schved, спасибо за сообщение, а как бы увидеть... то что описано ( размечталась... ). И как думаете, упрощенный вариант для корпуска варре, какой напрашивается?
И что pchelolub доработал для своих пчел, чтобы по сто раз не беспокоить?
А что, Вы, лео54, работая в таком режиме с отводками решили: выгодно и не хлопотно?
Для начинашек, разжуйте, пожалуйста!

Шабаршова метод не читал , но книжки есть иллюстрированные. Это классика , но нужно специальное дно. А это еще приспособы. Все пытаюсь миминизировать наличие разного барахла.Если делать , то штук 20. Это фактически 20 доньев. Варре можно. надо фанерка и 3 друска 10х30-50мм. длиной 300мм. И не надо дополнительных донье подкрышечников и крышек. Сделал отводок на 90град. во время взятка отнес в ссторону на новое дно и подкрышечник и крышка. А на старом будет медовик. вариантов много. И количество и мед.


Работая таким методом повяляютя 2 неразрешимые проблемы. Первая: куда девать мед и вторая :Куда девать семьи пчел. А так мне интересно. Каждый год несколько способов. Нельзя яйца в одной корзине хранить.

думаю это не его метод, это опыт американских пчеловодов с ульями рут. Все методы с известными ульями давно известны и стары. так же как и сами улья. Оказывается, А.С. Буткевич утверждал, что методы Чайкина, Сименса, Кондратьева хороши с пчёлами южных пород, а с нашими "чёрными" не прокатывают. Ну. тех уж пчёл нету. однако различные условия мест содержания всё же необходимо учитывать.

Вообще-то америкосы предпочитают разводить итальянок...

И Варрэ тоже. Итальянок Анатолий Степанович к южным, да и не только он.

Отступление, хорошо, но так никто и не помог разобрать. ?. При образовании отводка какую вставочку (в см...) можно между корпусками впихнуть( если ее не одноразовой планировать! )и какого размера делать в ней леток, какой поворотный механизм приложить, чтобы количество летной пчелы регулировать. Как всетаки лучше, стоит заморачиваться, пока зима может и освоили бы с мужем...

Я вот понял что у вас в каждом корпусе сделаны круглые летки, если так, то зачем еще с чемто заморачиваться.

Horseman, летки то есть круглые, но корпуса при этом можно развернуть относительно др.друга тогда на 180*, а надо всего 90*. Думала отсоединить верхний корпус, приподнять и под него быстренько деревянное дно с сеточкой -вставкой и летком. А как смастерить тоннельчик, что позволило бы регулировать доступ из нижележащего корпуса для летной пчелы, чтобы они привыкли, и отводок был неслабышем. А потом снять их, когда маточники заложат... Ой, может неправильно описала...

Посмотрите это видео .

Вы друг друга не понимаете потому ,что Анель отступила от Варре и корпуса у нее не квадратные, а то бы проблем не было.Дадан на 12 рам. тоже квадратный. Нельзя от стандартов отступать. вот поэтому и
А поэтому нужно и можно все сделать следущее.Фанерка с отверстием 3х7 см. Будет частичное осиротение. Ферромонов будет мало поступать от матки и заложат маточник 1-3 штуки.Решетку разделительную (РР) чтобы матка не поднялась верх.И при помощи брусков поднять верхний корпус. 3 бруска вышиной 1 см. и одна сторона на 90гр. будет летком. Какой надо такой и регулируйте таким же бруском.
Технология. Выгоняете пчел и матку из верхнего. убираете его. ставите фанерку с отверстием и бруски и снова корпус. В этом корпусе должен быть расплод , т.е. яйца. Максимум через 8 дней делаете следущее.( маточник могут заложить на 1 дневной личинке. А это 3 дня яйцо и 5 дней личинка и запечатают.Т.е. прошло 5 дней. А если на яйце ,то чере8 дней запечатают.) Меняете фанерку на другую без дырки. выводится матка и пчела молодая и облетываются и сеет. периодически корпус подымать и снизу смотреть , как выходит матка. и есть ли засев. Как появился засев. этот корпус на дно, но подставив 2 пустных и на место старой семьи , а старую в сторону.Будет медовик на молодую мать. Не роится.Но внизу могут и роиться. Поэтому после первого отводка через 2 недели я бы повторил ,но леток в другую сторону. Будет сверху вниз. Отводок 1. отводок 2 и основная семья. А потом на взяток основную в сторону. Отводки рядом летками вперед, подставив пустые. Просто будет 2 полумедовика и основная не роилась. Ух.
Короче . читайте певоисточники. Тут физиология пчелы , вывод маток и т.п.и.т.д. Нет у меня в запасе таких терминов чтобы обьяснить. Просто надо все в совокупности понимать.Ну как в музыке понимать. Мне не дано.Медведь наступил.Хоть в детстве и тренировали.вернее дрессировали. Баян покупали и учили в муз школе. выдрессировали кое -что. Бог талант не дал. Так и в пчеловодстве.Делают , но зачем не знают. Не чувствуют. Так сказали.Так и делаю. У меня жена , есть у нее образование чуть ли агрономическое и еще гуманитарное. Я говорю , что надо в огороде садить то и то. Она откуда знаешь, когда. Ну знаю, но не знаю откуда. Чувствую.А она не чувствует.
Анель . Вот когда почувствуете и тогда с полуслова других пчеловодов понимать будете.
Некоторые и никогда не почувствуют , как я в музыке.
Извините за отступление лирическое.

!!! *****Предыдущий пост - руководство ****к делению с корпусами варре!,,,!
Классно, лео54! Все для всех разжевали! Вам Учителем от природы дано быть...
Корпуски у меня внутри 300*300, а снаружи это муж придумал, ему так легче заготовки было делать, он молодец, и так настрогал мне три корпуса ( хотя и не представлял, что я с пчелками смогу справиться, ведь опыта то Ooooo!
Я действительно сначала не поняла про... просто делать конструктор из отдельных брусков, ну ладно, скидка женщине...
У меня с Природой тоже дружеское общение: люблю, защищаю, сохраняю, не поганю и прежде всего то что рядом со мной. Бабушке спасибо, всегда находила время что то показать, в травинку влюбить, грибочек под самой хвойной шапочкой разглядеть, рябинки себе набрать, и про птиц не забыть- оставить на ветках, а с появлением дачи- тоже откудато "пришли" осознания сроков, времени, приемов для выращивания... С пчелой пока мечты, но думаю тоже придет... это заветное "слово".
Обещают через пару дней плюсовые температуры, а пчела то не начнет рассыпать клуб, как думаете, и не дай то бог матке зачервить... тьфу...тьфу!

Отчего же вы думаете что матка зачервит при плюсе, а не минусе, да большом?

Спасибо, G.Valera, за быструю ссылку на видео, посмотрела и еще несколько заодно.
schved, я имела ввиду, что может начать раннее червление из-за резких перепадов t*. В литературе часто встречаются такого рода сообщения. Что, по этому поводу сообщество скажет?
Будучи находясь на даче, открывали бытовку, так теперь червь сомнения просто загрыз : и почему не занесли то? Там и тихо и темно и... как ни странно - теплее ( пугало отсутствие приточно вытяжной...) Даже думать не хочется про длинные крещенские морозы..., дурно становится.
Как у Всех на сегодняшний день : сугробы подрастают, летки засыпаны???

И это не обязательно.

Тут скорее дело в другом. Уважаемой Анель действительно надо чтобы всев голове уложилось что она делает, для чего, и почему так.


Я предлагаю чуть проще, на мой взгляд. И ничего дополнительного не требуется.
Сгоняем дымком матку из верхнего корпуса вниз лежащие (специально написал матку т.к. именно это важно, в реале сгоняем всех). Снимаем этот корпус. Если время выбрано правильно в нем будет и корм и разновозрасный расплод и яйца. Ложим на нижние корпуса пленку. Не полностью перекрыв сечение, а оставив у задней стенки щель(решетка это типа гарантия, но как показывает практика, тоже далеко не 100%). Матка вообщето на край не ходит и как правило вариан со щелью срабатывает. Возвращаем на верх корпус с расплодом и закрываем крышей. Открываешь свой круглый леток в этом корпусе (лучше чтобы смотрел в туже сторону куда и основной).Далее как правильно написал Лео54 контроль чере 7-8 дней (неделя, удобно). Приподняла верхний корпус и сразу увидела.(Ели есть возможность понаблюдать то можно по поведению пчелок сделать выводы о состоянии.) Далее если маточники есть т.е. считаем все получилось. Выбираем вариант для объединения с основной на медосбор либо создание новой семьи, как то так.

!!! **** Предыдущий пост - вариант руководства для создания отводка ****
Ну, вообще, просто слов нет, столько вариантов! Мы ж теперь... даже если и не судьба справиться с первой зимовкой ( тьфу, ть... ), мы будем стараться . А осознание всех шагов, как Вы правильно интерпретировали Horseman, думаю идет однозначно иначе чем в первый месяц ( когда страх и жалость что загублю "ни за понюшку" столько пчелы в начале лета, даже не успев извлечь крупиц опыта, в конце концов не дать им пожить...)
А можно поинтересоваться : кто то пробовал проводить сложные процедуры с пчелами обработав дымом с селитрой? Так ли это безобидно на практике, как утверждают в методе Ковалева? Как...?

Вот тут сложность .Что такое щель. Какой размер в мм. Я тоже деалю пленкой и разделительной решеткой.И тоже вперед летком. На снимке улей № 9 и рядом .Это уже сделал враз один отводок и поставил рядом , а второй во втором корпусе. Сейчас там уже пленка полностью без решетки. Потом на взятке обьединю,со вторым корпусом, Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне а рядом для количества.

Я даже не знаю как еще описать. Пленка не доконца доходит у задней стенки вот и все. Задача то ведь ясна. Щель чтобы пчелки могли протиснутся в верхний корпус.

И матка тоже , где теплее вверх.

Удивляюсь, у лео54, как у фотокорреспондента - море прекрасных подборок и все в тему , и когда только успевали и, как будто, на опережение сработали - вот еще и талант! Да и pchelolub не отстает!
А что то teoretik и Aeld молчат?(небось в теплые страны улетели, пока пчелки руки развязали... ) как их "детеныши" там...?
А Вы, Horseman, шифруетесь? С такими ! универсальными познаниями и как то не указали количество ульев ( 200-300-400, ну не меньше... ), признавайтесь честно ведь и стаж ого- го..., порода ( похоже уже и сами вывели, тут не шучу, думаю и лео54 успел свою вывести только не признается ( , так ведь, в сущности?)
Про пленку : наверное надо брать очень плотную, чтобы оставить щель в три, четыре мм и исключить появление "провиса" ? Может тогда у матки и не будет шанса преодолеть...

Вам Анель скажу по секрету, но карточку исправлять не буду. Семей полтора десятка. Ульями Варре занимаюсь пять лет. Раньше в юности т.е. 70-е годы прошлого столетия работал подсобником на колхозной пасеке. Ну и свои были 3-5 семей у отца. Все это я писал ранее.
Решетка тоже не панацея. Настаивать на пленке не буду. Я иду от простоты.

Ух ты, опыту с варре позавидовать и облизнуться! Да, еще в более суровом климате Вы нашли свою Дорогу! Похоже крепко на нее встали!
Попробую и так и эдак, как получится. Своих, если бог даст, на три, буду пытаться. А новый пакет в самостоятельную жизнь сразу определю... Ох, только муж ворчать стал, зачем столько, что с ними делать? Ничего, справимся, потихоньку...

Какие всетаки молодцы, Вы, кто не пожалел поделиться с начинашками! Все в потемках меньше блуждать... да падать... об каменюки, да учиться обуздывать непреодолимое желание "залезть, ужаснуться, помочь "!
Что то Зимовалый, про себя зимующего, молчит...

Из опыта 2012 г. примерно из 20 решеток в одной матка поднялась во второй корпус. И то наверное сам сдвинул.Плодные редко пролазят. неплодная да может.Пленкой закрываешь, корпус ставишь, ветер дует. Третьей руки не хватает.

До середины февраля лучше не трогать,ТЕМ БОЛЕЕ НА УЛИЦЕ!Послушать можно,но лезть,даже в оттепель опасно.Которую,кстати,обещают.Пчёлы как-то ориентируются когда зима кончится,а она бывает и в апреле возвратными холодами награждает.Это сейчас говорят про "аномальные морозы",в 70-х это было нормой .


Вот-вот,также и при объединении через газетку!

Кнопка канцелярская вам в помощь.

Загибаешь края газеты или пленки вниз и прихватываешь кнопками. Никакой третей руки не надо.

консенсус! А я думаю, на кой случай кнопки положила рядом с корпусками в бытовке , ай да, молодцы! А ничего, что неплотное из за них прилегание будет, не "засквозим"?

Так не сверху надо цеплять, а сбоку

Конечно проще работать в "четыре руки",но это уже как в музыке

Это сколько прибанбасов надо на пасеке. У меня дымарь сетка, рубаха , фартук , стамеска. гусиное перо. В правом кармане стамеска в левом перо. Еще беру перочинный нож с тонким лезвием , когда вырезаю маточники.

Да ладно тебе. Не нравятся кнопки не ктож силком не заставит. У меня обычный набор еще короче но разве в этом дело. Есть простые вещи которые очень часто выручают. Кусок веревки, скотч, скрепка да таже кнопка, гвоздь и т.д.

Правильно. стамеска , перо не нужно и дымарь тоже. подошел, посмотрел на летающих пчел и сделал вывод , что внутри улья. Можно в бинокль из окна через стекло. Вообще ничего не надо.Я до этого не дошел еще.

Ну-ну, договоритесь тут титаны, а начинашки и рты пооткрывают, неужто дескать ничем не пользуются и... рванут они к ульям без дымарей, перьев и стамесок... Не смущайте нас!
Лучше всетаки ответьте : пользовали ли в практике своей селитру аммиачную когда нибудь и было ли от этого что то путное?

Вот будет семей под 50 и тогда можно эксперименты проводить на части. Проще надо. А зачем азотом их травить. Еще добавте марганцовку и алюминивую пудру и заложите в дымарь.А потом одна искра и пол вашего поселка не будет.
Это удобрения. но тоже много плохо. Будет одна ботва, а корешков мало.Потом кричат нитраты. Нитраты. навозом надо. У меня в огороде 21 камаз торфа и навоза. И больше с 2005 года до смерти ничего не надо.И так прет.
Не применял и не знаю для чего пчелам. Но сталкивался. разьедает кожу(в детстве с ребятами ехали на велосипедах купаться и самолет АН-2 удобрял поля. На головы попало. Немного раздражало пока до пруда ехали) То-то у меня на голове волос мало.

Не туда вас потянуло анель. Но для информации скажу, Цесельский положительно отзывался о применении в этих целях одного гриба(не скажу какого ), но это было давно.

Horseman, у меня вопросик один появился. Верхний корпус ты отделял пленкой, а леток как делал? Если на пленку с трех сторон положить реечки, то могут ведь соты удлинить на высоту реечек и при установке этого корпуса на другой без реечек, эти удлиненные соты упрутся в нижестоящие линейки, раздавятся и пчелы их срастят потом намертво.

Не удлиняют они, концы уже запалены. А вот маточник может оказаться ниже сот, легко.

Хорошую причину себе лео54 определили, но думаю основополагающей являются мысли : сначала откуда взять, потом как увеличить, позже как сохранить, следом куда деть, априори как защитить, да потом и как воспользоваться... Тут никаких, даже генетически и Богом данных, волос то и не хватит. А Вы про селитру...
Я просто от "белой" зависти чуть не померла - 21 камаз торфа и навоза на участке... Не мы свою территорию так не баловали... С торфоразработок левых(бабушки на тележечках возили... копошились) ну и народ потянулся, как всегда, а в багажнике своей много не навезешь. То же и с запасников соседской фермы. Вот и травку с ботвой, обрезки все поливаем разбавленным с той же фермы. Ничего компост получается... Червячки в благодарность, для корешков посаженных вентиляцию улучшают, стараются... мы им из кофемашин допинг привозим ( остатки от использованного кофе, как оказалось самое для них то...) Вот тоже не жалуемся на отдачу своей земельки! Но 21... А земля то какая? У нас глина... Представляю, как участок Вашей земли над соседскими приподнялся...
Но с навозом, еще бабушка говорила, аккуратным надо быть(может и родить от него земля хорошо, а и сжечь недолго им же).Это потом стали утверждать, что при излишках оного и есть нитраты, а не только от селитры... А у Вас все тип-топ и растений море и пчеле раздолье!
Про селитру: бают некоторые, что сыпнув на угли дымаря полложечки чайных, и чуточку окурить пчел снизу, прикрыв улей, то пчела впадая в обморочное состояние осыпается и через 10-15 мин. проветрить улей, пчела начинает просыпаться, чиститься как молодые пчелки и приступает к работе как ни бывало. Не использовать при жаре такоу прием, могут запарится на дне!!! Используют при подсадке маток, при делениях, при отборе рамок у злых пчелушек... Вот как то так пишут... Только не верится что не бывает отхода. Вот и спросила : кто пользовалси то?

А как же глубокое дно не тянут что-ли до пола.

Такое добро и в навоз.Это же незаменимый скраб в бане.Паришься, моешся, Натираешья скрабом (кофе молотый спитый)весь.Смываешься и снова с мылом. Всякие там на косточках дядом не лежали. если потом с мылом не мыться , то будет запах кофе и с кофейным маслом.

Все равно ниже соседского.

Полный наркоз для пчел , что они мать родную и дом забывают. На пользу никому не был. Чтобы мед выкачать и забрать рамки, надо пчел травить. не легче ли просто с рамок отряхнуть. Пчелы злые не бывают. Пчеловод неумеха и не вовремя лезет.( я тоже такой бываю.)Всех кого знаю пчеловодов и работают со среднерусскими-местными дворовыми-никогда перчатками не пользуются.Хотя я тоже купил , но 2 улья посмотрел.Неудобно, прополис липнет и.т.п.и.д. если пчелы жалятся- зачем лезти-не понимаю.
Технология проста. Подошел к улью. несколько клубов дыма в леток. Открыл крышку отогнул холстик дымнул чтобы дым пошел из дырки. И спокойно смотришь. Они же жалить не могут физиологически. Не могут согнуть брюшко, мед в зобу мешает. Но не долго. распознюхают , что тревога ложная и тогда все.
Когда примените селитру , то потом отпишитесь, что, как и особенно чистый ли мед будет после химии.
Удивляюсь варреристам. Вначале потому , что этот метод пропагандируют,что экологически чистый и от клеща лечить даже не надо. То такую химию применять хочут, что 1 на 10 000 нормальных пчеловодов не применяет. А всех обвиняют , что мед у них грязный. После селитры и в ульях -то пчел держать нельзя будет.Будут пахнуть мочей. Селитра , то аммиачная.

Снизу всегда должен быть пустой корпус, как только начнут в нем строить соты, надо подставить под низ еще один пустой. На самом деле достаточно подставить снизу корпусов с запасом.

А еще можно глубокое дно только на зиму ставить. Летом у меня несколько уликов стоят без глубокого дна, на обычном.

Делал круглый в корпусе.

Сегодня с сыном уже сьездил в лес привез елочку.(заплатил в лесхозе 175руб.) Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

сижу и хохочу, представаив, как пахнуть после скраба кофейного отведав веничка березового, ну прям тортиком себя будешь чувствовать, не иначе. Нет уж, банный запах на заморский нет охоты менять... Кофе... это ассоциация с ежедневным рабочим ритуалом, а веничками ( а хуч дубовыми, хуч березовыми ) это песня выходного дня... , жаль смешивать... Для этого дача и заводилась - резкое переключение ритмов, жизнь интереснее, насыщеннее. А если добавить другие походы : кино, автодром, стрелковый клуб, театр (редко стали...), (еще добавте...свое...) то, жизнь удалась,однозначно!
Ух и напали с селитрой, объикалась прямо, да не собираюсь я своим пчелкам газовую камеру делать, не буду экологию портить, ей христ! Про гриб трутовик что ли schved обмолвились? Да никакой и не секрет, только у немногих пчеловодов это описание есть...
А вот Horseman, как пришли к круглым леткам, это тоже не по технологии аббата ведь... Меня снечала чуть не на костер собирались кинуть из за отступления... А я ведь... только использую ульи варре...

И сижу тихо в уголке, никому не мешаю...

Елочка симпампушка у Вас лео54, как у нас рядом с дачей...
Сегодня с утра погода ушла в +1*, шел дождь и образовался ледяной наст, как только к вечеру дошло до -1. Стою в машине на Международном шоссе в ожидании рейса, так реально на снег вокруг наступать можно! Что же вокруг улейка твориться то, хорошо ж хоть не закопала леток, а то бы издергалась... На след. год, по любому затащим ульи в бытовку, даже если в полу придется дыру выпилить, чем так дергаться... Лучше до февраля продлить себе каникулы...

Если решили в помещение. Поместите там градусник и поймете , что там также холодно. ну чуть теплее , чем на улице. Под снегом -6 , а на улице-30. Надо Вам и летки закидать. Все закидывают. Тепло выляемое от улья создадут пространство вокруг улья. И ник-то не задохнется,т.к. зимой пчелы мало потребляют кислорода, а углекислый газ действует на них успокаивающе, т.к. замедляет все процессы обмена.
Не понимаю , зачем каждый выходной пчел под снегом проверять. Я точно до 8 марта не буду ничего делать.

да кто ж их проверяет, это мысли житья на расстоянии не дают. Где дача, а где дорога на Шереметьево, не доскачешь... Сюда то добралась за 2,5 часа, одни дтп," подснежники "что ли попросыпались к Новому Году.?, вот и лезут под фуры.
Ну с засыпкой снежной у нас с Вами разница вышла, лео54, потому как при Ваших снегах, явно не бывает и дождя и оттепели резкой ( у нас с -24 в течении суток +1!) , а поворошить ледяную корку когда надо может не получиться... А стоящий лист шифера и вокруг образовавшийся "колодец " из снега перед летком, наверное тоже неплохо

Природа решила за Вас. Все засыпала, как и должно быть. Можете Новый год о пчелах забыть.

Пришла успокоительная "таблетка" от лео54, а тут как назло дождь зарядил, стучит настойчиво по крыше и подоконникам, но глянешь в окно- снег продолжает идти и на мокром асфальте почти не задерживается... Только на обочинах еще белеет. Сегодня +1*, с завтрашнего дня уходим аж в -5*, гололед обеспечен.
А улью думаю там неплохо... Сверху на нем была снеговая шапочка в 15-20см, а под ней два листа ондулина внахлест постелены и вокруг с большим напуском свисают. Ондулиновый навес сберег улей от осеннего дождя, не дал ему промокнуть и это большой "гут!". А чтобы лист не обвис, под него длинные бруски кинули, а сверху тормозные диски от машины. Хорошая вещь, никаким ветром не сдуло ( проверено при 20-22м/с,!) . Жалко летом ондулином не попользоваться от нагрева - как то оплывает в свободном провисе... Уже башенка ульевая не помещается под вишню войлочную, придумать придется : то ли решетку свеху деревянную широко накинуть, присыпав травой (вот снимать при осмотрах ) ,то ли над ульями повыше маскировочную сеть метра на четыре раскинуть... Это чтобы не жарило, не хочется глядеть, сложа руки, на выкучивание. А новых мест для пасеки не предвидится. Пространство ограниченно максимум на 4 шт...

Сегодня вечером -9*, днем было светло, даже без солнца... Улей меня встретил молчаливым сугробом, но удивительно, что нападавший снежок не разрушил выстроенный "колодец" перед летком. Снег не преодолел бортики и летки, ни верхний, ни нижний нисколько не засыпаны. Ну и конечно при помощи трубки через нижний леток прослушала: " звук присутствия" ,который вспархивает кратковременно при легком щелчке и... одна пчелушка передала новогоднее поздравление чуточку прожужжав. Больше беспокойства им не причиняла... Чувствуется, что пчелы поднялись выше, звук удаляется... Господи, а когда ж мне теперь их сверху посмотреть? Может я опаздываю с подкормкой... Терзания нестерпимы, а вдруг помощь... несвоевременна...
Что варреисты и подмосковники уже поделывают, кто не выдержал? Когда уж отмашку дадим то?

Ждите марта, тогда можно и отмашку давать. Ну Новый год не встретили , а уже кормить.