У нас яблоня тогда же. Но в руте в это время совсем не один корпус. Кстати, а по Хомичу - старую семью в июне ставить на молодую - не пробовали? Чтоб без вытряхивания?

Большинство с рутом работают круглый год на одном корпусе. Имею ввиду под гнездо.
Второй корпус особо выдающимся для последующего деления... Так работают по всему миру. Почитай канадцев, например...Можно отводок ставить сверху. Даже маток не искать, но тут нет никакой гарантии, что останется молодая.
Можно перед этим найти и убрать старую матку в отводке. Но к моменту объединения это уже порядочная семейка.
Но это опять большой напряг (для меня). Маток не мечу, вообще не довожу до выхода матки, работаю только с маточниками.
Мне проше стряхнуть пчёл перед летком, а рамки поставить в пустой сверху корпус.
Старую матку в основную семью по-любому не пустят. Там уже вовсю будет хозяйничать новая. (надо дождаться печатного расплода от новой).
Знаю, что делают по-разному, но у всех свои предпочтения..

Да я не про то как работают, а про то, как пчелы 20 мая на 9 д-рамках уместиться могут. У меня к 16 мая 12-16 моих рамок (если с зимовкой все было норм). Это где-то 24 рамки рута минимум. А 9 д-рамок,считай 12 рамок рута. И ведь считается, что в малоформатнике развитие быстрее идет.

Так 9 рам - это под гнездо... Я же писал что с начала мая у всех магазины. По одному минимум. А это тоже часть улья.
Тут надо смотреть по расплоду. Если полно - делить однозначно.

Но у нас - в апреле, в первой декаде только облётываются. Потом идёт смена пчелы - это уже в мае...
Тут смотря какая стратегия...
МишаК, например, писал, что если у него пчёлы массово выводят расплод в апреле - он таких выбраковывает.
Нафига кормить лишнюю пчелу и бороться с роением, когда нет взятка?..
Задача в том, что бы подойти с максимальной силой семей к главному взятку.

У кого-то другая стратегия.. Максимально стимулируют ранее развитие с целью взять весенний мёд ( у кого он есть!)
А потом начинается отводки-делёжка... И опять же, когда очень рано - надо иметь плодных (ясно что с югов) или устойчивый трутовый фон. А где его взять в начале мая, например? У нас первые трутни во второй половине мая...

Понятно. То есть по обстоятельствам Вы добавляете магазины и потом их делите между семьями. Так примерно?

Перед созданием отводка просто снимаю, потом снова ставлю на семью.

На отводок, если безматочный - ставлю второй корпус (когда первый освоят) Если шустрые - то и магазин потом. Этот магаз распечатываю в конце сезона и они мёд уносят в гнездо. Можно взять и подкормить сиропом. На выбор...

На маточный отводок магазин сразу, а дальше по необходимости.
При объединении - магазины с семьи и отводка снимаются, если необходимо - откачать и снова на объединённую семью. Это как раз перед ГВ. Надо, что бы были пустые.

А что, расплода в магазине не бывает?

Работают по разному, кто на одном корпусе гнездо, кто то на двух, кто то по переменно, это кто как приспособился, у кого какая технология пчеловождения ....

Считается, НО! не совсем так, вот в ройку в малоформатниках входят раньше, но это зависит не от силы семьи, а от самого улья ...

Поэтому надо иметь в улье сетчатое дно с выдвижным вкладышем (прикрыть открыть сетку) нижний леток на всю ширину улья и круглые летки в каждом корпусе. Ну и увеличенный проход между крайними рамками корпуса и его боковыми стенками.(вент. колодец) Всё это нужно для качественной вентиляции в различные периоды пчеловодного сезона и зимовки

Согласен, НО! с зимовалой маткой это не помогает, да и с сеголеткой не очень помогает, вот по этому Вы и весной зимовалую семью весной разбиваете на три

А помадка не лучше? Там уксус в процессе инвертацию сахарозы проводит, а по-сути - тот же твердый сахар. Вроде, не должна возбуждать. Помадку кладут под зиму как резерв или только когда уж соты кончились?

rossech
Какая цель этих действий?У маточной забираешь печатный расплод-будущих кормилиц,то что насеет матка останется не кормленным,в отводке с маточником и печатным расплодом выходят кормилицы,кормить некого,личинки требующие кормления появятся в лучшем случае недели через три,а кормилицы выйдут из возраста кормилиц через 12 дней и останутся КЖ,а кто будет кормить расплод новой матки,папа римский или клещ,конечно дохлые пчёлы роиться не будут,интересный способ разведения пчёл.

Gardiniero
Помадку и всё остальное нужно предварительно готовить,я привёл пример спасения пчёл,можно просто смочить водой сахар в пакете и на пару недель хватит корма.

https://yandex.ru/video/preview/11151892538139089861

А кто весной первый расплод кормит?
А кому там роиться, если матки нет?
Кончай баламутить..

Gardiniero
Есть простой способ гарантировать зимовку,берёшь подкрышник,изнутри натягиваешь сетку 5х5 мм,изнутри степлером крепишь,застилаешь пергаментной бумагой,в тазик насыпаешь 5-10 кг сахара,добавляешь в воду винный уксус,на этой воде замешиваешь сахарное тесто так чтобы не текла вода и высыпаешь в подкрышник,предварительно надрезав точечно бумагу,разгребаешь по всей поверхности подкрышника и где бы не находился клуб у него всегда над головой будет корм.Америкосы заготавливают такие подкрышники по 10-15 кг летом,ставят в стопку,высушивают сахар и на зимовку,тупо ставят на все ульи для гарантии не заглядывая в семью.

Я слышал, так на газетку насыпают. Газета влагу пропускает, сахар ее впитывает. Через пергамент влага не проходит.

Лучше высыпать в ведро, залить горячей водой, поболтать дрелью с насадкой 5 минут.
Потом пустой корпус сверху и налить в любую посудину, например контейнер для рассады. Их полно на выбор от литра до 6-ти и больше...
Сверху - пара горстей керамзита (фракция примерно 0,5-2см). Не тонет, не намокает, не слипается меж собой и с дном. Продаётся мешок рублей, может, 300 (сейчас)... Я брал за 200...
Лучше и проще придумать трудно.

Это Вы так в январе подкормить предлагаете?

Раньше надо было боржоми пить

Да вроде уж пил. Но это первая зимовка в варе, вот и думаю, к чем готовится: то ли помадку варить, то ли канди покупать. В середине ноября где-то внизу сидели, не видно.

Значит нормально )
Нужен просто опыт.. Потом приспособишься. Если корпуса 3- можно приподнять было, почувствовать как.. Потом на это ориентироваться.
На крайняк - весной можно мёдом севшим подкормить, если остался. Я видел как в марлю заворачивают и на рамки...

Есть у меня рамки.

Не создавай себе рамки

Будущее за безрамочным пчеловодством и это не блаж, а выход из ямы, которую совместными усилиями выкопали все пчеловоды и производители вощины

Я про "рамки"ментальные
т.е. не надо ограничивать себя в действиях

За Варрэ чтоль?

Это всего лишь попытка в правильном направлении, но к сожалению тупиковая ветвь эволюции в содержании пчелосемей-минусов слишком много.

Пчёлам рамки не мешают. И не помогают. Они им безразличны...
Рамки нужны пчеловодам для удобства.

У нас пчёлы в городе живут в статуе Ленина на одной из аллей. Уже несколько лет.
По собственной воле. Видимо их всё устраивает...

Но пчеловоды без рамок не могут, а рамки без вощины использовать НЕПОЛУЧАЕТСЯ адекватно...круг замкнулся

У меня получилось. Рамочка небольшая. По площади в 2 раза меньше дадановской. Снизу по середине верхнего бруска делается восковая затравка. От нее начинают оттягивать. Чтобы получить качественный сот с рабочей ячейкой надо ставить между расплодом. Тогда потянут рабочую. И довольно быстро отстраивают. Это зимовалые. А рои вообще мигом все строят. И вот я решил ничего не страшиться а полностью избавиться от вощины. В рамках проволоки нет. Сот и так довольно прочен.

имею ввиду достаточно технологичное пчеловождение, развитое так скажем.

Дмитрийвк
У меня МФУ 275х275 высота 110,на 1/4 дадановской вощины,медогонки нет,вощину не использую,рамка на 1кг сотового мёда,вырезаю сот прямо в ПЭ коробочку,продаю по цене центробежного,мёд раскупают влёт,выгодно потому что нет затрат,на вощину,откачку,отводки,роение,наващивание,обработок от клеща и т.д.Два летних месяца после изоляции вообще не появляюсь на пасеке.Улей ЮБК работает по принципу Варре,пустые рамочки стоят через одну с сотами,свежие отстроенные с мёдом идут на продажу,а старые с мёдом оставляю на зиму,рамка,верхняя планка 8 мм,низ,бока проволока 2 мм.

То же самое... По сути получился корпус Дадана разделённый на 2 по объёму. Но по сечению квадрат 325 на 325 на 240 изнутри. Верхняя планка рамки 7мм, таврового сечения. Переход из корпуса в корпус без проблем.
Очень удобно работать, при том, что сэндвич с ППС внутри и стоят прямо на пасеке круглый год. Вроде как удалось все проблемы и противоречия реализовать в этом улье для нашего климата.

Магазинчики отдельно, рамка как у Удава без проволоки. Вес рамки с мёдом 1-1,2 кг.
Откачиваю в радиалке, там любую рамку можно. Или идёт как сотовый..

Как-то Вы неуверенно отвечали про замену гнезда. У Варрэ, как я понял, старый корпус идет вверх и там его снимают осенью. У Хомича перед закормом убирают два нижних корпуса и один верхний, то есть гнездо движется вниз. А у Вас как-то сложно - рамками надо манипулировать. Вроде это против идеи МФУ.

Надо. В той половине после деления, где нет матки. Выстраивал методу так, что бы все операции необходимые совместить. Менять целым корпусов не получается, что бы вписать всё остальное.

Сравнивать с Хомичем нет смысла. У него корпуса в три раза меньше объёмом.
У Варре не знаю как, что бы ещё и матку сменить каждый год, и корпус суши отстроить и отводки сделать... Не знаю.. Я делал так, как мне надо и не под какие "принципы МФУ" не подстраивался.
Говорю, же - не ставьте себе рамок
Для меня главное был объём гнезда, поменьше щелей, поэтому только 2 корпуса, потому что зимуют в открытом виде в поле, можно сказать. Ну и все операции вставить с этими 2-мя корпусами. Задействовать третий - это надо на всю пасеку ещё по корпусу делать...

Поэтому так - рамками, пока нет матки и мало расплода. В варианте с увеличением пасеки, когда отводок уходит в новый улей - там наверх пустой корпус с вощина/сушь.. я уже писал.

Напиши, как ты маток меняешь и одновременно корпус отстраиваешь? И по срокам, что б понятно было...
Может и я так буду..

Дык у меня пока лишь рой, зашедший в Варрэ. Вот я и присматриваюсь - что с ним делать весной, если перезимует. Хочется без вощины обойтись, тут рамками нелегко работать, их же к стенкам приделают, да еще с собой свяжут. Уже эту картину наблюдаю.

Человек без рамок - не адекват.

Это понятия из разных плоскостей.
Адекватность - это способность соответствовать действительности.
А условные рамки - это ограничения, которыми чел сам себя ограждает из-за каких-то психологических проблем. Страх, негативный опыт, недостаток информации и тому подобное. Недоверие, недостаток воображения, например...

Корпусами работать и менять сушь можно только имея минимум 3 корпуса под гнездо.
Я так работал, когда были 145-е ульи.
Но там другие проблемы...

У меня 30 на 30 внутри. Размеры рамок высота 20 см. Ширина около 30. Почему без пчелиного пространства? У меня треугольные боковые бруски рамок. Углом наружу. Угол почти вплотную прикасается к стенкам. И верхний брусок треугольный углом внутрь. При этом воздух не утекает через боковины. И в каждой улочке свой микроклимат. Вытаскиваются нормально. По моим наблюдениям пчелы практически не слепляют прополисом рамки к стенкам. Клеят там где угол немного отходит от стенки. Не могут подобраться из-за клиновидного пространства, которое образуется между стенкой корпуса и треугольной планкой. Есть мысли как можно усовершенствовать рамки чтобы они не смещались и находились на равном расстоянии друг от друга.
Вообще я не претендую на новое слово в пчеловодстве. Но думаю, что острый угол это такое же открытие как и пчелиное пространство. Первым обратил на это внимание Хомич. Он начал делать корпуса с треугольниками. Я просто перенес треугольники на рамки.

Дмитрийвк как меняешь сушь в гнезде?

Вообще, еще технология не отработана. Несколько сезонов. В альпийце нет проблем со сменой гнезда. Пока не было опыта довести зимовалую до осени без делений в альпийце. А при ройке гнездо меняется автоматически. Я оставлял немного суши и пустых рамок и садил рои на это гнездо. Переводя с дадана ставил корпус альпийца на дадан. В дадане предварительно сокращал кол. рамок до 4-6. Семьи мигом осваивали корпус альпийца и матка переходила туда. Потом я убирал дадан а из его рамок вырезал куски суши и вставлял в рамочки альпийца.
Заметил, что пчелы явно любят корпуса альпийцев. Они мигом заливают их медом. При этом в магазины дадана идти не хотят.
А если и заходят то медленно осваивают. По опыту я никогда не получал мед в магазинных рамках дадана. Ну вот не получается. А если ставить на дадан корпус альпийца мигом заливают. Парадокс..

и не доведешь

а куда им деваться?

Дмитрийвк
Это не парадокс,а пчёлы сами подсказывают какое должно быть гнездо.

Ну надо, что бы и ройки не было учесть момент, когда массово отводки делать не надо. Тогда как?
Да почему?.. Я часть вообще не трогаю.. Средняя семья, объём 52 литра (два корпуса), больше чем один корус рута. Я, бывает, даже на отводки ни рамки не беру. Грузишь магазинами и пусть работают.

Другое дело - приходится, как технологический приём. Матку поменять, сушнину. И это очень удобно.
Я иногда ставлю, тем более ширина корпусов одинаковая, когда своих магов не хватает. Так, перехватится. У меня даже проставки есть, что б щели сбоку перекрывали. Ну, объём побольше, поэтому медленнее заливают. Ну это естественно...

Так это не семья, это семейка ....

Ну, средняя... В одном корпусе рута под гнездо сотнями держат.. Но есть нюанс.. Всегда должны быть магазы, прямо с начала мая. Пчеле где-то надо размещаться. А для расплода - хватает.
Вообще, у карники семейки довольно компактные.
Не скажу, что у меня чистая карника. Нет. Но в основе..
В общем - два корпуса под гнездо хватает на постоянной основе. Это как 10-рамочный дадан по объёму.
Но всегда магазины, весь сезон.
Ну и отводки, смена маток через маточники перед ГВ притормаживают и работают как противороевой приём.

Да держат и ньюанс есть, этот ньюанс - матка сеголетка которая еще не вышла на на свой максимальный потенциал, а матки второгодкам и третье годкам одного рута не хватит, и это карнике - маломушке, а вот нашей местной пчеле (которая и у Дмитрийвк хоть и пишет он что у него Сгк) нужно не менее 2х корпусов рута ...

У нас тоже далеко не все карнику держат. Но вот знакомый, в двух рутах держит, говорит весной, корпусами делать нечего, вся пчела почти в верхнем.. Приходится рамками работать...
Тут просто надо на 8 рамочник переходить, т.н. улей Кука. Тогда самое то для нашего региона.
Я, в своё время, смалодушничал, когда вопрос встал дадан оставить или рут в 2 корпуса. Посчитал, что два для нас много. Ну это если десятка - там 80 литров. А, к примеру 12 Дадан и то - 60 литров.

Сейчас жалею - надо было от даданов отказаться вообще, и другой формат сделать рут, 8-9 рам в два этажа.
Рамка отработана с верхней планкой 7мм тавр. В альпийцах такие и высота 230...
Ну, чего теперь... поезд ушёл. Снова менять формат не хочется. Может продать всё даданы, у меня их штут 15... Альпийцев поболее. И они мне больше нравятся.
Ну, альпиец, тоже условно.. объём корпуса больше, чем, собственно у Делона был..