А вот, что я нашёл по заданому мною же вопросу :
Мы отрабатываем разные способы вентиляции. В этом сезоне опробуем вентиляцию через сетку в дне по типу использования в пеновых ульях. Вентиляция сзади, через отверстия в подрамнике проблему не решает. . .
На пасеке используются ульи двух типов с пропилами и без них. Пропилы позволяют уйти, в большинстве, от приклеивания рамок к стенкам, но сложнее в изготовлении. Без пропилов рамки приклеивают пчелы к стенкам, но это не является проблемой. Роже Делон именно цельное гнездо считал идеальным для поддержания микроклимата в нем. Рамки не высокие -102мм и легко вынимаются, по сравнению с корпусами на 215мм
Мы регулируем летки в отводках, маленьких семейках. В нормальных по силе, это делают сами пчели, используя прополис. Осенью сами сокращают леток по своему усмотрению, а весною, когда становится жарко, они его выгрызают.
Майский настой полыни используем против нозематоза, а КАС-81 используют для лечения от клеща Варроа. . . .

неплохо было БЫ указать, где и у кого нашел....

Новичок прочтет, так вообще не поймет о чём это Вы. Запомните в улье Роже Делона используются корпуса только высотой 215мм. В лучшие годы он наращивал количество семей до 1200 и никогда не жаловался о трудностях по извлечению рамок. Неужели за столько лет он при желании не смог бы разрезать хотя бы один корпус? Все, что Вы пишете скорее всего от лукавого... Желание выдать желаемое за действительное.

Уже опробовано. Пчёлы в жару не выкучивались. На зиму лучше глухое дно .

Я к своему большому сожалению так и не научился делать ссылки, поэтому объясню как могу. На 140 странице ( страничкой раньше), ближе к концу, guk1968 даёт ссылки. В этой ссылке на 1-ой или 2-ой страничке путник выложил материал на 3-4 листа о работе Хомича. Вот от туда эта цитата. Вообще молодец Путник, выложил интересный материал влиятельного пчеловода.

Помнится, что я обещал показать разницу между ульями с обычным летком и летком Альпийца. На фото видно, что еще весна, а пчелы на обычном летке уже начинают кучится в то время как на Альпийском летке пчелки просто работают.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

pereselkov1962
Как по мне, то аналогичная картина. Только из-за маленького летка на лежаке охрана в куче, а в альпийском улье она выглядывает из-под козырька по всей длине.
А подставка и фиксация ульев просто класс! Это ответ тем, кто говорит, что альпийцы не устойчивы.

Не кто не пробывал заниматься пчелопакетами?

В центре понятное дело, что охрана. А сбоку по твоему, что за куча сидит, и это при том, что в лежаке на дне есть еще и вентиляционное отверстие 10х10 см


Я пока, что только для себя, но в скором времени (на следующий год) попробую

Если что я первый в очереди

Не понял, на что в очередь ?

Пчелопакет человек хочет приобрести у Вас. А у Вас то рамка не на 108 мм наверное о более 215мм?

Доски дна собираются встык или как нибудь иначе.

Солидарен , у меня то же на подставке стоят 8рамочные 3-4 корпусные даданы из ППС и без фиксации , да еще на открытом месте на бугре - пока не падали .
Сейчас пробный один альпиец на 215рамку из ППС развился до трех корпусов , а заселял его погибающей семьей , от которой оставалась матка , да грамм 200 - 250 пчелы , завтра буду ставить еще корпус вощины .

В этих ульях пчёлы склонны сильно израиваться. Заселяли альпийцы в прошлом году отводками от лежаков. В лежаках в этом году тоже сильно роятся (и не только у нас), но остаётся вполне трудоспособная семья.
Учтите это при последующей работе.

Отказываться от этих ульев никто не собирается. Проще найти выход.

У меня не роятся , конечно летом душновато им в пенопласте , в таких случаях приоткрываю крыши ульев на 2см . Пчелы довольны и нектар быстрее теряет влагу .

Роятся во всяких ульях. Но в пенопластовых израиваются (если прозевать) сильнее чем в деревянных. Оставшаяся семья меду для пчеловода уже не способна дать. Хотя до зимы нарастить силу и запасти корма ещё способна.

Согласен , только когда уже все отработано , это очень редкий случай на пасеке .

Вот именно - когда и если.

Добрый день!
Подскажите, кто поймет видел в одном видео по "альпийцам" - вообщем, описал бы это приспособление, как пчелоотборник, ставится между корпусами перед сбором меда, получается пчела уходит через него вниз к матке (а обратно никак)) что избавляет от лишнего обтрухивания рамок. Интересует, продается ли сиё приспособление или ручками делается. Как называется по правильному то)?

Называется пчелоудалитель

вот огромное спасибо!

Мне понравились немецкие по 250рублей , покупал на Пчеловод . ком.

Всем добрый день. Давненько не посещал данную ветку. насёт роения скажу тек: роятся конечно во всех ульях (бесспорно) но удерживать или предотвращать роение - это всё зависит от пчеловода (его грамотность, умение и не лениться)
Наконец в этом году я нашел время и ознакомился с методом пчеловождения по МишаКу. От прочитанного я просто в восторге. Там так же как и ДР используется один общий, нижний леток (10х300) но от МишаКа хочу повзоимствовать и используемых мною ульях вотолочину и крышу. В потолочине есть вентиляционный вырез (1х10) через который пчёлки так же могут делать вылеты в зависимости от положения крыши (вперед или назад). Что ни говори, а при глухой закупорке улья сверху, рамки по весне сыреют и плесневеют. Приходится хорошую сушь пускать на перетопку. Ещё раз всем привет

добрый вечер,имею несколько альпийцев,хочу узнать сокращаете ли нижний леток.в безвзяточный период.?

Нет. Леток всегда открыт и всю его регулировку осуществляют пчелы. ( если конечно семья сильная и вы сами не нарушили их постройки)

На вкус и цвет...... Некоторые семьи очень быстро мобилизуются "насчёт бомбануть" - сокращаем летки. И то одних разнесли вчистую - в лежаке.

LazarAM
Попробую задать вопрос и здесь в теме про варре я уже спрашивал. Сколько раз Вы за сезон подходите к улью как боретесь с роением и сколько в среднем выход меда

Если вопрос адресован ко мне,то давайте посчитаем вместе. Март - сокращение гнезда с удалением нижнего корпуса (зимую на трёх) - это один раз; Апрель - профилактические мероприятия и постановке сверху корпуса с сущью - второй раз. Через неделю перестановка этого корпуса в нижний ряд, установка ещё одного с сущью поверх него и снятие старых корпусов с последующей выбраковкой рамок ( в том слуае если в них имеется расплод, то установка их сверху двух новых через РР) Вечером стимулирующая подкормка - считаем ТРИ раза. В дальнейшем в летний период еще три-четыре подхода связанных с установкой новых (медовых) корпусов, Осенью (уход в зиму) снятие медовых корпусов, закормка и лечение Ещё два подхода. Считайте... В этом году попробую зимовать на двух кормусах, т.к. считаю что этого достаточно. Таким образом количество подходов сократиться.

михаил 66

Хороший вопрос ! На практике мной установлено что на один корпус РД-215 необходим проход в 2см. , стало быть на 2 корпуса 4см. и. т. д. И только в середине лета в жаркую погоду можно оставить проход на всю ширину корпуса . При выполнении этих условий весной семьи лучше развиваются и спокойнее ведут себя осенью , так же охране проще охранять летки .
pereselkov1962

Вот из-за таких советов многие пчеловоды имеют не хорошее мнение о многокорпусниках !!! Ни в коем случае нельзя менять корпуса местами !!! Семья не в состоянии нагреть над клубом лишний корпус и непременно ослабнет !!! Или в лучшем случае Вы не дополучите от семьи того что она должна была дать и много !!!
Это примерно как жить в двух этажном доме без межэтажного перекрытия на полу . Могу напомнить что раньше в крестьянских избах с печным отоплением над печью под потолком устраивали палати для детей . Которые там спали зимними ночами , потому как там теплее . Мне пришлось поспать (правда чюток)на таких палатях и я знаю о чем говорю !

А по поводу осмотров семей они разные по кол-ву . Все зависит от технологии пчеловождения . Могу сказать что возможность покорпусных манипуляций количество посещений резко сокращает . Но все равно оно остается значительным , особенно если пчеловод занимается организацией отводков и подготовкой семей ко взятку.

Полностью не согласен с вашими суждениями по причине того, что РД на 215 ( на 8 рамок) это не Дадан на (8 рамок) А следовательно никакой вероятности переохлаждения быть не может , Проверено. С уважением

pereselkov1962

Вы думаете я все придумал ? Как раз я это тоже проверил прежде чем сказать . И как только увидел что происходит с семьей , сразу все исправил и больше этим приемом не пользуюсь .
Первый признак негатива у семей с переставленными корпусами , это вылет на медосбор последними среди всех семей . В то время как в утепленных ульях уже полным ходом идут работы , в семье над гнездом которой стоит пустой корпус из летка изредка вылетаю редкие пчелки а то и вовсе никто !!!

Третьяк
спасибо за совет.в 3 альпийцах держу 3 сезон ,очень нравится зимовка подмору совсем нет,пчёлок 5 от силы.а вот с технологией путём не разобрался.дай ссылочку как держиш,когда отводок делаеш?

михаил 66

Много было у меня вопросов по этому поводу . Никаких секретов не имею , на такие вопросы отвечаю . Но самое лучшее , правда неохота об этом пока говорить, провожу монтаж видеофильма . В котором будут показаны все работы на моей пасеке в течении сезона, где я сравниваю две системы ульев на практике РД и Дадан .
Если говорить о технологии , она довольна хитрая . И в то же время простая . Тут главное раскачать правильно семьи именно к моменту взятка , за десять дней до ГВ разделить семьи решеткой и с началом ГВ сделать отводок на заложенные маточники . И распределить так семью что бы она осталась с минимумом открытого расплода и пошла работать на взяток в полную силу при наличии максимум возможного кол-ва тары и рабочей пчелы.
Да вообще вариантов много , это улей конструктор . Работать одно удовольствие.........
Я уже вылаживал и схемы расположения корпусов и их манипуляции при создании отводков , не хочется повторяться .Да и все описывать надо целая книга . Если какой то вопрос есть не посредственно , то спрашивайте . Постараюсь ответить.
По поводу зимовки в зимовнике , да зимуют хорошо . На улице не пробовал , этот маленький улеек нет проблем запихнуть куда либо на зиму . Даже под полом дома зимовали по два десятка семей , вот только подмор надо выгребать во всех ульях постоянно всю зиму ( Даданы особенно).

на зиму я оставлял на двух корпусах,но под низ ставил полукорпус на 110мм,подмору практически нет.леток снизу перыкрывал планкой,а в полукорпусе продолговатый леток с заградителем от мышей.зимовали в зимовнике, накрытые сетчатой крышкой.

Стоп... Я что-то ничего не понял. Мною было написано следующее сообщение



Из которого следует, что происходит после зимовки замена корпусов со старыми рамками. В результате проведения этих мероприятий в апреле семья переходит в новые два корпуса с вощиной, а старые выбраковываются. В результате семья остаётся на двух корпусах РД-215. В процессе освоения этих корпусав в последствии происходит наращивание уже медовыми корпусами. Я повторяю, что данные мероприятия провожу в Апреле. При этом считаю необходимым учесть, что я проживаю в южном регионе РОССИИ, а значит, что идёт полным ходом цветение косточковых деревьев. Если я не начну проводить наращивание в это время одним-медовым корпусом, то в последствии прийдётся ловить рои.

В результате вы публично меня охаили уверяя всех, что мои методы пчеловождения ....



Расскажите где мои ошибки, я их учту и если ваш метод признаю правильным то буду благодарен.

pereselkov1962

Не волнуйтесь коллега ! Я Вас не охаял , а рассказал о том что Вы применяете технологию которая была предложена, кстати не Вами . Но эта технология оказалась не удачной и в свое время была отвергнута многими пчеловодами . Потому как навязанная в свое время директива с верху , привела к тому что на многих пасеках появился гнилец .
pereselkov1962

Ошибка Ваша в том что Вы сознательно охлаждаете семью в самое опасное время . Смысл в том что семья не перейдет в еще один корпус до тех пор , пока не накопит достаточное кол-во пчел что бы обогреть сразу два корпуса . И неважно где находится корпус , хоть с верху , хоть с низу.

А теперь по поводу технологии постановки корпусов . Давайте вспомним рекомендации предложенные Роже Делоном .
1-пчелы зимуют в двух корпусах .
2-после выставки ПОД НИЗ ставится третий.
4-ставится тоже под низ .
5- и только пятый корпус ставится в разрез между двумя верхними корпусами , для предотвращения роения .
6-шестой снова ставится вразрез между двумя верхними корпусами , один из которых уже будет медовым .
Эту технологию он разрабатывал много лет на своих ульях . И если бы постановка пустого корпуса весной над гнездом давала хорошие результаты , он обязательно бы об этом написал .

Я пробовал отступать от этого правила , но ни к чему хорошему эти отступления не привели . В том числе и переставлял корпуса местами , к сожалению......... Что касаемо меня , то с учетом средней полосы России я подработал под эти ульи свою технологию с одновременным выводом молодых маток и использованием медосбора в середине лета .
Для этого я учел правило предложенное Цесельским (основанное на ограничении червления маток или полного прекращения червления). При этом пасека делится на три категории ( 1-сильные семьи , 2-средней силы , 3- слабые ) . И после этого пасека ведется в течении лета по трем разным методам , которые я подработал под РД и освоил в Даданах .
И вскоре расчитываю все эти наработки представить всем !
К Вам лично у меня ничего дурного нет , главное найти взаимопонимание ...............

Да, действисельно я увлекся Канадской системой пчеловодства, забыв на время где нахожусь.

Не знаю как для ульев с деревянной рамкой, но в первоисточнике перевода от Делона, написано следующее:

"В следующем сезоне, приблизительно в пору весеннего равноденствия, когда начинают
цвести первые медоносы, два оставленные на зимовку корпуса также увеличивают
третьим, но уже с рамками с готовой суши, поставленным под низ отзимовавших.
Делается это с целью отдалить два корпуса с расплодом от летка, создать тем самым
более благоприятный тепловой режим и побудить матку к увеличению кладки яиц.

Четвертый корпус ставится между двумя верхними при появлении более стабильного
взятка. Когда пчелы оттянут вощину и в этом корпусе, ставится пятый корпус, опять
под верхним, т.е. как четвертый от дна. После отстройки вощины в нем ставится
шестой корпус, но уже между третьим и четвертым. Цель этого - воспрепятствовать
роению и ограничить пространство для работы матки. Таким образом, даже при
отсутствии разделительной решетки, расплодом будут заняты только 2-3 корпуса улья,
в зависимости от качества матки.

Такая схема перестановки корпусов характерна для всех разновидностей корпусного
улья: на самый верх ставится корпус с медом, собранным раньше всего, а в самый низ
(над гнездом) - пустые соты, чтобы сократить пчелам перенос нектара через вес улей. "

В условиях Украины приближенные к условиям автора метода к методу перестановки корпусов претензий нет.

Shonyi

Если не вникать в детали , то сообщение выложено правильное . Без претензий . Но если рассматривать метод практически , то та постановка корпусов которую рекомендует автор НЕ ВЫПОЛНИМА !
К моменту постановки 4го корпуса семья находится в силе в теплое время года , поэтому корпус можно ставить как под низ , так и в разрез . Но с одним но ! Не разрезать расплод находящийся в двух корпусах !!! Семья еще не очень сильна , возвратные холода и все такое .
По поводу постановки 5го корпуса , не стыковка (не к Вашим данным) . Если в семье 2-3х годовалая матка , это не работает и семья все равно входит в роевое состояние !!!(проверено). К постановке 6го корпуса вопросов нет !
Я проработал много вариантов постановки корпусов и с уверенностью могу сказать , что для разной силы семей постановка корпусов разная !!!!!
А с учетом течения времени появились новые методы пчеловождения , не ухудшающие ведения пчеловодства в ульях Роже Делона .
Один из приемов это метод Александра 57 , примененный мной на практике к ульям Роже Делона. Многие другие варианты применяемые мной , уступают этому приему . Но все зависит от силы семьи , поэтому некоторые примененные мной приемы нигде даже не описаны . Может быть из-за хлопотности , не возможности применения на промышленной пасеке или по не знанию . Время покажет , я давно заинтересовался ульями РД и не желаю от них отступать . На мой взгляд это самый совершенный улей на сегодня , никакие лежаки , Даданы , любые другие многокорпусники , или пенопластовые до РД не дотягивают многократно .
Но улей хитрый , он только на первый взгляд кажется простым и в нем ничего не видно сложного . Все выясняется когда начинаешь с ним работать .............

Вот по этой причине, что существует опасность вхождения в роевое состояние, я с весны и перевожу маточку на проживание до следующей весны в новые, нижние корпуса. Поверх этих корпусов устанавливается РР, а сверху уже идут медовые корпуса. Маточка ограничена в 2-х корпусах на 215 мм. ( 8 рамок) При таком методе нижние корпуса используются только как гнездо и не забиваются пыльцой. Сот для откладки яиц достаточно, что составляет 72 000 и если поделить это число на 2000 (способность маточки отлочить яиц в сутки) то получится 36 дней. В то время, как инкубационный срок созревания пчелы составляет 21 день. Как видите для гнезда 2-х корпусов на 215 предостаточно. Никакой вероятности изроиться. Подставляй своевременно медовые корпуса. Делов - то. Никакой мароки. А как удобно уходить в зиму. Снимаешь медовые корпуса, устанавливаешь пустой корпус в который прямо на верхнии рамки гнезда ставишь ведро с сиропом, а в качестве плотика удобно использовать забрус, после чего всё это снимаешь, накрываешь крышей и ты уже ушел в зиму.
А, как вам такая техника работы ?

береш акумулятор на 12 или 6 вольт + 2 метра провода вот и наващиватель. + можна на кочевке использовать.

Вы мой стаж смотрели? На оба вопроса ответ один - как получится - технология не отработана.
Насчёт технологий я молчу как рыба - опыта нет.

pereselkov1962

С этой техникой можно согласиться , она так и работает за исключением медосбора . Не хотят пчелы носить нектар за решетку . Я от этой технологии отказался . Более того хочу сказать что охотнее всего пчелы заливают те ячейки которые освобождаются от выходящего расплода . И процесс накопления меда происходит при движении гнезда по корпусам вниз(при одном нижнем летке) , при котором все над клубом заливается медом . Я об этом уже говорил и в том сезоне старатель подтвердил мои слова выложив видеоролик на ютубе . И хотя корпуса (кажется 7шт. точно не помню) все были залиты медом и запечатаны , а гнездо находилось в самом нижнем корпусе . Поэтому все премудрости которые Вы применяете не идут на пользу . Но это Ваша вина , это Вы еще в пути к истине !
pereselkov1962

Если говорить о том что семья изроится , то это будет Ваша вина . А если семья зароится то это благо . Я в таком случае семью переставляю на новое место ( можно даже маточники не выламывать), а на место семьи ставлю старую матку найденную на рамке по пению и улей дополняю рамками суши и как можно больше . Все будет залито медом , но при этом никакой вощины . Иногда перевожу семью в Дадан , если у меня больше Дадановской суши . Или из Дадана в РД , Если их оказалось больше свободных .Главное старая матка и максимум суши , а семья на новом месте выводит матку и восстанавливает естественные убыли пасеки .
pereselkov1962

Не знаю как Вам а мне такая технология никак , начинаешь снимать корпуса над решеткой а они все пустые . А все что ниже решетки так застроено и залито что палец просунуть некуда до самого поддона. Испытал я это и теперь решетки применяю только для вывода маток ...............

LazarAM


С каждой семьей приходится работать индивидуально , поэтому даже имея опыт невозможно сказать сколько посещений ульев окажется ..............  

всё зависит от силы семьи.в этом сезоне на одном точке было 2 альпийца.один сильный один слабый.сильный развился до 6 корпусов,а слабый до 3.перекинул слабому 2 корпуса расплоду.в сильном матку опустил в 3 нижних корпуса,и поставил рр,добавил на эту семью 2 корпуса вощины.один к матке и один над рр.эта семья два раза заливала и запечатывала корпуса над рр.то есть дала 6 корпусов товарного мёда.3 нижних не трогал.3 корпус полон. мёдом .сидят в двух корпусах.

михаил 66

Все возможно ! Только для этого нужно изобилие медоносов или слишком уж медистая семья или и то и другое вместе . В моих условиях скудного взятка такая практика не возможна !

сам в шоке.в ноябре 11 года заказал сухой доски,изготовил 6 ульев.в 12году заселил 3 семьи и ничего с них не брал.поэтому и интересовался технологией.сам путём не разобрался.
но судя по дадановским семьям, объёма маловато.дадановские у меня на 2 корпусах и 2 магазинах.
и если после того ,как расплоду будет на 2 корпусах,матку в дадане опускаю в нижний корпус через рр.
также и поступил с альпийцем.если этого не сделать то мёда не увидиш.всё будет в расплоде.
бурных взятков у меня тоже нет.

михаил 66
михаил 66

Да делал и я так . Только в той части куда матка не заходит пчелы закладывают маточники , выводится матка и в семье начинается дурдом . Особенно если леток один , матка не всегда проходит через решетку . А если проходит , я потом обнаруживал две червящих матки . Одна ниже решетки , другая над решеткой и кругом куча расплода . До сих пор не могу понять как это пчелы допустили !
Самое лучшее это отводок на маточник (свой) на выходе , а на место семьи полный улей суши с магазином (Дадан) или РД 4е. корпуса и НАЛЕТ НА СТАРУЮ МАТКУ ! Пока ничего лучше я не нашел.............

после постановки рр нужно через 5-7 дней обязательно проверить 2 корпус на свищевые маточники,ликвидировать или использовать по назначению.но уже в нуке.
если этого не сделать то выведут свою матку не зависимо открыт леток или нет.она так же будет сеять,неоплодатворённые яица.
был у меня года два такой случай.некогда было смотреть.думал ,без летка матку выводить не будут.перед спасом
при снятии корпусов ,обнаружил полно расплоду в обоих корпусах.сначало подумал решетка брачная.а потом нащёл по матке в каждом корпусе.как облетелась не порочное зачатие.

после постановки рр нужно через 5-7 дней обязательно проверить 2 корпус на свищевые маточники,ликвидировать или использовать по назначению.но уже в нуке.
если этого не сделать то выведут свою матку не зависимо открыт леток или нет.она так же будет сеять,неоплодатворённые яица.
был у меня года два такой случай.некогда было смотреть.думал ,без летка матку выводить не будут.перед спасом
при снятии корпусов ,обнаружил полно расплоду в обоих корпусах.сначало подумал решетка брачная.а потом нащёл по матке в каждом корпусе.как облетелась не порочное зачатие.