Я когда-то сдуру начитался книжек, когда мне подарили улей с пчелами, и тоже сейчас грызу локти с пятью разными системами. Финансы не позволяют сразу перейти на одну хорошую систему.
Если вам понравилось дно типа альпийского (я его усовершенствовал, чертеж выкладывал), то рекомендую остановиться на одной из трех систем (корпуса 8-рамочные): 300+145, 230 или же на системе Хомича (соседняя тема), если нравится альпийский (точнее Прокоповича) характерный размер гнезда в 30 см.

Вот, вот. Такая-же хрень. Сосед когда-то подарил лежак с семьёй. Ну сделал еще + 7 лежаков. Смотрю как-то тесновато на участке будет. Начал лепить Белорусы (лежаки на 16 рамок), затем 12-и рамочные с магазинами (полурамки) Всё ни то. Случайно наткнулся на Альпийцы. Ну забацал их сразу 3-и. Всё хорошо, но не стандарт с рамками. У Вас в Украине много Альпийцев держат, поэтому думаю с пакетами проблем быть не должно, но у нас. ... Вот и изобрёл для себя велосипед- это повторяюсь альпийское дно, а корпуса и есть корпуса под даданеовсую рамку, что в них менять, единственное что без летков из-за понравившейся мне в альпийцах вентиляции. Да кстати, как мне их называть ?

pereselkov1962
У нас не продают пакеты на альпийскую рамку тоже. На майской киевской выставке продавали в основном на дадановскую, немного на украинскую и один человек на рамку 300х300. Да, еще и на рутовскую были.

Нет, ну тем ни-менее. Вам достаточно загрузиться доньями и крышами, да приехать к тому-жу Фомичу и приобрести у него по одному корпусу, да перевезти эти отводки к себе. вот и всё. Или кто-то к Вам приедит. А у нас, я что-то не слушал, что-бы кто-то этим практиковал, или я ошибаюсь. Ау-у-у-у Откликнитесь.

1. Собираете 2 корпуса на шурупах.
2. Откручиваете шурупы на одной стороне корпуса и отодвигаете одну стенку на 5мм.
3. Покупаете пакет.
4. Вставляете в 2корпуса (215мм), вперемешку с сушью.
5. После отстройки и засева рамок, переставляете и извлекаете купленные рамки и заменяете сушью.
Дальше расширяете корпусом с сушью, предварительно в центр подняв 2 отстроенные и засеянные рамки.
Успехов.

Shonyi

У меня корпуса 305х305. Предполагал что возьму на украинской рамке. Но взял все же на дадановской. Из ЭППС быстро склеил 8 рамочные корпуса на дадановскую. Посадил 5 рамочные пакеты. Но сделал ошибку что расширил вощиной до 8 рам. А матке больше и не надо было. И в верхние 12-и рамочные делоновские корпуса она не шла. Пришлось дадановскую рамку ставить вертикально в делоновские корпуса. Рядом с дадановскими рамками поставил делоновские. Только тогда матка перешла на делоновскую. Но. Вынуть дадановскую стоило большого труда и нервов и пчелиных жизней. Пчелиное пространство не я придумал, а Рут. Я только удостоверился в его правоте.... Зазор в 2,5 мм пчелы очень быстро застроили, да и рамки стоят немного под наклоном.

Тоже намаялся с разными "переходниками" и способами пересадки....
Пришел к такому: пакет или дадан в сторону, на его место ставим дно и пустой корпус РД. Рядом столик с ножом и кусачками, экипировка как для самых злых перед дождем.
Начинаем с крайних рамок, стряхиваем, кладем на столик, вырезаем сот из рамки, старую (дадановскую) рамку долой, на сот кладем пустую рамку ( в моем случае - проволочная РД 108), по внутреннему контуру рамки режем сот, потом перекусываем проволоку, одеваем рамку на этот кусочек сота (с натягом) и осторожно ставим в корпус,...
Ставим второй пустой корпус и все снова, только теперь пойдут рамки с расплодом и маткой, поэтому нежно сметаем их щеточкой на бруски рамок нижнего корпуса....
закрываем улей и переселенные корпуса оставляем в покое недельку-полторы, сверху - манипуляции по обстановке....
Вся процедура 10-15 минут. Считаю, что такой способ переселения - самый "гуманный".
И никаких ниток, резинок и проволочек, пчелы сами все почистят и приклеют.

Пыльцан

Я пользовался такой процедурой ! Когда заселял свои первые Делоны , приемлемо . Потом можно же проще , если есть рои то роями . Если роев нет можно их создать (рой ссыпчак ) , кто не знает могу описать хотя уже описывал . Только надо их на время увозить на другую пасеку , зато работают лучше любого медовика.

Пыльцан , я специально не писал об этом. Одну рамку испоганил таким образом. Никокгда больше не буду так делать.
Третьяк правильно предлагает. Лучше делать ссыпчаки, как в немецком фильме про ротационное разведение пчел. Но пчел,ссыпные отводки, нужно увозить подальше (5км).

Ну и я заселял роем ссыпчаком, а сушь добывал путём удлинения с одной стороны верхней планки до 47 см. на рамке и постановкой этих рамок в лежаки. Через неделю, а то и две после осмотров их забирал, ну лишнее срезал и таким образом заселял Альпийцы.

Уважаемые Третьяк
gvf56
pereselkov1962 , тот метод, о котором я писал (он не мой, он просто мне больше "нравится"), позволяет переселить ПС за один прием.
!5 минут и ВСЕ. Дальше пчелы живут в Альпийце, развиваются и строят свое гнездо на рамках Альпийца. Он, (метод), хорош для тех, кто решил переселить пчел из Дадана или пакета в Альпийца СРАЗУ, "сжигая мосты"..., на тех сотах, которые они (пчелы) обсиживают, ведь других соторамок у переселяющего пока еще НЕТ, и в ближайшее время по этой части ожидается сплошной дефицит...
Рой конечно хорошо, особенно когда он есть....Всякие переходники и ссыпчаки - много возни

Сегодня в обед было + 14. Смотрел как мои любимые делали облёт, уже водичку просят.

Сегодня в обед было + 14. Смотрел как мои любимые делали облёт , уже водичку просят.

Пыльцан

Да , только надо учесть что Вы поворачиваете соты на 90 градусов ! И наклон ячеек нарушется , я потом соты на таких рамках срезал ножом до половины . Давая возможность пчелам достроить их под нужным наклоном !

У меня однажды при перевозке упал на дно один сот с печатным расплодом (рамок нет в варриках). По приезду на место пчелы стали жутко злыми и я не стал убирать этот сот и так и оставил, приехать смог только через неделю. По ночам температура в то время опускалась до 5 градусов. Думал что все сгнило в этих рамках. Ан нет, расплод вышел, остатки расплода прямо при мне выползали. Верхние ячейки были залиты нектаром, нижние были почти полностью подгрызены, оставили 2-3 мм и наделали под ними проходов. А эти укороченные ячейки тоже были залиты и частично запечатаны. Так что думаю, что небольшое изменение уклона для них не критично.

Думаю, что эта "проблема" надуманная, зря мучали себя и пчел.
Раньше делал "переходники" и вставлял туда вертикально 8 дадановских рам. И расплод выращивали, и мед складывали так же, разницы не заметил. Я тоже думаю, что

- счастливый человек , уже пчеловодный сезон начался .У вас там недорогой домик случаем не продается , а то пока у нас дождешься потепления , весь измучаешься .

В наших зимах , кто - нибудь испытывал оригинальные донья Р.Д. со скошенными прилетками заходящими за внутреннию часть передней стенки корпуса ??? И какие результаты, летки были открыты на всю ширину ?

manhoff Наблюдая за вами, прихожу к мнению, что вы злой человек. Посмотрите по сводкам какая погода по Краснодарскому краю. А в ближайшие дни вообще обещают до + 20. Насчёт домика, рекомендую обратиться в avito.

manhoff Вы зря пытаетесь меня достать. Если о теме как вы заметили, о летках со скошенными прилетками заходящими за внутреннию часть передней стенки корпуса, то это технология Альпийских ульев, а у вас лежаки и 8-и рамочные многокорпусные. Вы ошибочно забрели в эту тему. И ещё, рекомендую вам сменить авотара, там вас аж скривило от злости.

pereselkov1962 - что ж тебя так природа обделила , юмора человек не понимает
- сам придумал ? На счет прилетки, обращение было к тем кто не первый год водит пчел в Р.Д. и есть чем поделится. А у тебя какой опыт , что бы тебя спрашивать ?

- не а.., ошибаешься !Это у тебя -- Дадан с Альпийским дном .




- давно собираюсь подформатировать аватар , спасибо за напоминание . Только вот , по твоему аватару - ты вроде мужик солидный , а из детсадовского возраста еще не вышел что ли - какие то оскорбления пишешь ?

У нас на форуме есть раздел для новичков , там все подробно объясняют вопрошающим . Рекомендую .

pereselkov1962 зачем затевать склоку? Вас никто не достает. Не выдумывайте.

Всё. Поскандалили и хватит. Давайте забудем.

manhoff Я вас приветствую Личная переписка пойдёт всем на пользу. Не а класно порезвились Теперь о деле. Ну почему ты так скептически относишся к этим доньям ? Ведь это изобретение завоевало золото. Именно эти донья позволяют вентилировать ульи тем самым приближая содержание к естественной среде. И именно по этой причине, приминил их к 8-и рамочным корпусам под стандартную рамку высотой 300мм. Да , кстати. Если этим до меня никто не пользовался то это повод.... А теперь прошу дружище, расскажи где я не прав и что потвоему может быть лучше.

pereselkov1962

От этих доньев я сразу отказался , по одной простой причине , трудно перевозить семьи . У меня поддоны своей собственной конструкции . Подготовить пасеку к перевозке дело всего нескольких минут . А откидная прилетная доска мало того еще и используется как очень удобная присада . Так что все в пути и модернизации , когда то и колоды были хороши . Потому что пчеловоды перестали лазить по бортям . Но все же не стоит на месте надо развиваться и идти вперед !

Плохо они вентилируют. Может, лучше, чем классические лежаки, но недостаточно для условий Украины. И недостаточно устойчивы.

- привет
pereselkov1962 , наоборот хочу именно такие и сделать , а то у меня альпийцы с обычным дном и с сетчатым в альпийцах из ППС ,, потому и спрашивал - не пробовал ли кто с такими доньями зимовать и какие результаты ?


- их просто надо блоками по 4улья ставить и сверху прижим на все.

На счёт плохой вентиляции не согласен. Уже три года наблюдаю на своей пасике за этими доньями и вот, что вижу. Когд на улице +40 , то приходится лежакам давать вентиляцию приоткрывая днём крыши на лежаках, т.к. пчёлы висят под летками, а это уже не винтиляция, а самые настоящее сквозняки. В этоже время смотрю на Альпийцы и моих зверят которые стоят под солнцем и вижу, что у них всё хорошо. Они просто работают, а не висят без дела. Этим летом если будет сново жарко, а жарко будет, я обязательно для сравнения всё это сниму и продемонстрирую. а вы сравните. Поэтому спасибо Р Делону.

А почему никто не пишет. Почему так стало скучно. Скорее бы весно. Пол года назад всё было наоборот хотелось скорее осень и зиму, чтобы отдохнуть от пчёлок. В настоящее время развлекаю себя изготовлением станка для сборки корпусов ( как в фильме Хомича) но только под стандартную рамку.

pereselkov1962

Как же так уважаемый , в карточке стаж менее года ! А Вы за доньями наблюдаете на своей пасеке уже третий год !!!!!!! Не понятно ! ????
pereselkov1962

Здесь тоже не так !!! У меня на пасеке и Даданы и Роже Делоны и пчелы бородами висят и в тех и в других одинаково !!! Я даже примету для себя нашел , как только пчелы выкучиваются на прилетке , жди большой жары . И делают это они уже за пару дней перед надвигающейся жарой . А не летают ни куда потому что во время такой жаркой погоды нектар высыхает и пчелам брать нечего . Вот они и бездельничают на прилетке !

На счёт стажа не обращайте внимание. Я сперва поставил 7-15, а потом решил скрыть это. Да, давно еще помоему 137-ой страницы хотел попросить вас "Третьяк" выложить если это возможно чертежи ваших доньев. С уважением. Жду.

Зачем? Маразм какой-то. Собеседнику желательно знать, с кем имеет дело.
А то некоторые вопросы действительно уровня "Пчело-стаж: менее 1 года". Для новичков простительно, но если 7-15... Вовсе не хочу обидеть.

Да не я это придумал. Некоторые вообще пишут, что пчёл нет и стаж менее года.

Да не я это придумал. Некоторые вообще пишут, что пчёл нет и стаж менее года.

А куда все пропали ? Не уж то некогда лясы точить, весна пришла ? У нас на юге ещё холодно, можно и пообща ться.

А мы уже осматривали семьи :-) Сегодня было +14

У нас не поверишь, минусовая стояла и даже снег выпал. С земляками общался, так некоторые еще недели две назад осмотрели, когда температуре доходила до +15. Лично я жду весну. Ближе к апрелю буду делать осмотры параллельно с очистительными работами. В февральские окна на всякий случай, для собственного успокоения канди положил и хватит. Сейчас во всю стругаю корпуса.

Зимовка в альпийцах понравилась.В самом слабом поменял корпуса местами-медовый плохо обсиживали так дал его вниз.Посмотрю дальше по сравнению с другими
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

А зачем?

По идее, это неправильно, но я был бы рад узнать про результаты такого эксперимента :-)

Ночью до - 9. пчелы плотно обсиживают только нижний корпус.Вверху только конденсат собирают и теряется тепло. Даже летом в отводки корпуса кидал снузу.Когданачинают вниз опускаться менял местами.Конечно речь идет о ранней весне.Летом корпуса на семьи ставил сверху на расплодный.О расширении семьи ранней весной корпусом вниз говорится во многих старых книгах по пчеловодству.

Корпус меда вверху стабилизирует температуру. Но с указанной проблемой знаком - за счет появившихся зимой щелей между корпусами деревянные ульи весной сильно охлаждаются. Решение для себя вижу в переходе на СХ108 и ППУ. Я как раз в процессе такого перехода.
Еще, кстати, парафин может помочь. Необработанное дерево при зимовке на воле в альпийцах ведет себя плохо.
Все же думаю, что не надо было менять местами корпуса. Видимо, это от излишней заботы :-)

Читаем Duboor он за долгую практику пришел к выводу, проще красить.

А сверху на неостывшую краску покрывать лавсаном.

Ау-у-у. Куда все пропали ? Вчера заметил, что по земле на пасеке ползает много пчел с искусанными крыльями. Странно, потому как и осенью и по весне, делал лечение. пришлось срочно делать тврал и досылать через поилку

pereselkov1962

Похоже очень сильная заклещеванность семей , не правильно ведете обработку !

pereselkov1962

Все время крашу корпуса ульев только масляными красками на основе олифы . Очень дешево , надежно и практично ! Такая покраска держится дольше всего.

А о покраске крыши речь не шла. Корпуса, да, всегда крашу только масленой краской, а сверху, на неостывшую краску хорошо было-бы покрыть лавсаном.

Этой осенью я действительно обработал не так как обычно, так-сказать поэкспериментировал. Данный эксперимент мне не понравился. Ну а на счет сильной заклещеванности, так это тоже спорно. если собрать вусех ползающих, то их наберется жмень. Эта жмень на 50 семей ? Думаю, что не так и много. Продолжаю давать травяной отвар в общую поилку. + тряпичные полоски пропитанные этим отваром в летки. Далее посмотрим.

pereselkov1962

При малой и средней заклещеванности ползающих пчел может не быть . А вот при сильной есть ползающие пчелы с деформированными крыльями . Это говорит о том что кол-во клеща зашкаливает.

Применяя отвары добился результата. Клещ посыпался. Теперь другая непонятка. Нахожу под летками дохлыт трутней. Видимо им холодно.
У меня вопрос. Я не нашел в источниках, что летки в Альпийских ульях прикрываются. Они всегда открыты на полную. Так задумано конструкцией самого улья. Но в этом году весна непонятная и по ночам холодно, а пчелки уже выводят трутня, который мерзнет. Может кто, что знает и подскажет как быть в этом случае.

[QUOTE]У меня вопрос. Я не нашел в источниках, что летки в Альпийских ульях прикрываются.[QUOTE]Размер летка:
зима - 12 х 300, осень - весна - 12 х 100 ( сокращается деревянной заслонкой )
лето - увеличивается до 20 х 300 по силе семьи, за счет сдвига корпуса в перед, относительно дна.(Извиняюсь за раннее, неточное, высказывание)

http://www.pchelovod.info/index.php?showto...5&#entry1095749 здесь можно посмотреть.

pereselkov1962

Посмотри мой видеоролик . Может найдешь что то нужное .
http://www.youtube.com/watch?v=uI97XskYtj4

Посмотрел видио, но у тебя донья обычной конструкции, в то время как я использую со скошенным дном.
Благодарю, для меня эта информация была полезной. Теперь ищу каким способом осуществляется переход на 12 х 100. Если есть возможность то скинь фото такого летка



Как эстанавливается эта деревянныя заслонка.

Как устанавливается эта деревянная заслонка. Я так понимаю, что это простая планка имеющая нужное отверстие 12х100 и закрывающая леток, а подгока под эту планку осуществляется сдвигом корпусов. Я правильно понял ?