Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Использую ульи Варре.
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Разведение и содержание > Методы и технологии содержания пчёл
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72
анель
Ну вот, вчера и сегодня стояла солнечная и ветренная погода. Около улья тишина, только любопытные синички, постоянно садятся на ветки вишни рядом с ульем. Меня они не принимают во внимание, деловито осваивают округу. Так как выше моих сил было оставить в безвестности верхушки сотов толи с медом, толи без и всю зиму трястись, взяла металический крючечек, просунула на 3-4 см провернула и... не поверила себе... Мед!!! Уф... Я так счастлива... что отстала от пчел с мучившей меня проблемой. А пчелы в это время сидят себе спокойненько. Почистила леток - 12 пчелушек за неделю, эх, хоть горсточка то останется к весне то dntknw.gif
Сегодня муж сделал подкрышник, по моей просьбе, без дна и покрышки, с вентотверстиями по 2 см в d. , по три спереди и сзади. Сделали из вагонки. Уголки посадил на треугольные бруски и прихватил саморезами.По длине и ширине этот подкрышник такой же как корпус, но вовнутрь вмещается подушка большего размера синтипоновая. Под холстиком брусочки. Крыша легла на новый подкрышник нормально. В понедельник в подмосковье обещают -7. Подумали вдвоем и решили и...сделали! Кирпичики под ульем вросли в землю, мы переместили улей вперед, а на кирпичи установили брусья и свободно переместили назад. Выскочила и ругалась на всю улицу только одна пчелка, да и та вернулась назад, ведь на улице то -2! Как не замерзла... Потом обернули улей черной утеплительной тканью, за веревочные обороты заложила ветки елки. А сверху рубероид, над летками загнули. Под улей подложили лапник и вокруг улья тоже. Напротив летка расположили корягу березовую, от ветра. Вентотверстия остались неприкрытыми. На крышке ондулин, сверху колодки ( от машины ) , тяжелые. И пришло успокоение... ведь меня поддержал муж... и помог все сделать... Мне кажется и он начинает проникаться пчелушками...
Вечером прослушала фонендоскопом, сидят тихонечко, на легкий стук ( не удержалась таки...) - коротко ответили. Вот и мы собрались в зиму. Как думаете, не запарю... Фото делала, но по приезду посмотрю на большем компе, во время съемок сильно отсвечивало. Посмотрим. bye.gif
лео54
Цитата(анель @ Суббота, 27 Октября 2012, 21:41)
Напротив летка расположили корягу березовую, от ветра
*


И будет зимовка через корягу. Задует, растает , замерзнет. Задохнуться.Не раз писалось и все так делают.Доску наклонно на леток. От ветра и снега.
teoretik
Покажите примерно как доску и какой ширины ставят на леток.

Я особо не пропал, просто пока писать не о чем - зимовать видимо пчелы начали, минус уже. Через выходные оберну черным лутросилом. И доску приставлю
анель
Упс... Коряга, это пень разрубленный пополам и у него одна сторона гладкая, как доска... И... похоже я поняла... Пойду, сниму снежище навалившееся 10 см! Все вокруг, как в Беловежской Пуще - непроходимо... Вылезти бы на летней резине...потом. Доску прислоню.
Обернули лутрасилом под рубероидом.
анель
лео54, как хорошо, что успела перекинуться с вами советом! Приставила доску, все кажется по вашим рекомендациям сделала. Спасибо!
teoretik, в Вашем районе подмосковья уже набухало снежища? У нас снег ночью лег ровненько, высоко, а сейчас поливает дождем. Бегаем, укрываем розы и виноградник, завидуем пчелкам, им сухо и тепло ( надеюсь ). Странно, раньше пичужки пугливые были, за версту облетали, а тут мы виноград снимаем со шпалер, а они прям на ветки садятся, глазком косят, чивиликают.
анель
А вот и ложка дегтя для меня... Соты из разоренного улья, которые были выломаны и по рекомендациям уложены в пакет, туда же помещен тампон с уксусной кислотой, увы, заплесневели dntknw.gif Пришлось отдать птичкам... А вот верхний корпус оттуда же, в нем запечатанный мед и мед с пергой, я их посыпала сахарной пудрой (тоже со страниц форума ), там плесени пока нет. Корпус на чердаке стоит на пленке и укрыт паропроницаемым материалом. Сейчас на холоде есть шанс сохранить его для подкормки ранней.
А вот встречала информацию, про то, что напротив летка ставят лапник, чтобы снег не слеживался и образовывая полости сохранял способность пропускать воздух. Так надо ли? А вдруг снега наметет, а после оттепели мы не успеем корку разрушить... Не задохнутся?
лео54
[quote=анель,Воскресенье, 28 Октября 2012, 21:00]
уложены в пакет, туда же помещен тампон с уксусной кислотой, увы, заплесневели
*

[/quote

В виду отсутствия вентиляции. Если действовать по этим "подсказкам" ,то надо километры пленки и сотни литров кислоты. На всю деревню провоняешь.

[quote=анель,Воскресенье, 28 Октября 2012, 21:00]
А вот верхний корпус оттуда же, в нем запечатанный мед и мед с пергой, я их посыпала сахарной пудрой (тоже со страниц форума ), там плесени пока нет. Корпус на чердаке стоит на пленке и укрыт паропроницаемым материалом.
*

[/quote]

Еще надо сотни кг. сахарной пудры и все равно заплеснеет. Даже забродит. И будет медовуха на сахарной пудре. Такого еще не было.Для начинающих.
Все надо просто. Сверху и снизу корпуса просто фанерки , а лучше металллическая сетка 3х3 мм.Ни моль не попадет и сквозняк не заплеснеет. Читаешь форум и получается ВЕКАМИ использовали пленку. Вчера ящик на рамок 50 маломедных сверху закрыл пленкой, т.к. стоит в сенях и крыша протекает. Ничего не плеснеет и моль не ест. холодно уже. А сушь , как поставил в корпусах по 5-6 в высоту. Снизу на полу сетка(от мышей), а сверху фанерка или крышка от улья. Летки даже не закрыты все.Летки щелевые мышь не пролезет). Мышей надо боятся. worthy.gif

[quote=анель,Воскресенье, 28 Октября 2012, 21:00]А вот встречала информацию, про то, что напротив летка ставят лапник, чтобы снег не слеживался и образовывая полости сохранял способность пропускать воздух. Так надо ли? А вдруг снега наметет, а после оттепели мы не успеем корку разрушить... Не задохнутся?
*

[/quote]
Хуже не будет . но доску всеравно поставить . а лапником кругом.
Я вам советую , а никакие доски( досок надо много) и лапника( в лес ходить неохота) не буду. Я буду заворачивать улей вместе с летком дуть не будет и заносить не будет. dance2.gif

что-то вверху почему-то цитата не получалась

Что-то цитата вверху не получалось выделять.

Цитата(анель @ Воскресенье, 28 Октября 2012, 21:00)
А вот встречала информацию, про то, что напротив летка ставят лапник, чтобы снег не слеживался и образовывая полости сохранял способность пропускать воздух. Так надо ли? А вдруг снега наметет, а после оттепели мы не успеем корку разрушить... Не задохнутся?
*


Хуже не будет . но доску всеравно поставить . а лапником кругом.
Я вам советую , а никакие доски( досок надо много) и лапника( в лес ходить неохота) не буду. Я буду заворачивать улей вместе с летком дуть не будет и заносить не будет. dance2.gif
анель
лео54 может уже на холоде всетаки не забродит, ( лестницу на чердак закрыли до весны...). Сетку поздно купили, к следущему поступлению порции суши, будет коробушка, рекомендацию учтем. Ведь в пчелопакетах с сетчатой вентиляцией рамки с частично запечатанным медом стоят и ничего им не сделалось...
Попробую прозимовать так, как уже собрали. Думаю не криминал. Меня почему то пугает, если честно, полное закрывание улья оберткой, где то внутри не укладывается, пока... Я и так сто один раз сбегала до отъезда, чтоб глянуть и на вентотверстия - открыты, и на летки - свободны, а тут - наглухо закрыты, нет, это надо прочувствовать всетаки...
лео54
Цитата(анель @ Воскресенье, 28 Октября 2012, 21:54)
Меня почему то пугает, если честно, полное закрывание улья оберткой, где то внутри не укладывается, пока... Я и так сто один раз сбегала до отъезда, чтоб глянуть и на вентотверстия - открыты, и на летки - свободны, а тут - наглухо закрыты, нет, это надо прочувствовать всетаки...
*


Расстояние от стенки улья до обертки 5-10 см, а не в плотную. Вот и будет пространство. А оно ничем не забьется , т.к. снега в этом пространстве не будет.
анель
Ой, а мы обертывали лутрасилом прямо по стенке улья... У нас полоса материала перегнута пополам и получилась как раз по нашей высоте, а сверху веревочкой прихвачено и лапником проложено поверху... Рубероид тоже притянули снаружи, хотя и есть неплотности. Нам что, теперь, перевязывать? Я единственно учитывала : вокруг летка подтыкала поплотнее или пропихивала лапник, чтоб пчела при вылете не пролазила за обертку - назад не сможет выбраться.
Недалеко от улья стоит теплица, в ней исчезла осенняя испарина, тепло и сухо, ах, как жаль, что не умею использовать для зимовки ПС...
анель
Многие практики - пчеловоды на страницах форума жалуются на то, что пчелы застраивают и потолочины и от холстика тянут при осеннем кормлении и неудобно весной подкормку давать... Почему же мои девченки верх сот оставили на 3-4см пустым, ничего не застроено ни в области брусочков ( они поперек линеек все лето пролежали ) , ни около линеек - наоборот все сотики здесь отполированы очень аккуратно. Пчелы далеко от верха уселись в зиму, даже не видно. А как это выглядит у варреистов практиков после кормления, есть ли помехи, нет ли dntknw.gif
pchelolub
Цитата(анель @ Вторник, 30 Октября 2012, 10:42)
Почему же мои девченки верх сот оставили на 3-4см пустым, ничего не застроено ни в области брусочков ( они поперек линеек все лето пролежали ) , ни около линеек - наоборот все сотики здесь отполированы очень аккуратно.
*


Странно, у меня от самого верха заливают медом
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Может от породы зависит? Знаю что среднерусские в первую очередь верх заливают.
анель
pchelolub, у меня в начале лета там все тоже было залито медом и соты какие то прям махровые были , а в сентябре когда шла подкормка, (я писала, что тепло на ощупь было и пчелки наверху тусовались ) то по ее завершению все стало выглядеть иначе... А уже не полезешь, только если целенаправленно разрушать созданный ими порядок...
Вот и мучилась : если нет меда и дальше, то почему сидят тихо и при первых похолоданиях ушли спокойно вниз, пока не ковырнула на 3-4см вниз - там мед запечатанный...
Фото получились постараюсь выложить ч/з пару часиков...
анель
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Таким улей простоял осень...



Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне это два подкрышника-один с крышкой и сетчатым окошком сверху (использовала летом), второй - без крышки положила в зиму( стенки тоньше, зато подушка большего размера влезла)



Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
это подкрышник с большой подушкой
анель
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Вот такую "дырочку " прогрызли в льняном холстике мои пчелушки за период подкормки...

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Подставила еще брусочек, чтоб весной сразу меда плюхнуть на него

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Накрыла "дырочку" прогрызенную фрагментом новой ткани

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Это мы утеплились. Перед летком распил березового пня. А лео54 раскритиковал: занесет снегом... Убрала...

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Вот теперь с дощечкой у летка и кажется успокоилась... на время...
lexel37
Анель, я так и не понял, разглядывая фото упакованного в зиму улья, а воздух наружный в леток попадает свободно? Не запарите пчел? Бывает у начинающих, сам так однажды погубил прилетевший чужой рой.

И еще - если пчелы прогрызают дырочки, то значит им это нужно. Где не надо, они запрополисовывают, где нужно грызут. С вентиляцией нужно быть осторожными. Если у тебя вентиляция сквозная (воздух поступает в леток, проходит через клуб пчел и выходит через утепление вверху), то площадь летка можно меньше сделать, а утепление должно пропускать влажный воздух. А если вентиляция только через низ (воздух заходит в леток, проходит через клуб, а потом стекает по стенкам вниз снова к летку), то леток можно открыть пошире.
Зимовалый
анель
Аннель,поверте мне,пчеловоду прошедшему МНОГИЕ СИСТЕМЫ,у вас не правильный подход к к провождению.ВЫ забываете первое правило - пчеловод - первый враг пчелы!!!.Он разоряет страшнее медведя,,,,НО и помогает не только пчёлкам выжить , но и себе.Задумайтесь об этом....
анель
lexel37 - воздух попадает через нижний леток ( на нем заградитель металический летковый в положении " от мышей" ) ,воздух проходит свободно, выше этого летка еще круглый диаметром 2-2,5см с пластиковым стканчиком, он сверху капроновой сеткой по 0,5 забран (мышей в начале осени было видно ) . Под ульем, с боков, и до нижнего летка лежат елочные ветки. Дырочки прогрызли ровно в том месте, где при подкормке укладывала пакеты с сиропом, а потом медовый сот. Холстик весь запрополисован, а новый кусочек нет, воздух пропускать будет. Сверху синтипон в подушке, влагопроницаем. Под крышей видны вентотверстия зарешеченные по три штуки спереди и сзади улья. У меня верхний тип вентиляции. Крышка не запакована в сэндвич из лутрасила- рубероида, поэтому ее можно будет снять при экстренке...тьф-у...
Ну, вот, Зимовалый, dntknw.gif опять мои действия не выдерживают критики... Только чуть хотела " расслабиться и попочивать на... ", ведь даже улей переставили и под ним подушку из лапника сделали, а тут - бац! fool.gif Ну не томите, батенька, уж режте по живому правду матку... Смирилась...
Зимовалый
анель
Вы стремились познать не познанное для многих из нас (пчеловодов) и за это hi.gif .Далее:Вентилляция ульев (ВОЗМОЖНО САМОЕ ГЛАВНОЕ для пчёл) у вас должна идти направленно - через леток ,клуб,холстик,подушку,и ,в конце концов,вентиляционные отверстия вверху.Как это возможно осуществить когда над головой слишком много мёда.Пчёлкам достаточно и десятка кило над ними,а у вас целых два корпуса,многовато будет.Точку поставит неудачная зимовка.Прочитайте ,пожалуйста,"50 НЕ пчеловода" - это пригодно для всех систем...
В.Г.
Цитата(lexel37 @ Вторник, 30 Октября 2012, 16:11)
Если у тебя вентиляция сквозная
*


А другой она не бывает smile.gif потому что
Цитата(lexel37 @ Вторник, 30 Октября 2012, 16:11)
воздух поступает в леток, проходит через клуб пчел и выходит через утепление вверху
*

и
Цитата(lexel37 @ Вторник, 30 Октября 2012, 16:11)
воздух заходит в леток, проходит через клуб, а потом стекает по стенкам вниз снова к летку
*


Т.е. независимо, где и что открыто, было бы открыто - воздух заходит в леток (нижний, верхний, окошко в дне....), проходит сквозь клуб, захватывает метаболиты и выходит.... и уже не важно где, важно, чтобы было где выйти.... bye.gif
lexel37
В.Г. Вы же понимаете о чем я. Сквозная, когда воздух заходит через одно отверстие, а выходит через другое - может быть хороший сквознячок, только пчелкам зябко от него. А в другом варианте (не помню общепринятое название) воздух через одно отверстие заходит и через него же выходит. Во втором случае движение воздуха будет медленнее, т.к. через одно отверстие проходят встречные потоки воздуха. Вот у финских пчеловодов пчелы зимуют на улице в ульях с отверстием в дне размером примерно 10*10 см, при этом вместо холстиков зимой полиэтиленовая пленка, т.е. верх герметичен совсем. Так что все-таки разница существенная, хотя в любом случае через клуб пчел воздух проходит конечно "насквозь".
lexel37
Вообще в случае с вентиляцией нужен компромисс. Можно устроить хорошую вентиляцию, но при этом будет уноситься вон из улья слишком много тепла, что приводит к повышению расходования меда, а значит еще больше выделяется воды. Это как если бы несколько человек зимовали в помещении согревая друг друга своим теплом, при этом в двери приличная дыра прямо на улицу. Можно конечно приоткрыть еще и форточку, чтобы было не душно. К счастью люди могут бегать то к двери, пытаясь ее законопатить, то открывать и закрывать форточку. А вот пчелы этого не могут, как собрал их в зиму пчеловод, так и выживают. Увы и ах! как говорится...
анель
Бесспорно, Зимовалый, Вашему опыту, наблюдательности, спокойствию с которым Вы делитесь с начинающими пчеловодами своими наработками respect.gif и еще раз respect.gif , а мне остается, как pioneer.gif перенимать и слушать... Так и есть...
Но можно еще и... спросить.
Как же нарушается у меня медом вентиляция... dntknw.gif , если зимуют в двух корпусах ( чисто по варре по 210мм каждый ) , а у меня их три, но! - по 150мм, а нижний как высокое дно! и там начатки вощинки были только... На зимовку на воле рекомендовано оставлять примерно 25 кг меда, не уверена, что в пересчете на мои корпуски и это то количество имеется. Не понимаю dntknw.gif , где криминал.... А еще, Вы дали мне скорей всего ответ, своей подсказкой- пожурением : оттого то у меня верхушка пчелой отполирована (видно даже на моих непрофессиональных снимках ) и излишки меда убраны , что пчела сама достроила для себя ( как бы пафосно не завыразиться) нужное Этому улью звено в цепи предложенной мной вентиляции...
Спасибо и за ссылочку на *******50" НЕТ" для пасечника******., вот тоже хочу распечатку сделать, и считаю важной информацию собранную там!
А по поводу вентиляции, Вы lexel37, прямо скажу- абсолютно правы! Но у себя показателем основным, на практике увидела его, стало отсутствие плесеньки на внутренней стороне крыши улья. Я летом наблюдала, да и осенью, когда добавила тонкую подушечку с пухом камышовым к тонкой синтипоновой - сразу чуть зацвело, сигнал - излишек для данного улейка. Если б в улье было совсем криминально для новичка, коим являюсь, то думаю беспокойство пчел проявлялось бы, ну на крайняк слетели б... Т-Ь - Ф -У... и правда, что ж зацепились то.
imho.gif

Господа-судьи, прошу, Вас, не "пинайте" сильно новичка..., это лишь мое мнение imho.gif Подсказки приветствуются...
Зимовалый
анель
Простите,если чем обидел,НО плесень это первый признак грибка,т.к. они одного рода племени.Аскосфероз (каменный или известковый расплод) так же грибковое заболевание которое погубило немало семей.
анель
Зимовалый, я про плесеньку написала, что она в малом количестве явилась сигналом для меня - такое утепление является перебором. Я тут же убрала излишек, а крышу протерла тампоном смоченным водкой, а потом просушила тепловой пушкой ( а над гнездом временно стояла запасная крыша, ее после использования так же обработала) . А грибки, да и прочая микроживность, она всегда рядом с нами. Уничтожив одно племя микроорганизмов, не получаем гарантии, что занявшие их место следущие колонии не будут более агрессивны. Я же преследовала цель выявить " золотую середину" ,при которой видимого переизбытка не будет. С остальными популяциями пчела или уже в симбиозе, или в крайнем случае прополисом их сдерживать будет. Как то так... bye.gif

Не обижаюсь, учусь acute.gif : и корректно вести полемику, и воспринимать критику, и собирать знания и бесценный опыт других, и в своей " епархии" пытаюсь разобраться...и... да там видно то будет...
Зимовалый
Убить плесень водкой - нереально.Выжечь серой.Это вердикт.Простите, никак не могу привыкнуть к новой клавиатуре.
анель
Опять же, полностью дезинфекцию на стерильность не делала. Все, что стало доступно визуально - это моя вина, переутеплила при существующей вентиляции! Только убрала махрушку и удалила влагу - конденсат, ( да, еще забыла упомянуть - поленцем горящим под крышей поводила медленно, газовую горелку или паяльную лампу пока не прикупили dntknw.gif ). Огонек то тоже сдерживает рост...
pchelolub
Цитата(анель @ Среда, 31 Октября 2012, 12:28)
Только убрала махрушку и удалила влагу - конденсат, ( да, еще забыла упомянуть - поленцем горящим под крышей поводила медленно, газовую горелку или паяльную лампу пока не прикупили
*


Баллон с газом стоит 40 руб., насадка-горелка с пьезозажигалкой на баллон рублей 200. Не надо никаких спичек, нажал кнопочку, появилось пламя, баллона хватит на долго. Весной обжигал прошлогодние корпуса. Летом использовал для розжига дымаря. Удобно, не надо никаких спичек и зажигалок.
анель
Хорошая информация, пригодится. А когда я рассматривала вопрос покупки паяльной лампы, муж решил обдумать вариант приобретения сварочной маленькой бытовой конструкции, пока в поиске. Может найдется и компромиссый вариант и газовая будет туда включена, я в этом не пыталась разобраться, пока...
schved
Цитата(pchelolub @ Среда, 31 Октября 2012, 10:12)
Баллон с газом стоит 40 руб., насадка-горелка с пьезозажигалкой на баллон рублей 200. Не надо никаких спичек, нажал кнопочку, появилось пламя, баллона хватит на долго. Весной обжигал прошлогодние корпуса. Летом использовал для розжига дымаря. Удобно, не надо никаких спичек и зажигалок
*


Тоже использую. Хотя когда мало семей, можно почистить хорошо и обжечь газетой. Ну на солнышко выставить.
Шапкин В.Ф.
Цитата(lexel37 @ Пятница, 26 Октября 2012, 10:50)
Я никому не посоветую использовать такие копуса - очень трудно доставать рамки. Удобно манипулировать корпусами.
*


В ульях Варре, Р.Делона, УШ-2 и других малоформатных ульях и колодах- заложена природная идея содержания пчёл в малом поперечном сечении гнезда. Законы выживаемости пчёл в МФУ и в рамочных Дадановских ульях совершенно разные. Во многих сообщениях, которые мне попались ,упор делается на то что пчёлы поедая мёд выделяют влагу которую необходимо удалить. Но ни один начинающий или зрелый пчеловод, не обратил внимания на то что в ульях с малым поперечным сечением зимний расход корма на много меньше, чем в "стандартных" ульях, информацию которых часто используют начинающие пчеловоды. Хочется от вас получить ответ на вопрос : Смогут ли ваши пчёлки использовать зимой для облёта редкие и незначительные потепления? Может быть в условиях юга России пчёлы - облетятся. В условиях Подмосковья и севернее в ульях Варре и Р Делона(при наличии только нижнего щелевого летка), облёта возможно и не будет до середины апреля. Моё личное мнение для зимовки необходимо оставлять 3 корпуса Варре. 3-медовый, 2 -гнездовой ,1 - воздушная подушка. Тут в одном сообщении пчеловоды переставили на зимовку улей на другое место, что категорически делать не
следовало. При хорошей погоде, пчёлы после облёта могут возвратится на старое место . Не найдя улья пчёлки могут погибнуть. Ещё есть время чтобы вернуть пчёл на старое место(если не было хорошей погоды для облёта). Желательно чтобы леток был направлен на ЮГ.
анель
Вот и я пожалуй не должна забыть про насадку горелку с пьезозажигалкой ( Господи, сколько мужики придумали себе игрушек, а названия то какие мудренные, нам бедным женщинам проблем с запоминанием, ух! )
А мы по забору с маскировочной сеткой ( перед ульем ) решили пустить еще дикий виноград, посадили. Что б еще посадить быстрорастущее и чтоб цвело для пчелы. Вьюнки боюсь сажать - насорничают, да и как медоносы сомнительны. Кто себе забор пасеки чем то обсадил?
Владимир64
По скольку вы зимуете на улице я думаю что от 10кг меда вашим пчелкам настанет кирдык ,не дай бог конечно, меда минимум 18 кг
lexel37
Цитата(Шапкин В.Ф. @ Среда, 31 Октября 2012, 11:34)
В условиях Подмосковья и севернее в ульях Варре и Р Делона(при наличии только нижнего щелевого летка), облёта возможно и не будет до середины апреля
*


Уважаемый Шапкин В.Ф. Согласен с вами - у меня тоже в альпийцах зимуют в трех корпуах. Когда я не советовал использовать такие корпуса, то имел ввиду именно корпуса с рамками без плечиков - они оказываются приклеены прополисом к стенкам и снизу и сверху и по всей высоте рамки еще и друг к другу, так что первую рамку приходится выбивать молотком. Могу только добавить, что с семьями в таких ульях меньше всего забот.
Не могу согласиться с борьбой с плесенью - споры грибков, вызывающих плесень есть везде, всегда и будут оставаться всегда и везде. Да и зачем бороться? Достаточно устранить условия благоприятные для развития плесени: влага, тепло и др. Покупать для удаления плесени газовые горелки и все такое... Анель, извините, но по-моему это что-то уже через чур. Если в улье в результате зимовки какие-то рамки оказались заплесневелыми, значит они там были лишними и их нужно было убрать при сборке гнезда в зиму.
Если в процессе вентиляции улья наружу выводится теплый воздух насыщенный влагой, то этой влаге нужно где-то потом конденсироваться. Влага из воздуха выделяется, когда этот воздух соприкасается с холодными поверхностями, той же крышкой улья. Если крышка улья изнутри влажная, значит вентиляция работает хорошо, влага из улья удаляется. Утепление сверху может быть влажным, но если сунете руку под него и прикоснетесь к холстику, то он будет чуть теплым и сухим. Это нормально, я так думаю.
pchelolub
Сегодня с утра было -11. Сходил только что прослушал через трубочку улики, что возле дома, все гудят потихонечку. Как там интересно пчелки на удаленном точке, ветрено у них. Быстрее бы снег выпал, чтоб закопать и не беспокоить до весны.
pchelolub
Цитата(Владимир64 @ Среда, 31 Октября 2012, 15:06)
По скольку вы зимуете на улице я думаю что от 10кг меда вашим пчелкам настанет кирдык ,не дай бог конечно, меда минимум 18 кг
*


Надеюсь этого не случится. В ульях варре расход меда ниже, благодаря меньшему сечению гнезда. К тому же основной расход меда начинается после начала вывода расплода, а к тому моменту уже будет возможность подкормить. Мои поздние ройки перезимовали с 5-ю килограммами (что конечно не есть хорошо, больше такого не буду допускать), в конце февраля правда я подкинул им канди, но ревизия в марте показала что они им не воспользовались. Зато в апреле хорошо ели. Зимовали кстати на улице в ульях из дюймовки.
УТКУЛЬ
Цитата(schved @ Среда, 31 Октября 2012, 15:04)
Тоже использую. Хотя когда мало семей, можно почистить хорошо и обжечь газетой. Ну на солнышко выставить.
*


Цитата(анель @ Среда, 31 Октября 2012, 15:39)
Вот и я пожалуй не должна забыть про насадку горелку с пьезозажигалкой ( Господи, сколько мужики придумали себе игрушек, а названия то какие мудренные, нам бедным женщинам проблем с запоминанием, ух! )
*


Покупайте паяльную лампу и обжиг делайте до богрового оттенка. Обжигайте также и крышки прилетные доски и т.п. Перед обжигом мойте с мылом зимовалые улья. То есть полная дизенфекция.
лео54
Цитата(анель @ Вторник, 30 Октября 2012, 13:30)
это два подкрышника-один с крышкой и сетчатым окошком сверху (использовала летом), второй - без крышки положила в зиму( стенки тоньше, зато подушка большего размера влезла)
Обычно  вентиляционные окна делают в крышке, а  не в подкышечнике.Влага  будет проходить  подушки и копиться на крушке, а потом растает и все будет мокро.У Варре тоже  вентиляция в крышке. Откуда взяли такую конструкцию.Подушки вентилируются сверху , а не сбоку. То строго по Варре , то что-то новое. Я лично впервые такое вижу.



Прикрепленное изображение
это подкрышник с большой подушкой
*


Вот подушка большая . а вентиляция сбоку, а не сверху. Вверху и на крышке будет плесень.
Цитата(анель @ Вторник, 30 Октября 2012, 18:35)
выше этого летка еще круглый диаметром 2-2,5см с пластиковым стканчиком, он сверху капроновой сеткой по 0,5 забран (мышей в начале осени было видно )
*

Пластик мыши не только грызут ,но и любят его грызть.Даже под высоким напряжением.

Цитата(анель @ Среда, 31 Октября 2012, 10:03)
Зимовалый, я про плесеньку написала, что она в малом количестве явилась сигналом для меня - такое утепление является перебором.
*


Не перебор с утеплением, а отсутствие вентиляции.
Зимовалый
лео54
acute.gif
лео54
Цитата(Зимовалый @ Среда, 31 Октября 2012, 10:15)
Убить плесень водкой - нереально.Выжечь серой.
*



Этож надо столько водки чтобы всю плесень убить. Все это баловство. Грипки плесени в том числе аскосфероз есть везде , но проявляется при наличии сырости , отсутствия вентиляции и тепла.Убери одно и никаких болезней.
Цитата(pchelolub @ Среда, 31 Октября 2012, 11:12)
Баллон с газом стоит 40 руб., насадка-горелка с пьезозажигалкой на баллон рублей 200. Не надо никаких спичек, нажал кнопочку, появилось пламя, баллона хватит на долго. Весной обжигал прошлогодние корпуса. Летом использовал для розжига дымаря. Удобно, не надо никаких спичек и зажигалок.
*



Улья раньше дезинфицировали щелоком( зола заливается водой . а потом сливается вода) и паяльной лампой. сейчас у меня горелка газовая на баллоне 50 литровом. Но это только весной. выношу все на дорогу. а то трава сухая( в деревне уже при мне 2 дома сгорело) и обрабатываю. Действительно все, что не горит.Холстики стираю в каустической соде(это тоже , что и разрекламируемый Голгейт,но без отдушки и дешевле в 50 раз)) в стриралке- автомат. старой и стоит на улице.
Цитата(Шапкин В.Ф. @ Среда, 31 Октября 2012, 12:34)
При хорошей погоде, пчёлы после облёта могут возвратится на старое место . Не найдя улья пчёлки могут погибнуть. Ещё есть время чтобы вернуть пчёл на старое место(если не было хорошей погоды для облёта). Желательно чтобы леток был направлен на ЮГ.
*


Если это действительно так, то у меня уже давно бы все пчелы по Весне сидели на старых местах.т.е. на земле и кустиках. Пчелы забывают свое место за зиму. Никогда не ставлю семьи на старые места. часто на новые . где снега меньше.Чтобы меньше не копать.
Зимовалый
лео54
так Ты и зимуешь ,скорее всего, в омшанике.А уж когда выносишь, чувствуешь по весу куда кого ставить.
Aeld
Цитата(лео54 @ Среда, 31 Октября 2012, 21:42)
Вот подушка большая . а вентиляция сбоку, а не сверху. Вверху и на крышке будет плесень.
*


Цитата(лео54 @ Среда, 31 Октября 2012, 21:42)
Не перебор с утеплением, а отсутствие вентиляции.
*

ничего не понимаю...а как же в случае с подушкой по Варре? у меня в подкрышнике опилки, потом сразу крыша, никаких вент.отверствий...и за весь сезон никакого даже намека на влажность и тем более плесень... Не знаю, конечно, что после зимы будет...но пока с этим все ОК! Конечно, может, чего недопонимаю...
В.Г.
Цитата(lexel37 @ Среда, 31 Октября 2012, 13:53)
Если крышка улья изнутри влажная, значит вентиляция работает хорошо, влага из улья удаляется. Утепление сверху может быть влажным
*


Сырость в улье - значит, вентиляция недостаточна. Нужно добавлять щелей в подкрышнике.
анель


Уж и не знаю, может непонятно описала : тонкую синтипоновую подушку накрытую подкрышником имеющим сверху прибитое дсп с сетчатым окошком (есть на фото, плесени небыло все лето ) , решила накрыть еще в зиму тонким матиком набитым камышовым пухом, т.е. доутеплить. Ведь пишут про толщину подушки в 10 см, а у меня едва ли даже 5 набиралось. Решила выждать неск. дней. Посмотрела, вентиляция видимо недостаточна для этого варианта. Тогда сделали подкрышник без двп крышечки. Если видно на фото у подкрышника стенки из вагонки и в там где сверху ложится крыша, кроме вент.отверстий есть щели кромки вагонки. Так вот, положили новый подкрышник, в него вошла подушка из распушонного синтипона, меньше 10 см в высоту. В новом подкрышнике добавлено к двум еще по одному вент.отверстию. Т.е. увеличена площадь для выхода потока влажного, отработанного, теплого воздуха. И влага при низких температурах будет быстро вымораживаться с поверхности подушки. А так как крыша не вошла в обертку, то после след.выходных отчитаюсь, буду ли отгибать холстик и прикрывать это постранство сеточкой, придется ли поменять подушку на стружку липовую.
Все можно сделать очень тихо...
****Большое спасибо, Вам, Шапкин В.Ф. За поддержку моего строения из 45см корпусков+21см дна для подмосковья. Будем зимовать. Удачи Вам с зимовкой и интересных наблюдений и открытий, которыми Вы щедро и терпеливо делитесь с нами. Мне учиться и учиться Вашей корректности... hi.gif
**** И какие же молодцы, Все, кто так или иначе оставляет свои подсказки - коррекции, думаю не только мне это нужно, огромный Всем Вам respect.gif !
lexel37
Цитата(В.Г. @ Четверг, 01 Ноября 2012, 9:56)
Сырость в улье - значит, вентиляция недостаточна. Нужно добавлять щелей в подкрышнике.
*


Я тоже сначала так подумал, да только в подкрышнике в боковых стенках вентиляционные окна забранные металлической сеткой. Было это в апреле во время откапывания ульев из-под снега. Снаружи снег вряд ли намело. Снаружи во время таяния снега воздух довольно влажный. Думаю, что вентиляция впорядке, просто утепление сверху не успевало просохнуть из-за высокой влажности наружного воздуха.
Шапкин В.Ф.
Цитата(анель @ Четверг, 01 Ноября 2012, 10:13)
Большое спасибо, Вам, Шапкин В.Ф. За поддержку моего строения из 45см корпусков+21см дна для подмосковья. Будем зимовать. Удачи Вам с зимовкой и интересных наблюдений и открытий, которыми Вы щедро и терпеливо делитесь с нами. Мне учиться и учиться Вашей корректности...
*


Анель. Позвольте с Вами не согласится. Я не могу поддерживать ульи Варре, поскольку вижу большое количество заложенных в них недостатков. Аб. Варре внедрил улей собственной конструкции исходя из своих климатических условий. Я содержу пчёл в условиях плохого взятка
Подмосковья и длительного без облётного зимнего периода. Спасибо за добрые пожелания удачи, но удаче всегда сопутствует большое количество знаний. Вот тут как раз необходимо уметь отделить полезную информацию от вредной. В данной теме большое внимание отводится вентиляции, но очень мало уделяется внимания по использованию вертикальных ульев(колод, бортей),где вопросы вентиляции не имеют большого значения. По крайней мере в книге моей
"Бесконтактное пчеловодство" вопросам вентиляции уделено минимальное количество места. Часто в теме делятся информацией пчеловоды, которые содержа пчёл в дадановских лежаках, настойчиво критикуют содержание пчёл в малоформатных ульях(МФУ). Так что будьте очень внимательны. "Доброжелатели" не дремлют.
анель
Опять же спасибо, Вам, Шапкин В.Ф. -доброе слово и кошке приятно... Я, читала Ваши отзывы о пчеловождении по системе варре и считаю, что в ваших взглядах практика, имеющего множество проверенных в своем регионе ньюансов, содержится максимум истины. И это здорово, ведь зернышки и нам дошколятам от пчеловодства вы разрешаете брать. За три года блужданий по сообщениям из интернета и книг, я много интересного подсмотрела и у Вас. Пришла к выводу, что только практика здесь и сейчас, в работе именно с выстроенной тобой модификацией улья, какой бы разновидности он небыл, только ты ( ой не смейтесь, пожалуйста ), сможешь при желании и вооружившись знаниями и наблюдениями обеспечить пчеле нормальное существование... А себе мед и все прелести медитации. Ты выбираешь и из чужого опыта. Хотя взяв в руки кучу багажа знаний, подходишь к пчеле, а... то дымарь не разжег, то пчелы испугался, то холстик плотнее оказался, то пакет подкормочный лопнул, то леток сократил больше-меньше, ... и на практике итог непредсказуемый получил. И вот ты pioneer.gif . Тему МФУ и на других форумах тоже не пропускаю... Да и все пчеловоды свою систему вождения считая самой лучшей, рассматривают вопросы сквозь свою призму, вот и я тоже... смотрю, выбираю, совершаю ошибки... но пчелки пока не улетели... Знаю, зима предстоит с переживаниями доселе незнакомыми, стараюсь не думать о плохом исходе для пчелы, да чего уж там- аж сердце екает...
Вот думаю, что без поддержки форумчан, без такого разнообразия примеров, я бы наверное до сих пор с таким адреналовым шлейфом к улью подходила... и в ответ бы так... получала, что просто - "мама не горюй" imho.gif
лео54
Цитата(анель @ Четверг, 01 Ноября 2012, 11:13)
И влага при низких температурах будет быстро вымораживаться с поверхности подушки.
*


Не будет выморажитваться . т.к. крыша глухая.Вентиляции нет. как у Варре предусмотрено.Вент отверстия должны быть в крыше , а не в подкрышечнике.
Анель Услыште меня..Почему вент отверстия в подкрышечнике и закрыты подушкой. Откуда вы взяли такую конструкцию. Излишки влаги должны проходить утепление и испарятся на поверхности подушки в силу того . что вентиляция в крышке.
анель
Опять же про вентиляцию... Как ответ для лео54 После смены подкрышника и укладки более широкой подушки, прошла неделя. За это время были и дожди, в Москве по 1,5-2 дня, снежок растаял и опять нападал, были колебания t* от -2*до +5.* Так вот подушка лежит сухая, не ледяная, крыша изнутри сухая, намеков на плесень нет. Подушка чуть прижата(ребром ладони ) напротив вентотверстий, так что они остаются свободными. Холстик (чистый фрагментик наложенный на прогрызенные пчелами дырочки), сухой. Как мне относится к этому и расценивать как? Подскажите? Улей на ощупь под утеплением сухой.
Про подкрышник... такая модель подсмотрена в инете и тогда, когда я просто уже не могла смотреть, на то, как на жаре пчелушки выкучиваются, мой муж сделал этот подкрышник. Потом опытным путем подбиралась толщина подушки( шаг вправо-влево - сразу возникали пятачки плесеньки, тут же крыша прожаривалась на солнце!) и брусочки на рамках, и сеточки на вентотверстиях, и окошко на подкрышнике... все путем пробы. Повторю для данного места и данного улья. Увы... у нас не Франция... приходится что то добавить- убрать. Только не "пинайте" сразу, новичка... А... ?за отступления.
Я не могу понять, лео54, почему вы отрицаете такую вентиляцию. Такую используют и варреисты подсмотрела...
А можно вопрос : сколько реально подмора сейчас осенью должно быть? Чтобы не паниковать... Практики, варреисты, отзовитесь пожалуйста...
лео54
Цитата(анель @ Суббота, 03 Ноября 2012, 20:00)
Так вот подушка лежит сухая, не ледяная, крыша изнутри сухая, намеков на плесень нет.
*


Зимы еще не было. При морозе плесени не бывает. Она бывает , когда сыро, не проветривается и при положительных температурах.Обычно весной.
Цитата(анель @ Суббота, 03 Ноября 2012, 20:00)
Потом опытным путем подбиралась толщина подушки( шаг вправо-влево - сразу возникали пятачки плесеньки, тут же крыша прожаривалась на солнце!)
*



Летом плесени не можут быть. Видимо вообще никакой вентиляции не было. Да и откуда сырость взялась летом.
Цитата(анель @ Суббота, 03 Ноября 2012, 20:00)
А можно вопрос : сколько реально подмора сейчас осенью должно быть? Чтобы не паниковать... Практики, варреисты, отзовитесь пожалуйста...
*


Подмор всегда бывает. отходят пчелы летние.Как считают я не знаю. Я леток прочищаю. если забивает , значит много. Значит погибли не старые . что-то другое.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО