Тут на ветке по двуматочному содержанию идут целые дискуссии, а у вас все так легко получилось и даже вопреки биологии пчел. Мистика.

Вопреки биологии ничего не получается. Просто нужно найти причину такого положения дел. Их может быть несколько : - маленькая матка, для которой решетка не помеха; - неуклюже поставленная решетка; - старая матка, случайно посаженная в верхний корпус. Понятно, что наличие двух маток в обеих частях улья Альпийца существенно уменьшит медозбор. Ну если не строить Вавилонскую башню.

михаил 66

У меня пасека расквартирована в 3-4 местах , я провел осмотр , записал результаты и уехал . Расстояние между крайними около 100км. И у меня нет возможности проверять их каждые пять дней(не экономично).
михаил 66

Правильно , только я работаю на опережение . Заранее за 10 дней до ГВ я ставлю РР решетки в семьях . И получив перед взятком маточники на выходе , делаю отводки . А семьи на основе старых маток определяю в медовики , методом налета.
pereselkov1962

дедуля

Нет никакой мистики и искать ничего не нужно ! При постановке РР семья условно делится , на моточную и безматочную часть . Та часть в которую не попадает матка считает что она осиротела и закладывает маточники . Происходит это по причине НЕ ПОЯВЛЕНИЯ МАТКИ ДОЛГО НА ЧАСТИ РАМОК !!! Семья в которой работает матка ничего не происходит . Имея один общий запах семьи ведут себя мирно . Но при этом каждая охраняет свою матку , так в (НЕКОТОРЫХ) но не во всех семьях получается двоевластие и куча расплода с последующей потерей медосбора.

К примеру в Даданах семья разделенная 2-3 листами вощины очень часто закладывает маточники . И происходит похожая ситуация .

К осени если пчеловод не вмешивается и семья не зароится по причине двоевластия , семья самостоятельно объединится в одну . При этом бросит более плохую матку и все запасы перенесет в ту часть улья где находится матка , к ней же перейдут и все пчелы от второй матки(проверено).

ТРЕТЬЯК я так понимаю, что вы так подробно расписываете не для меня, а для начинающих, которые нас читают. Если так, тогда опишите почему новую маточку пчелки не грохнули и каким образом она оплодотворилась.

А семей 20-30?

pereselkov1962

Да я просто описал случай который у меня произошел в прошлом сезоне , по поводу двухматочности . Но это единичный случай . Что касается специального деления , то до двухматочности я не довожу и семьи делю в нужное время . По поводу самостоятельного объединения тоже было , первый раз случайно . Потом таким способом объединял специально . А подробно описываю для того что бы все было понятно и не было попутных вопросов .
vitasik

Ничего странного в этом нет . Если помните Роже Делон свои ульи ставил по 4е на одном точке и на очень большом протяжении местности в альпах . Прислушавшись к его совету я тоже ставлю ульи по 4-6 семей на одном точке . Семей у меня около 30 , когда 26, а когда 35 примерно . Методом вычисления можно все понять , ставлю по частным домам . Мне не жалко семье принявшей меня на квартиру налить трешку меда (примерно) . Народ в основном знакомый , и всех все устраивает .
В условиях слабого взятка , чем меньше семей на точке тем больше медосбор .

Третьяк, если можно пожалуйста дайте cсылку на материал где описано Ваше утверждение о Делоне. Лично я за последние лет 20 не помню, чтобы Делон писал нечто подобное и давал такие советы и нет ни одного фото это подтверждающее. Если принять, что он содержал в блоках по 4 (фото есть) и 1000 / 4 = 250 точков. Это не реально.

Всё. Понял. А то я испугался, что начинающие прочитают и начнут пробывать зармножаться именно таким способам. Ну а к чему это приведёт сами понимаете.


Всё. Понял. А то я испугался, что начинающие прочитают и начнут пробовать размножаться именно таким способам. Ну а к чему это приведёт сами понимаете.

Например, старушка проскочила в верхний а в нижнем вывелась свищевая.

за свою практику тоже сталкнулся с единичным случаем.но расплоду в низу было больше по возрасту.а вверху,рамки 3 засева.
и все пчёлы летали через нижний леток.в инете тоже встречал подобные описания.

]Shonyi[/b]

Коллега , не стоит воспринимать мои слова буквально . Конечно же Делон не ставил по 4е семьи на одном точке , я тоже человек и могу допустить неточность . Но я ставлю иногда и по 4е семьи на точке , потому что пасека моя не 1000 семей . А если бы и насчитывала хотя бы половину , я даже не представляю где ее можно разместить в моей округе . И при этом избежать скандалов с местными пчеловодами .

http://www.alpulei.ru/briefly.htm
pereselkov1962

Дык у них не получится ! Если не вмешиваться , в большинстве случаев семья входит в ройку . Особенно если такая ситуация сложилась в мае июне , в июле августе ситуация не предсказуема . Либо отроятся , либо просто сменят старушку .

Поздравляю всех с уже прошедшими праздниками !!!

Что-то уж совсем на этой страничке стало тоскливо

Третьяк А вы пробовали в Альпийцах работать строительными рамками ? А может ответит ещё кто-либо ?

Товарищи, хочу сделать с десяток альпийцев для производства сотового меда. Прошу подсказать какую толщину стенок делать для этих ульев. Есть доска 40мм и 25мм. Подумываю также использовать как нуклеусные ульи. На зиму буду заносить в подземный зимовник, поэтому для зимы думаю хватит стенки и 22мм. А вот весной все таки будет лучше 35мм .
Наперед спасибо за ответы.

климат у нас наверное схож ,у меня зимуют на воле ,но стенка где-то так. дюймовка обструганная. зимуют нормально (классический РД).

Мои зимуют на улице, по этой причине использую толщину стенок 35 мм. и это для для всех корпусов улья ( как гнездовых, так и медовых)
Я не берусь утверждать, что это правильный вариант, но мне так захотелось. К новому сезону заготавливаю новые - медовые корпуса высотой на 109 мм, и стенки делаю; передняя и задняя - толщина 35 мм. а боковые - 22 мм. При таком подходе к делу, ширина улья увеличивается на 2 см., а следовательно увеличивается улочка. В этом есть свои плюсы.

Я тоже уже изготовил пробный улеек(2 корпуса, дно и крыша) по такой схеме - перед и зад 35мм, боковые стенки 22мм. Думаю что в зимовнике будет нормально, а вот весной можно и теплую заставную поставить - от нее толку поболее будет чем от увеличения толщины стенки на 10-15мм
Улей получился очень даже симпатичный и для зимовки пчел думаю будет достаточно оставлять 2-3 корпуса, а весной когда нормально разовьется можно поделить на нуки, либо же оставить для производства сотового меда.

Меня не было дома неделю. Сегодня появился дома и увидел, что все летки на обычных ульях на 16 рамок, имеющие небольшой уклом - замёрзли. Пришлось отковыривать наледь. Хорошо ещё то, что в этих конструкциях ульев, в днище имеется дополнительная вентиляционное отверстие. А вот Альпийцы со своим уклоном 45 град. да укрытые сверху выступающей передней стенкой корпуса, ни один не взялся коркой льда.

У меня так же , очень нравятся альпийцы . Тут несколько дней было - 30 и более , стоят на улице на подставке , открыты всем ветрам .

manhoff Привет дружище Давненько не пересекались на форуме У меня на это год планы Барбарос - пока ещё жив и имею вв деревне друзей, хочу ещё один точёк организовать и передать его детям. До встречи

Рад слышать , что у тебя все хорошо

А то , что и детям твоим нравится это занятие и хотят перенять у тебя опыт , так то вообще - Supper !

Всё на личном примере приходится показывать. Да и поколение сейчас пошло продуманное. Мне кажется, что их больше интересует не так процесс, как конечный вариант
Я в основном сижу на Кубанской ветке и немного обидно, что пчеловоды не понимают ценность днища от ДР. Ну да ладно. Насильно навязывать никому не буду - это ихправо, но те, кто побывали в гостях - те задумались. И вое ещё, что . Я прошедшей осенью установил на Альпийцы крышу от Канадской системы. Весной посмотрю на результат, но уже сейчас понимаю её превосходство. При старом содержании в улье было сыровать и приходилось по весне выбраковывать плесневелую сушь. Если не знаком с Канадской системой, то рекомендую

Интересную цитату нашёл

КОГДА РОДИТЕЛИ ТРУДЯТСЯ , А ДЕТИ НАСЛАЖДАЮТСЯ ЖИЗНЬЮ , ВНУКИ БУДУТ ПРОСИТЬ МИЛОСТЫНЮ !!! (Японская пословица)Классно сказано!!!

Имеешь ввиду небольшую верхнию вентиляцию через крышу ? Тогда не забудь отписаться про эксперимент .

Правда это сразу поменяет внутриульевый климат в Альпийце . ВВозможно сырость от того , что потолок улья не достаточно утеплен . Считается , что потолок должен быть в два раза теплее стен. Да и потом , постоянное присутствие верхней кормшки в улье , то же минимизирует уровень влажности .

Уж поверь мне на слово. Утепление в потолке ОГО-го
.
Зачем так долго ждать. Зайди http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=3785# Там есть об этой крыше и не только о ней

Весьма поучительная ссылка для тех, кто думает попробовать рассматриваемый в этой теме улей. Думаю, не нужно этого делать. А то ведь при основном преимуществе рассматриваемого улья - малый вес корпуса , он имеет кучу практических недостатков, связанных с тем, что он - НЕ СТАНДАРТ! А что касается работы корпусами, у меня веса медовых корпусов 10-ти рамочного магазинного(435х145) и 8-и рамочного(290х230) отличаются всего-то на 300 граммов с толщиной стенки 35мм. Так стоит ли заниматься экзотикой? Ответ очевиден! А тех, кому и надставка в 22 кг тяжеловата, есть ульи Давыдова(удав) и Пчелхома, но и там не так всё просто.
По поводу "урожайности" ульев - Третьяк обещал показать свои сравнительные данные по прошедшему сезону, но что-то молчит....

kostay Я давал данную ссылку в плане усовершенствования крыши. Не более. А вообще я с вами согласен - я не прав. Т.к. нахожусь не в Канадской теме а в Альпийцах. И еще, как бы в своё оправдание - я в поисках совершенства. Думаю такой не один

Непонимаю, Иван Иванович, зачем Вам эта экзотика? При Вашем количестве семей сотовый мёд можно производить другими известными методами!
Потратите время и деньги выкинете на ветер.
Для содержания пчёл в альпийцах нужна чистая порода пчёл, отселектированных по признаку роения и непрерывный медовый конвеер.

У меня для души. Думаю, что и него так же

Ваша ссылка в тему, я тоже кормушку сделал иначе. Точнее в её корпус ставлю, когда нужно, покупную пластмассовую, а отверстие в потолке использую для вентиляции улья.

куда пропала тема Система Хомича

мне тоже интересно, в ней было много интересного и полезного...

Здравствуйте!
верните пожалуйста тему Хомича "эволюция альпийца"
а то выглядит как цензура

rn3qng На основании решения действующего совета форума от 27.03. 2012г количеством голосов 7+1 против 3:

На форуме запрещено обсуждение политических вопросов, религиозный вопросов, вопросов касающихся мировоззрения пользователей, а так же действия законодательных и правоохранительных органов государств, за исключением касающихся непосредственной тематики форума.
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=52688

Свободу теме "Система Хомича", если там есть что то политическое(читать выше), прошу имеющих полномочия, почистить тему и предоставить для дальнейшего общения.

Vitasor поделись своим опытом вождения в Альпийцах в Германии, если можно и фото.

ПОДДЕРЖИВАЮ. Там "выскочил" со своим "патриотизмом" путник и был забанен. Всего-то один пост...

Это умозаключение или практика показала ???

Здравствуте!
опыта как такового ещё нет так как только в прошлом году приобрёл 2 отводка на 10 дадановских рамках пересадил в свои ульи собранные по СХ108 (системе Хомича) рамка у меня стоит от удава (такие же как используется в удаве) вот такая
Пчёлы перезимовали отлично на улице леток на всю был открыт. Мёд у них не забирал (7-8 рамок изъял полакомились) и не закармливал в зиму ни чем не обрабатывал.
Конечно зимой назвать ту погоду которая в этом году стояла тоже язык не поворачивается. Пчёлы летали 22.12.2013 и начиная с середины февраля по сей день ежедневно. Японская вишня почти отцвела её видно на фотке начинается одуванчик ну и Ива уже как 3 недели снабжает пчёл. в плане пыльци у них всё в порядке. собираюсь к 25 апреля делать отводки.
ульи стоят прям в огороде 7 метров от дома.
Вообщем 1 год ещё не окончен. Буду дальше набираться опыта в планах использовать древесину дуба для рамок есть наблюдения местного пасечника за дикими пчёлами что те живя в дупле дуба не страдают от клеща
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Вообще меня удивляет , когда Альпийский улей называют улей Хомича .
Это его идея поделить высоту корпусов и рамок и от этого поменялась система пчеловождения и не только .
Поэтому думается заслужено их называть ульи Хомича , как например ульи Удава .
От Альпица т.е. улья Роже Делона , там осталось наверно только форма дна и то читал о видоизенениях , и по моему не применяется даже постоянная кормушка на ульях , как у Делона , которая несет еще функцию воздушного изолятора и конденсатора влаги .

Vitasor , вот у вас на фото , дно делоновское , мной опробовано и очень понравилось своей простотой и функциональностью , где просвет летка регулируется корпусом . Так же зимой , весь подмор из улья вываливался на землю , а не плесневел до весны на дне улья и всегда можно было определить по подмору на земле у улья , как зимует семья , так же и влага выходила без задержки не образовывая наледи .

Последние две строки в цитате мои, ошибка в загрузке вышла.

Я сейчас использую единую внутри летковую кормушку на 1л. Вместо холстика использую потолочина с выступом и проёмом для кормушки (использую весной до устойчивого тепла). Потом вставляю на уровне днища с задней стороны улья в прорезь.

Всем привет. Решился в этом году попробовать водить в ульях типа Альпийских. Беспокоит один вопрос: ветроустойчивость ульев. Кто-нибудь может сказать, есть ли способы как-то увеличть устойчивость ульев?

Я эту проблему решил таким способом Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне и к данной железобетонной конструкции ульи креплю при помощи гибкой стяжки

В тот год , у меня стоял альпиец из пенопласта , занимал пять корпусов . Притом точок располагается на бугре и открыт всем ветрам . На пенопластовом альпийце , правда лежал кирпич . Разные ветра были и ничего , не унесло.

Кирпич - это практично, запомним

manhoff А рамки проволочные? Может, деревянные, все таки проще делать? Я, например, проволоки - нержавейки недорогой не нашел...

По началу делал проволочные , потом перешел на деревянные , на станке нарезал 8мм полосок и в кондукторе быстренько все собрал , а система рамки та же , вощина вставляется сверху в прорезь .

По началу делал проволочные , потом перешел на деревянные , на станке нарезал 8мм полосок и в кондукторе быстренько все собрал , а система рамки та же , вощина вставляется сверху в прорезь .

ВикторИванович

Дело не в том что проще или сложнее делать , дело в том что проволочные рамки пчелы так припаивают к стенкам корпуса что ножом приходится отрезать . А если рамок не десятки а сотни ? Это такая заморочка что и пчел не захочешь ............

Не проще. Проверено на собственном опыте.

Кроме того - как уже писали выше другие форумчане, возможны обрывы отстроенных сотов (в деревянных рамках). Пчелы боковую рамку воспринимают как боковую стенку и оставляют проходы. Пока рамка не медовая полностью, скорее всего будет проход от верхней до нижней планки.

Третьяк
LazarAM
на скольки корпусах расплод на данный момент.?
семью на поллёта делите ?

Расплод от 1 до 4. Зависит от семьи. И как считать зависит

На поллёта - теоретически да.

это в переводе на дадановскую рамку от 4 до 16 рамок.

один корпус это отводки или зимовалые семьи.?

В корпусах Альпийца Н108 припайки не напрягают.Вынимаются несколько десятков тысяч рамок без проблем.Согласен,в корпусах РД на 215, проволочная рамка не практична.

пчелхом вы истинный новатор в промышленном пчеловодстве,таких как вы по пальцам пересчитать можно.

в заднюю стенку корпуса РД на 215 делал из стекла,как наблюдательную.на проволочных рамках улочки просматриваются,видно что в улочке делается,как маточники закладывают,с деревянной рамкой,наблюдения никакого.