Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Использую ульи Варре.
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Разведение и содержание > Методы и технологии содержания пчёл
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72
_3ABXO3_
Цитата(анель @ Понедельник, 22 Октября 2012, 11:14)
_ЗАВХОЗ_ , это Ваши улеечки? Красиво, очень. Чем красили? И крыша смотрю классическая. А я первые три корпуска "сенежем" проходила, так они на солнце так нагревались, что пчела пугала меня своим выкучиванием, пришлось даже соскребать краску и у новых оставляю в первозданном виде дерево...
А как, Вы, пришли к методу варре.? Поделитесь о своем пути, если не жалко, и про успехи и про сомнения...Вдруг кто то выберет Ваш путь...
*



Покрасил, честно говоря по неопытности не знал какой вариант оптимален, посему взял олифы, разбавил на горячую серебрянкой и пока не остыла покрыл. Впиталась добротно, на солнечные лучи реагирует удовлетворительно. Как пришел? biggrin.gif Я пока только в пути и в поиске. А по существу, видимо что то с генами передается от предков, дед мой покойный свыше 30 лет пчеловодил и всю свою трудовую жизнь столярничал. В наследие никому не перешло, разбежались, разлетелись... в прошлом году что то прожужжало в сером веществе, приобрел УБДН-6 нашего Тираспольского "Электромаша" , чуть позже загорелся и пчелками. А т.к. работал долгое время в госструктуре, времени чтоб заняться сиим делом основательно как то не набегало, вот и уперся в инет в поиске методов не требующих постоянного внимания, ну как бы все на данный момент. Сейчас клепаю на сезон ульи и заготавливаю бессотовые пчелопакеты (фоты скоро выложу). Параллельно пытаюсь договориться с нашими замечательными пчеловодами на тему заполнить своими пчелками мои бессотовые пакеты. Пока кстати весьма трудно... в ответ получаю удивленные взгляды, но будем идею продвигать.
pchelolub
Так не осы значит разграбили, а просто семья со временем сошла на нет, так как не было нового поколения пчел.
анель
Нет, не согласна... В семье после подсадки молодой матки были облеты пчел, ну светлых пушистиков и от трута и от старой чернеющей пчелы то можно отличить то..., в ячейках были и много наполовину выгрызенные пчелки и выходящие, но застыли уже, и на дне улья пчела молодая., крышечки встречались не только выпуклые, но и ровные совершенно и хорошими полями. Всетаки я склоняюсь к тому, что молодая матка начав сеять и неоплодотворенные и оплодотворенные яйца откладывала. Возможность эту наверное ей давали пчелы, предполагая затем тихую смену..Она же не из их семейства... Да, а ос из под крыши при открывании было просто великое множество, даже оторопь взяла... А Вы - не разграбили...
лео54, дальше, было написано, что и пчелинные ячейки присутствовали, не только с вздутыми крышечками но и ровными... Про разновидности ячеек тоже имею представление... А про усохшие, неправильно наверное выразилась, т. к. видела медовые с напрыском вначале и они выглядели как переполненные, а после пчатанья меда - уже пменьше. Да и сверху первые соты были какими то... толи лохматыми от всяких заусенцев, потом ( после разора) когда разбирала гнездо - они ровненько отполированные. Даже пчеловод, который помогал мне матку подсаживать обратил на это внимание... а он рамочник... уж насмотрелся.

_ЗАВХОЗ_ ,стартовать наверное с большого количества сразу будете? Найдутся думаю и "про Вас" пчеловоды, которые поддержат ваше желание купить безсотовый пакет, обязательно! Хотя сама думаю : а где я то такое в подмосковье найду... Ох уж интересы наши, пуще неволи tongue.gif Покажите потом миру свои безсотовики.?
анель
schved, тонкие tongue.gif различия семьи и пчелопакета кажется улавливаю, но для себя пока не думала. Пчелопакет представляю в работе, а семью с перевозкой и дальнейшими действами моими hmm.gif . Хотя может " хапнуть" чуток своего медку. А кто консультации давать то будет. dntknw.gif .. Надо по округе дачной пристально поездить.

А то, как же : арбузы и дыни у меня растут, виноград и розы, помидоры и яблоки хороши, вино получается и наливка тоже, пчелопакет развился за лето... Неуж то пчелосемья не приживется? Не Боги, чай.......
_3ABXO3_
Цитата(анель @ Понедельник, 22 Октября 2012, 14:31)
_ЗАВХОЗ_ ,стартовать наверное с большого количества сразу будете? Найдутся думаю и "про Вас" пчеловоды, которые поддержат ваше желание купить безсотовый пакет, обязательно! Хотя сама думаю : а где я то такое в подмосковье найду... Ох уж интересы наши, пуще неволи  Покажите потом миру свои безсотовики.?
*


анель С большим количеством, не осилю, от 5 до 20 не более, тож надо понять и прочувствовать) а вот уликов напилить можно и поболе, можа кто заинтересуется, да и прикупит)
анель
Хорошее начинание, _ЗАВХОЗ_ , да и окупится сразу должно, улички- загляденье! А от 5до 20, по мне это -ого-го!
А я тут пролистала свои записи, попытка тщетная для себя в течении трех лет выстроить систему, с которой раз... и подойду к пчелам! Нашла интересную запись, как пчеловодит товарищ в подмосковье в многокорпусниках имея рамки, но... работая только корпусами. Выписывала отрывки, плюс сокращения, плюс не знаю где списывала. Но для меня, похоже, на след. год очень ценно будет acute.gif
antonkhokhlov
лео54 дело говорит. Типичная картинка после трутовки. К мнению человека с 20 летним опытом стоило бы и прислушаться, а не стоять на своем. Трутовка- только потом осы. imho.gif
анель
А я разве ж не прислушиваюсь к лео54, с его тоопытом и многолетней интуицией, он - авторитет, бесспорно! Просто я пытаюсь в увиденной у себя картине разобраться. Свои факты только констатирую, и вижу в том, что с моим ульем произошло, противоречия пытаясь уяснить и не ходить на эти грабли... Сама понимаю, загляни я и обнаружь только трутней, полное отсутствие рабочей пчелы, молоди я pioneer.gif и сама бы поняла... А что буду делать когда в след.раз... что думать то.Пытаюсь, но на авторитет лео54, мне покушаться смешно даже. Он столько из своей практики дельных и интересных наблюдений предоставил... respect.gif . А за все подсказки и участие Всем так же respect.gif !
_3ABXO3_
Кстати, хотел попросить варристов помочь растрясти мой ресурс по улью Варрэ в ЖЖ. У А. Стародума что то страница подустала, видимо не до ЖЖ ему сейчас, хотя до сих пор бьет все топы в поисковиках (за что 5 ему с ++), а тему считаю надо продвигать, в частности хочу ее развить в Молдове, Приднестровье и прилегающих южных регионах Украины.
Проект несколько под застыл, т.к. нет контента, который появится не ранее концовки весны 2013 года, но как только заселю ульи семьями наших тружениц, буду регулярно вести дневник ЖЖ.
Так что ваши истории, наблюдения, замечания смело забрасывайте на ресурс, что бы стать важной частью единого проекта! Спасибо hi.gif
лео54
Цитата(анель @ Понедельник, 22 Октября 2012, 16:45)
Сама понимаю, загляни я и обнаружь только трутней, полное отсутствие рабочей пчелы, молоди я pioneer.gif и сама бы поняла...
*


В отрутневшей семье - не все трутни. А немного живых ,но малорослых струтней, Запечатанный горбатый расплод. Это если трутни насеяны в ячейку для рабоче пчелы и просто труневой расплод. и рабочая пчела. ЕЕ должно быть даже много, но она постепенно исходит на нет. Израбатывается кормя трутня. ТМаток-трутовок может быть и сотни.
И у меня в этом году одна отрутнела. обнаружил в конце августа . просто разогнал. А то может быть они еще долго жили.И потом свои же разворовали. Не исправлять же. Не в количестве дело , а в качестве.

Спасибо за комплименты. но выводы сделаны с Ваших слов. Снимки бы побольше. Не читаемы.
Зимовалый
анель
Хотите расскажу вам сказку,а может и не сказку.Что случилось с вашими пчёлами:Скорее всего,по неопытности вы придавили матку,семья затрутовела (Рабочие пчёлы возомнили себя матками),после вы подсадили покупную маточку,которую трутовки тут же грохнули (деньги на ветер), и стали далее сеять горбатый расплод,пока семья не сошла на нет.А когда никого нет,то и осам раздолье.Сильная семья не то что ос и шершней не пропустит.Сам видел как они с ними расправляются.

Да,"Сенежью",оказывается,ульи изнутри обрабатывать нельзя - слишком вонючая гадость.За границей,да и на Руси, издревле,ульи обрабатывали воском или лаком сделанным из воска,постного масла (натуральной олифы) и прополиса.Гнить сто процентов не будет!
_3ABXO3_
Цитата(Зимовалый @ Вторник, 23 Октября 2012, 8:45)
воска,постного масла (натуральной олифы) и прополиса
*



А какие пропорции и технология приготовления?
Зимовалый
_3ABXO3_
Да чя как-то и не задумывался sad.gif ,просто в нагретое постное масло добавлял воск с прополисом снятым с брусков рамок пока масло не загустеет до той степени пока кистью наносить удобно.Всё на глаз (или на вкус),как борщ готовишь biggrin.gif Из истории знаю что таким лаком покрывал свои скрипки Страдиварри,а уж кто его этому научил не помню acute.gif
анель
Приветствую, Вас Зимовалый. Сказка хорошая... Про маточку...я точно неопытный пчеловод. В улей пересаживал путем стряхивания с рамок Пчеловод с помошником( из меня рулевой был никакой. sad.gif ) , задним числом : простынь постелить не разрешили, сказали что все хор.будет, потом я видела, как пчелы в сантиметрах 30 от улья возились и кружились, но сколько не смотрела, ничего тогда не обнаружила, хотя дощечку протянула до улья. Подсадили потом по правилам в клеточке, а выпустила только тогда, через двое суток, когда видела, что пчелы на сеточке потихому головками к матке стоят, а не задками, и передвигаются и матка к сеточке с этой стороны, не прячется... а берет корм. Я их брызнула всех сверху и выпустила с ароматом капельки духов из росинки... Никто не валялся потом на прилетке. Интересно из этого улья пчелы выносили мусор и сбрасывали всегда в округ прилетки, а она стояла высоко над землей( перепад нивелировала брусками ) . Это в прошлом. И копья ломать не над чем... Просто в энной ситуации, не схватить бы улей в охапку и сломя головушку бежать вытряхивать на другой конец поля... Я ведь все обсуждения приняла во внимание, оч, благодарна! Все пригодится и собрано из объяснений бывалых пасечников в мельчайших подробностях... в одном месте... перепуганным поначалу новичком.
А теперь заботы нынешнего дня... Не пора ли укутывать? Льда еще нет в прудике, но + 2-4* и тепла в подмосковье не обещают больше. В субботу не поздно будет?

А ульи изнутри сенежем не красила, на фото затеки на края, прокрасили по второму разу уже стоящие три корпуска... они играли роль ловушки( у "опытного " роелова) и стояли красивенько год у колодца. Пасечка, да и только...
Зимовалый
А я никогда до первого снега и не дёргался.Правда даже первый снег не страшен пока не сбросила вишня листву.Когда на улице зимовал,то солому,конечно,заранее запасал,но всегда выжидал последнего момента.А вдруг ещё разок облетятся?По нашей погоде судя,мы уже в субтропиках живём,это когда было чтобы ромашки,фацелия,да и розы по второму разу цвели?Про одуванчики не говорю - привык уже smile.gif В Белгороде вообще розы третий раз цветут,вместе с "Октябринками".
анель
Снега нет, но вишня облетела, только войлочная еще кое где облиственна. Круто, у Вас и фацелия успела... А мои паданки только ковром на 20см поднялись, и цветут несколько кустиков, но буйствует огуречник и... попрощалась с урожаем жимолости на 2013г- в зиму вся цветет sad.gif .
Зимовалый, а если решу положить им куски меда в обертке на брусочки... стоит холстик отодрать и заменить на новый, а на него уж подушку... Никак не успокоюсь, вдруг съели все..., они тихонечко сидят, что то не волнуются. Еще... поняла, почему запах меда уменьшился вокруг улья : леток поставила на "от мышей" и видимо улучшилась тем самым вентиляция, успевает аромат рассеяться. Охрана бдит.
Зимовалый
анель
Сейчас смысла нет,вот весной - другое дело.
Это про подкормку мёдом...
лео54
Цитата(Зимовалый @ Вторник, 23 Октября 2012, 9:45)
постного масла (натуральной олифы)
*


Олифа-это льяное масло вареное длительное время на медленном огне. Я сам в детстве варил . когда строили дом. Весь день флягу на костре. Главное не сжечь. Температуру кипения контролировал с помошью пера куриного опуская его в масло. если сворачивается ,то убавлять огонь. Масло густеет. Дважды покрыв горячей олифой дерево. Будет вечное.
Я же обычное подсолнечное немного покипятив покрывал донья изнутри у Даданов. А стенки изнутри пчелоы сами запрополюсуют. А потом лгазовой горелкой продинфицируешь. Но только не перрежечь и будет все пропитано прополисом и воском.
Цитата(анель @ Вторник, 23 Октября 2012, 10:53)
Подсадили потом по правилам в клеточке, а выпустила только тогда, через двое суток, когда видела, что пчелы на сеточке потихому головками к матке стоят,
*


Надо подсаживать через вощину или канди. Проделав несколько дырок травинкой и помазав медом из того улья куда садишь матку. если надо пчелы сами выпустят. А если не надо , то еще и сильней запечатывают. Я так и по 2 матки неплодные подсаживал. Одну выпускают , а другую заделывают. Но были случаи и обоих выпускали. Может потерялась при облете. Обычно неделю не смотрю , как приняли.
А может вы ее выпустили , а она их все равно не устроила . Старые налетели пчелы. Не надо мешать им самим. Они лучше нас знают и особенно тех , то вас учил.
Цитата(анель @ Вторник, 23 Октября 2012, 10:53)
Просто в энной ситуации, не схватить бы улей в охапку и сломя головушку бежать вытряхивать на другой конец поля... Я ведь все обсуждения приняла во внимание, оч, благодарна!
*

Возможно там уже были трутовки.Не посмотреть есть только трутневый расплод. А если есть трутовки( а их может быть сотни) ,то никакая подсадкаматки не поможет. И  даже поставив яйца пчелиные  не закладывают маточники.Пчелы же думают , что все нормально. Матка сеет же. Затрудняюсь , как в этом случае поступать с ульем Варре.

Цитата(анель @ Вторник, 23 Октября 2012, 10:53)
Льда еще нет в прудике, но + 2-4* и тепла в подмосковье не обещают больше. В субботу не поздно будет?
*


Заносить надо при стабильной морозной и сухой погоде. Бывало и по колено в снегу. в омшанник имеется в виду. А обворачивать еще рано. Будет морозно и сухо. А вдург будет тепло и они запарятся.
lexel37
Не знаю будет ли полезен кому мой опыт, но все же... У меня осталась пара ульев похожих по размеру на ульи Варре, правда они с рамками, но рамки без плечиков. Так вот я заметил, что в такой пустой (без пчел но с рамками, обычно два корпуса) улей охотно вселяются чужие рои. И не только чужие, но и рои вышедшие из других ульев. Это происходит у меня вот уже три года подряд. В этом году прилетел замечательный рой числа 27 мая (меня не было неделю на пасеке), два корпуса забил пчелами плотно, сразу поставил третий корпус. За лето дал мне три корпуса меда. Поэтому я бы посоветовал анель подготовить пару таких пустых улья, только с навощеными рамками (понимаю что это уже не совсем Варре или совсем не Варре), но уверен, что сможете пополнить свою пасеку в конце мая - начале июня.
анель
**** Как сварить качественно самому олифу (см. Предыдущий пост! )....
Сколько же мудрости в описанных советах и изюминок, которые, "черта с два" с налета где то встретишь., ну где например выхватишь момент готовности сваренной собственноручно качественной олифы... И пошаговый разбор " полетов" , пользуйтесь, кому понадобится...
В литературе где ученые мужи дают стройную систему теоретических выкладок, можно блуждать и не встретить... Вот другой мой пример: пять лет ходила вокруг подрастающих лоз своего винограда, осенью с секатором только к ним, так обязательно что то отвлечет и...уведет. Каждый раз возвращаюсь и чувствую, что не хочет, не разрешает резать... Случаино практики написали, что в северных районах оказывается лучше держать большие лозы, при заморозках больше шансов не потерять все... , т.е. желательна санитарная обрезка, к чему я интуитивно и приходила... В итоге - лозы хорошо благодарят. А чего стоит простой совет - обрезай после первых заморозков на уровне, где начинается теплый на ощупь участок лозы... Вот так, где таких нужных и простых советов поднаберешься? dntknw.gif
pchelolub
Цитата(Владимир64 @ Воскресенье, 21 Октября 2012, 20:21)
Покажите фотки ваших ульев Варре
*


Вот такие вот улики
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

а вот это фото особо радует глаз
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
лео54
Цитата(pchelolub @ Вторник, 23 Октября 2012, 21:40)
Вот такие вот улики
*


Из нестроганных досок.Внутри тоже нестроганные. Фото дна бы с задней стороны и подкрышечник и крышку с внутренних сторон. По моему строганы торцы только. Праввильно или подгонял. Чем щели замазывал. Но в принципе понял , как сделано дно. Проще некуда.Аббат Варре отдыхает.
Ну надо всю пасеку.
pchelolub
Цитата(лео54 @ Среда, 24 Октября 2012, 1:00)
Фото дна бы с задней стороны
*


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Цитата(лео54 @ Среда, 24 Октября 2012, 1:00)
и подкрышечник
*


самая простая деталь - доска дюймовка шириной 100 мм скручена 2-мя саморезами, не строгана и не шкурена. У некоторых особо неровных подогнаны торцы ручным электрорубанком.
Цитата(лео54 @ Среда, 24 Октября 2012, 1:00)
По моему строганы торцы только. Праввильно или подгонял.
*


По внутренней поверхности прошелся насадкой со шкуркой на дрель, торцы подгонял до устойчивого стояния на ровной плите дсп ручным электрорубанком.
Цитата(лео54 @ Среда, 24 Октября 2012, 1:00)
Чем щели замазывал.
*


Верхние корпуса прошли зимовку, щели были замазаны глиной. В этом году замазывать не стал, они все равно не продуваются, запрополисованы. Если доски поведет, то замазывание все равно не поможет.
лео54
Еще раз убедил проще чем у Аббата Варре. Спасибо.
pchelolub
Цитата(лео54 @ Среда, 24 Октября 2012, 2:17)
Еще раз убедил проще чем у Аббата Варре. Спасибо.
*


Дно и крыша пока сложные, думаю как бы еще их упростить совсем.
Еще один момент по корпусам. Каждый корпус сделан из одной доски, тогда высота каждой стороны корпуса получается одинаковой и подгонять торцы приходится по минимуму. Из одной 6-метровой доски (покупал такую доску по 170 руб.) получается 4 корпуса.
анель
Спасибо за то, что поделились интересным наблюдением, lexel37 , а фото для новичков? tongue.gif
- Какое сечение у корпусов и из чего они у Вас.?
- Рамочки каких размеров получается у Вас?
-Корпуса подставляли по мере заполнения и куда?
- Забирали корпус полностью или порамочно?
-Какие летки имеются?
-Дно?
- Что думаете о мелочах, которые отличают Ваш улей от варре...?
Если не жалко для Всех, откройте свой секретик...
лео54
Цитата(pchelolub @ Среда, 24 Октября 2012, 6:53)
Дно и крыша пока сложные, думаю как бы еще их упростить совсем.
*



Крышу надо плоской. парусность меньше. Ветром не сдует. Вентиляционные отверстия можно просверлить и сеткой.Проще плоские. Обвязка из доски и фанерка , а на ней хоть линолиум стары или что-то еще. Но если для красоты ,то "домиком". А донья высокие правильняе. Просто. Я видел , как один пчеловод у которого колода стояла на дереве напротив окна дома также подкармливал снизу. Он только палочки поставил. Но там до сот было около 50 см.Брали хорошо. А так им надо живой мост делать.
Цитата(анель @ Среда, 24 Октября 2012, 7:43)
-Какие летки имеются?
-Дно?
*



См. фото.
Цитата(анель @ Среда, 24 Октября 2012, 7:43)
- Рамочки каких размеров получается у Вас?
*


А их нет.См. фото.
анель
pchelolub, шедевр практического назначения и выстраданного самим совершенства... Правда-правда! И ножки такие прочные и дно просто класс! Особенно для таких "боялок-начинающих", как я... Кормушку прям вообще без проблем впихнуть, здорово! И берут то пчелы как интересно ( мои так мостики снизу настроили восковые от дна, чтоб не ползать по стенкам похоже, ) а у вас живой сталактит). Думается многие возьмут на заметку для себя такое усовершенствование. У меня немного по другому ( не залезешь вольно, как у Вас ). Но, тоже такую приспособу к круглому летку приделали и трапик из вагонки прямо на нее упираем и хотя угол большой, пчела после приземления, когда полная плюхается, решительно добегает до входа. Приеду к своему улеечку и подкрышник и хлстик свои сниму и выложу.
Зимовалый
анель
Просто их надо любить,а не бояться - тогда всё получится! biggrin.gif И ЛЕЧИТЬ,ОТ НАС, ЛЮДЕЙ ., ИнАче мы их погубим.... biggrin.gif
анель
Сто раз говорила, что первоначальный страх и то, что с опытом и наблюдениями приходит понимание ( ну хоть начинает наклевываться ) всетаки имеет разные градации...
Я tongue.gif по себе знаю... и уже сверху в улей без адреналинового шлейфа заглядываю. Вот еще, как избавиться от ужаса придавить матку при разделении корпусов или при сгоне ее дымарем вниз... Как это " лечить " будем...
лео54
Цитата(анель @ Среда, 24 Октября 2012, 13:27)
Вот еще, как избавиться от ужаса придавить матку при разделении корпусов или при сгоне ее дымарем вниз...
*


При рамочной работе в 100 раз больше шансов. но очень редко бывает.Смотреть надо. А при разделении просто. Подымил и снял корпус. Когда корпус ставишь вот тогда можно. Но ведь вообще перед работой с пчелами. Надо подымить в леток интенсивно.Когда один дымит . другой снимает крышку утеплитель и отгибает сзади холстик. Дым начинает выходить и холстик закрывается. смотрится журнал, что делали и что делать. Ну минут2-3 надо подождать. За этот период пчелы станут набирать мед в зобики.Те , кто набрал уже не опасны-жалить не могут. Брюшко с жалом подогнуть не могут.Другие набирают, но не без урода.Потом можно спокойно смотреть.Но не долго. Минут 5-10. Когда поймут ложная тревога- начинают. А корпус у Варрика еще проще. Подымил.Стамеской оторвал. Проволокой тихонько провел. разрезал наросты. Потом дыми и гони пчел. Не вижу проблем.
анель
лео54, очень нужный пошаговый ответ для новичка! А вот интересно, у меня три корпуска в улье (по150 - без летков, и линейки только в первом, дальше картинка как разоренного улеечка, т.е, сплошной ковер сотов) и я их не разъединяла ни разу с момента заселения. Возможно пчела привыкла к тому, что гнездо не рушимо... Так вот, предположим я это гнездо трогать не буду, только весной поменяю под ними корпус на 200 (он сейчас там с линейками и отстроен наполовину или больше...) и дам сушь в него, а потом сверху дать корпусок в мае, на одуванчике, но его снабдить начатками вощины. Есть ли шанс, что матка останется червить внизу напротив летков, и не полезет в свежеотстраиваемый... Или : когда начнет червить в двух верхних, подставить под третий новый, согнать матку и летных пчел дымом и приподняв верхние два ( получится надрыв сотов, вставить брусочки, потом соты разрезать) и разделить уже на два улейка рядом поставив... Какое то туманное представление всетаки. Честно, читала много вариантов, да и для других может сгодиться... А еще был интересный опыт описан : весной, когда матка начервит такой ковровый сот, снизу отламывается какой получится сот, крепится к линейке в пустом улье ( желательно, увидеть наличие личинок, при избытке трутневого расплода- часть отломить) , а дальше. Старый убрирается в сторону. Летная себе выводит матку на выломанном соте, ей дать медку-сиропчика. А старая с медом наверху и водичкой подаваемой непосредственно в улей, продолжает жить и развиваться... Только не говорите, про шкуру неубитого...
Жалко темы закрываются к новому году... Весной опять "бегать "в поисках ответов... Как быть...
лео54
Цитата(анель @ Четверг, 25 Октября 2012, 8:47)
А еще был интересный опыт описан : весной, когда матка начервит такой ковровый сот, снизу отламывается какой получится сот, крепится к линейке в пустом улье ( желательно, увидеть наличие личинок, при избытке трутневого расплода- часть отломить) , а дальше. Старый убрирается в сторону. Летная себе выводит матку на выломанном соте, ей дать медку-сиропчика. А старая с медом наверху и водичкой подаваемой непосредственно в улей, продолжает жить и развиваться... Только не говорите, про шкуру неубитого...
*


Это налет на детку- яйца.Так испокон веков искуственно делят при разведении в колоде. Ноэто долгий путь.Т.е времени много проходит пока новая матка начнет сеять.Считайте :16 дней пока выйдет матка. Может и 13, т.к. заложат на 3 дневном яйце или на личинке, тогда еще меньше. 10-14 дней пока оплодотворится если не потеряется. Засев и новая пчела через 21 день В любом случае больше 40 дней.Старая износится. если это сделаете в середине мая,то к началу июля будут новые пчелы. Может себе и наберут если взяток поздний. Лучше тоже самое на неплодную матку в леточке и на выход через вощину. А лучше плодную мать.


Цитата(анель @ Четверг, 25 Октября 2012, 8:47)
Возможно пчела привыкла к тому, что гнездо не рушимо..
*


Как она может привыкнуть. Живет 45 дней летом.Если по вашему рамочники лазают и меняют рамки каждую неделю , то семья должна с ума посходить.Конечно это не желательно , но иногда приходится.

Цитата(анель @ Четверг, 25 Октября 2012, 8:47)
и приподняв верхние два ( получится надрыв сотов, вставить брусочки, потом соты разрезать)
*


Зачем вставлять бруски. Пока бруски вставляете , то и соты порвутся. Проволокой сразу в щель разрежте соты поперек улья.

Цитата(анель @ Четверг, 25 Октября 2012, 8:47)
Так вот, предположим я это гнездо трогать не буду, только весной поменяю под ними корпус на 200 (он сейчас там с линейками и отстроен наполовину или больше...) и дам сушь в него, а потом сверху дать корпусок в мае, на одуванчике, но его снабдить начатками вощины.
*


Если хочете ч тобы матка поднялась вверх , то поставте от погибшей семьи корпус с отствоенной сушью. В верху теплее и матка подымется. Подкормите сиропчиком. Они буудут сироп брать и в соты . Сразу освоят корпус. А пока отстроят, пока мать подымется. Классически по варре матка опускается ниже сеять потому, что вверху мед и сеять негде, а не потому , что поставили внизу корпус с сушью. У нее 2 корпуса сеять еще есть весной. а меда мало. Одуванчик весь сьедят на развитие. Майский мед -это можно , но надо так разогнать семьи. И в нашей местности трудно. Да и зачем. С ивы мед быстро кристализуется. У меня был раз. Звонят из деревни и говорят, что на одном улье шапка пчел висит. Приехал. 18 рам. лежак на 12 рамках , а за вставной доской все пустое место застроено. Был слет пчел. Расширил полностью и поставил магазин. ( мая качнул полностью и потом еще , но не весь набрали. Потом разделил на 4 отводка. Маточники из других семей.
pchelolub
Вот еще сегодня немного пофоткал
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Пчелок наверху уже не видать, сидят внизу во втором корпусе.
Aeld
pchelolub, у вас корпуса на разный занос стоят или это просто ручки по-разному прибиты?
лео54
Цитата(pchelolub @ Четверг, 25 Октября 2012, 10:41)
Вот еще сегодня немного пофоткал
*


Надо фотографировать чтобы понятно было . Конечно шутка. Но надо не сверху вниз , а горизонтально. Не понятно , как вентиляция крышки улья. видно , что потолок есть , кроме крыши "домиком. Где щели и чем заделаны. Также не понятно на чем держится мох в подрышечнике.Просто холстина и в нее положен мох или холстина прибита к дну. тогда будет щель.
И еще .Неоднократно видел разные приспособления по закреплению верхних реек. Тут видно прибыты , где на штыри в пропилы. Я думаю . что ничего не надо и так прилепят.Рамки без делителей прилепляют за неделю. А тут поставил и на другой год убрал с медом. корпус ,а не рамку. Переездов нет.
Как я понял крышка в нахлобучку и до упора. Между крышкой и подрышечником простанства практически нет. Тогда зачем потолок в крышке.
Конечно крышка "домиком" красивее. Но улей имеет большую парусность. Может сдуть. В крышке надо сделать рейки на которые должна крышка упираться. тогда и пространство будет.Конечно проще плоскую, но с вентиляцией.
анель
************* Про налет на детку классно, браво лео54. Предположим, я решила пожертвовать временем и...медами... и не дала в "деткин " улей никого, чтобы сохранить эту линию...
**А Вот печатаю разработку для себя и для варреистов выходного дня
- в апреле сниму утепление
- в майские празд. поменяю нижний корпус на новый с пустыми сотами
-в перв. Числах июня под третий подставлю корпусок с вощиной( эти три по 150 не разделяю! )
-в конце первой декады июня сниму два верхних корпуса для отводка,
-ч.з. три дня ставлю на улей корпус с начатками вощины и сбрызнутый сиропом, и подогрею,и мелисой натру ( может даже и станцую...)
- начало третьей декады июня в подмосковье - это начало ГВ,
- до середины второй декады июня пчела должна включиться в активную работу, возможно оставив себе нужную им матку из настроенных маточников...
- в ~30 июня на улей поставлю корпусок с начатками сот
- 20 июля конец ГВ в подмосковье
- 23 августа снимаю два верхних корпуска, остаются опять три и нижний...
-начинаю стимулируюшую подкормку по 200гр, если получится со временем, если нет, то>>>>
- 30 авг и 1 сент. даю сироп 6кг за два раза
- в конце сентября на улей рубероид, или в серед. октября кожуж - сэндвич
этот алгоритм работы корпусами предложен подмосковным пчеловодом по фамилии Гуцулюк ( к сожалению, выписала кое что себе но, не отметила откуда, а фамилия почему то врезалась в память...) Вот для всех выкладываю... Ну очень приглянулась простота особенно для варреистов " выходного дня" . Поправлюсь - кажущаяся простота!
Что скажете, варреисты?
А pchelolub опять своими улеечками порадовал!
анель
Пока я тут повесть для настоящих человеков - варреистов писала, Aeld появилась... Как пчелушки то? И teoretik пропал с рейсмусом похоже никак не наиграется ( шучу, не хочу обидеть! ) . Сижу, сама смеялась tongue.gif , лео54 про " без переездов..." написал... tongue.gif, так метко!
Владимир64
Мне фотки с ульями понравились, хочу тоже парочку поставить, а почему ульи с наружи не строганы
анель
Владимир64, это наверное pchelolub сделал чтобы не позарился слишком то, всякий нехороший человек. Я мужу тоже говорила, про нестроганную доску, но, как назло ни 200 ни 150 dntknw.gif небыло в продаже, чтоб она еще и на 50 была... И так на строй рынке при покупке удивились на что одна доска то, да с такими параметрами...
pchelolub
Цитата(лео54 @ Четверг, 25 Октября 2012, 18:43)
Надо фотографировать чтобы понятно было . Конечно шутка. Но надо не сверху вниз , а горизонтально. Не понятно , как вентиляция крышки улья. видно , что потолок есть , кроме крыши "домиком. Где щели и чем заделаны. Также не понятно на чем держится мох в подрышечнике.Просто холстина и в нее положен мох или холстина прибита к дну. тогда будет щель.
*


Кроме холстины, лежащей на линейках, есть еще холстина, которая закреплена к низу подкрышника, благодаря ему подкрышник можно убрать вместо со мхом. В потолке просверлено множество дырочек, да и по бокам потолка остались небольшие щели. Чердачок тоже вентилируется, есть щели по углам крыши в верхней части и боковые стороны не достают сверху до самой крыши.
Цитата(лео54 @ Четверг, 25 Октября 2012, 18:43)
И еще .Неоднократно видел разные приспособления по закреплению верхних реек. Тут видно прибыты , где на штыри в пропилы. Я думаю . что ничего не надо и так прилепят.Рамки без делителей прилепляют за неделю. А тут поставил и на другой год убрал с медом. корпус ,а не рамку. Переездов нет.
*


К корпусу прибиты гвоздики, с узенькими шляпками, в них вставляются линейки с надпилом по краям, с небольшим усилием, так что линейки держатся довольно крепко. Пробовал прибивать гвоздики без шляпок. Тогда при снятии корпуса вместе с ним снимаются нижележащие линейки, если есть хоть одна восковая перемычка и нижележащий сот еще только начат и не прикреплен к боковым стенкам.
pchelolub
Цитата(Владимир64 @ Четверг, 25 Октября 2012, 19:38)
Мне фотки с ульями понравились, хочу тоже парочку поставить, а почему ульи с наружи не строганы
*


Стараюсь минимизировать все финансовые и трудовые затраты. Изготавливая улею думаю о том, как бы я поступил если бы мне надо было бы изготовить не 20 корпусов, а к примеру 200. Вот и исключаю "лишние" операции. К тому же красить ульи не собираюсь, а для пчел думаю строганые доски или не строганые без разницы. В этом году изготовил специальные приспособления, теперь довольно быстро могу напилить деталей для корпусов с помощью ручной циркульной пилы с довольно точными срезами.
лео54
Цитата(анель @ Четверг, 25 Октября 2012, 17:19)
************* Про налет на детку классно, браво лео54. Предположим, я решила пожертвовать временем и...медами... и не дала в "деткин " улей никого, чтобы сохранить эту линию...
**А Вот печатаю разработку для себя и для варреистов выходного дня
Ну очень приглянулась простота особенно для варреистов " выходного дня" . Поправлюсь - кажущаяся простота!
Что скажете, варреисты?

*




Комментирую согласно пошаговых действий. Но мой комментарий не догма. Климат у нас почти одинаков. Просто То , что в Москве у нас через 2 дня.
- в апреле сниму утепление. Утепление не снимается круглый год. В апреле , да и в мае обычны возвратные заморозки. В это время происходит смена пчелы. Старая отмирает , новая нарождается. часто даже семья просажитвается, т.е пчелы мало становиться . а расплод надо греть. У меня всегда одно утепление. Неужели в природе кто-то в дупле сверху отдушины делает. Будет тепло матка будет сеять в нижних корпусах.А летом спасюет от жары.
- в майские празд. поменяю нижний корпус на новый с пустыми сотами. Правильно , но лучше вообще пустой убрать и ничего не ставить до начала цветения одуванчика примерно до 15 мая. На иве только сильные строят. Короче можно делать можно нет. Но с точки меньших действи, то сделать. все равно надо дно чистить.
- в перв. Числах июня под третий подставлю корпусок с вощиной( эти три по 150 не разделяю! )
-в конце первой декады июня сниму два верхних корпуса для отводка,
Тут по силе. Главный момент во всей работе с Варре. Нельзя проконтролировать подготовку к роению. 25 мая может и роиться, а может и в середине или в конце июня.
А зачем 2 корпуса с расплодом в отводок. ДОстаточно одного и вниз пустой. Как я понял налет на кого-то. Пчела слетит, а матке в улье . которыцй в сторону будет мало пчелы и соответствено расплода.Затормозит работу.
-ч.з. три дня ставлю на улей корпус с начатками вощины и сбрызнутый сиропом, и подогрею,и мелисой натру ( может даже и станцую...)
На какой .С маткой или без.Зачем греть. Утепление снято- жара.сами себе противоречите.
- начало третьей декады июня в подмосковье - это начало ГВ,
- до середины второй декады июня пчела должна включиться в активную работу, возможно оставив себе нужную им матку из настроенных маточников...
Там , где матка включатся. А где еще не оплодотворилась не очень. Строят плохо, расплода нет.Пчелы много летной(а если еще 2 корпуса оставили , то бездельников молодых много, т.е. роевой пчелы) Могут и выйти несколько пороойков на неплодных молодых матках. Рои с кулак.Или потеряется матка и будет трутовка. и конец семье. help.gif
- в ~30 июня на улей поставлю корпусок с начатками сот
На семью , где матка.
- 20 июля конец ГВ в подмосковье
- 23 августа снимаю два верхних корпуска, остаются опять три и нижний...
-начинаю стимулируюшую подкормку по 200гр, если получится со временем, если нет, то>>>>
- 30 авг и 1 сент. даю сироп 6кг за два раза
По времени вам лучше знать. Но почему 23 августа. Чем позднее тем хуже, пчелы злее. Лучше в начале августа и потом стимуловать и кормить. в природе есть поддерживающий. Пчелы много летней, она должна переработать сироп и помреть.
- в конце сентября на улей рубероид, или в серед. октября кожуж - сэндвичВот по температуре , то сейчас можно.Утеплите сильно и рано сожрут много меда и будут гнать поздний расплод. И в зиму пойдут пчелы выращившие расплод и молодые не облетелись еще. Молодые не накопили в себе питательных веществ на зиму(как медведи). Время надо перги поесть да очистить кишечник.( азотистых вещества в теле молодых мало, так говорят ученые). весно эже будут выращивать новых пчел частично за счет собственных ресурсов.(ой че-то умно очень)
Делов-то самый важный момент не упустить рой. У варристоя все просто, а для меня сложно. dntknw.gif

Цитата(pchelolub @ Четверг, 25 Октября 2012, 20:00)
Стараюсь минимизировать все финансовые и трудовые затраты. Изготавливая улею думаю о том, как бы я поступил если бы мне надо было бы изготовить не 20 корпусов, а к примеру 200. Вот и исключаю "лишние" операции. К тому же красить ульи не собираюсь, а для пчел думаю строганые доски или не строганые без разницы. В этом году изготовил специальные приспособления, теперь довольно быстро могу напилить деталей для корпусов с помощью ручной циркульной пилы с довольно точными срезами.
*


Вот этим и меня привлекает Варре.В деревне , где пасека врач из Санк-Петербурга строит "место для уставших от жизни людей", то бишь место для реабилитации наркоманов. Там набрал отрезков досок на 150мм. Есть строганые и нет. Думаю обжечь газовой горелкой. Заусениц не будет. вода зедерживатся не будет. Пока не делал , но меня волнует , как на "коленке" получить точные срезы. от этого все зависит. Хотя есть небюольшая циркулярка и ручная циркулярка. Но тоже трудно. Не рейки пилить. если можно , то фото приспособы.
Сегодня 8 подушек сшил и набил. Часть старые распотрошил. При зимовке отпотевают и гниет ткань. Еще в в 90-х много сжег муравьинной кислотой. Ткань разваливается.Вроде расширяться не хочется. Но хочется маток плодных купить 15-20 и отводков наделать. Потом думаешь , а зачем. надо с ними работать, а осенью куда.
На заре начала заниматься пчеловодством тоже делал из мха. Хорошо . но крошится в пыль.(Варре ульи и подкрышечники мох не трогается. )Делал слоями пакля мох, пакля. На 2-5 лет.Пыли много. Мох любой крошится. Болотный(не знаю название) длинный и боровой. особенно летом. Сухо когда.
pchelolub
Цитата(лео54 @ Пятница, 26 Октября 2012, 0:18)
Пока не делал , но меня волнует , как на "коленке" получить точные срезы. от этого все зависит. Хотя есть небюольшая циркулярка и ручная циркулярка. Но тоже трудно. Не рейки пилить. если можно , то фото приспособы.
*


Сделал вот такую штуку:
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
2 листа фанеры, между ними 4 брусочка, сверху 2 доски чуть толще предполагаемых к распиловке досок, еще направляющая рейка и упор.
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Распил происходит так:
1. Вставляется доска и отрезается неровная кромка
2. Расстояние между краем подошвы ручной циркулярки и диском у меня 35 мм, чтобы отпилить доску длиной 300 мм, я отмеряю от края 300-35=265 мм
3. Вставляю доску так, чтобы отметка совпала с направляющей рейкой
4. Отрезаю доску
далее на автомате: отметил - вставил - отрезал и т.д.
лео54
Цитата(pchelolub @ Четверг, 25 Октября 2012, 22:54)
далее на автомате: отметил - вставил - отрезал и т.д.
*


МОЛОТОК.Главное направляющая.
pchelolub
Цитата(Aeld @ Четверг, 25 Октября 2012, 18:31)
pchelolub, у вас корпуса на разный занос стоят или это просто ручки по-разному прибиты?
*


Занос один, просто ручки к корпусам прикручены по разному.
lexel37
Цитата(анель @ Среда, 24 Октября 2012, 6:43)
Если не жалко для Всех, откройте свой секретик...
*


Анель, никаких секретов нет. Три года назад приобрел 5 семей в ульях этого типа у одного пчеловода, у которого на тот момент было что-то порядка 150 семей. Внутренние размеры корпуса 300*300*225, рамочки без плечиков. Снизу корпуса по всему периметру планки толщиной 5 мм, с двух сторон чуть выступают внутрь, на них и опираются рамки.
Я никому не посоветую использовать такие копуса - очень трудно доставать рамки. Удобно манипулировать корпусами. Похожий корпус использует Шапкин, можно почитать его книгу "Бесконтактное пчеловодство". Круглые летки во всех корпусах, но я их почти не использую. Дно с противоклещевой сеткой.
Покупал ульи без крыш, сделал простые в нахлобучку.
Сегодня приехал с пасеки - укрывал в зиму - зимуют на улице под снегом. Альпийцы ставлю на один поддон четыре (сейчас остались только два) улья вплотную друг к другу летками на четыре сторогы света, крыши снимаю, сверху утепление сразу на все. Потом оборачиваю изолоном все четыре вместе. Потом из бруска сделан каркас, его обрачиваю сбоков и сверху рубероидом. И все - до апреля не беспокою. В апреле откапываю.
В остальном все как у всех.
лео54
Цитата(lexel37 @ Пятница, 26 Октября 2012, 11:50)
Потом оборачиваю изолоном все четыре вместе. Потом из бруска сделан каркас, его обрачиваю сбоков и сверху рубероидом. И все - до апреля не беспокою. В апреле откапываю.
В остальном все как у всех.
*


Несколько ульев так можно. Я сегодня на пасеке готовил к зиме. Положил жерди на землю. Буду по 2 и 3 и 4 улья так обворачивать 5мм. изолоном. Пока рано обещают тепло.Но без рубероида. Палки буду ставить под изолон и на степлер.
lexel37
Цитата(лео54 @ Суббота, 27 Октября 2012, 15:34)
Но без рубероида
*


Другие свои улья я не оборачиваю изолоном, т.к. у них стенки либо из доски-сороковки, либо типа сэндвича (фанера+пенопласт 40 мм+фанера), а у альпийцев стенки 30 мм. А каркас с рубероидом создает воздушную прослойку между стенками улья и снегом.
лео54
Цитата(lexel37 @ Суббота, 27 Октября 2012, 18:37)
Другие свои улья я не оборачиваю изолоном, т.к. у них стенки либо из доски-сороковки, либо типа сэндвича (фанера+пенопласт 40 мм+фанера), а у альпийцев стенки 30 мм. А каркас с рубероидом создает воздушную прослойку между стенками улья и снегом.
*


А между изолоном и стенками улья не создается прослойки. Я буду минимум 2 улья ,то соответственно от 5 до 10 см. прослойка , а не плотно.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО