное дно вставил лист ППС, 20мм, оставив только щель у самого летка.
Эффект был наглядный. Пчёлы быстро освоили гнездо и расплод был до самой нижней планки, чего раньше не было.
И это не про сетку! Там было стандартное деревянное дно.

Ну я не пью из бутылок и тоже не жалуюсь) И пластика в моих яблоках и марковке, подозреваю, что нет.. У меня это всё своё и своими руками на своей земле.
А те люди... Ещё как жалуются... И на воду, и на тепло и на воздух... Я всегда говорил, да какие вопросы? Всегда есть выбор. Продай квартиру, купи дом и садом и наслаждайся чистой водой, чистым воздухом и теплом, которое сам обеспечиваешь по своему желанию
У меня Нерехтская вощина из нашей области, беру у мужика, меняю воск у мужика, которого знаю лично, у него линия "Маргарита" делает стандарт 400 на 260.
Такой листик режу строго попалам и только только входит в рамку.

Естественно. Но я решился на 2 корпуса, и тоже оправдано. В идеале легче работать с 3-мя корпусами под гнездо, но тогда, действительно слишком сложно и щелей больше. А два покрупней, более-менее.

Настоящий Делон по размеру был вроде то ли 200, то ли 210 по высоте у француза. А если ещё делить, то это если только для югов..

Так-то, ширину рамки можно какую угодно. А вот поперек размер жестко задан числом рамок и расстоянием между ними. Вот этот размер в 300 мм никак не влезает, см. выше. Или у Удава поперек размер 284 (чтоб был квадрат по вощине?? То есть, межрамочное где-то 35,3?

у автора улья внутренний размер по ширине 335 мм т.е. на 9 рамок. Почему? Тебе лучше спросить у ded - он автор улья, а на сколько я помню обоснованием было то что в дуплах строится не четное количество параллельных сот/пластов, но это не точно.
Меж рамочное 34-35 мм, просто крайние полу улочки при этом получаются немного больше 10-14,5 мм, это улучшает вентиляцию улья, облегчают вытаскивание рамок из корпуса - есть куда раздвигать рамочки, конечно крайние рамки немного раздуваются при складирование меда
Я делал корпуса на 8 рамочек не исходя каких то пчелиной биологии или дюймов/вершков, просто у меня была доска которая в этих размерах делилась на заготовки с наименьшими отходами. По мне пчелам все едино 9 или 8 рамочек в корпусе, это влияет только на работу пчеловода

И как с роением на 35 мм?

Я ранее уже говорил, что в МФУ роение наступает быстрее чем в даданах или рутах, и это не зависимо какое меж сотовое 34, 35, или 37,5. И не от того что семьи растут в МФУ быстрее - они растут в принципе одинаково, может ранней весной и быстрее немного потому что обогревать расплод легче, но в своих условиях я разницы бросающейся в глаза не заметил. Просто в МФУ входят в роение более слабые по силе семьи если пересчитать их на улей дадан.
Например в улье дадан семья достигшая размера 8-12 считается роевым порогом, но стоит только поставить второй корпус (при условии что семья в роевое не вошла) роение отодвинется на 30 дней. А вот в МФУ семья достигшая этого же размера (6 корпусов) порог роения постановкой дальнейших корпусов не отодвигается.
По этому ульи МФУ делят как можно раньше с дачей маточников на выходе...

Это я писал когда-то ( а может и дед..) Имел дело с колодами, много наблюдал... Пчёлы сначала строят центральный сот, потом парами добавляют при расширении. Чётное ко-во никогда не видел. И больше 11 не строят. Причём крайние соты больше используют как стенки. Расплод закладывают только в внутренней стороны.
И почти 20 лет я использую только ульи девятирамочные. И даданы и 145-е такие же были...