скорее всего

Спасибо, gto3500!
А осы продолжают атаковать без перерыва, это превратилось уже прямо в головную боль. Вторая семья ( с подсаженной маткой) , пропускает их в леток ! ! а обратно тоже иногда вылетают... и чувствуется, что полные, при уничтожении - мед выплескивается прям... Уже им оставила всего один леток, самый вехний в третьем корпусе на одну пчелу, так все равно видела, как из него воровка оса выползла. Сачек только успевает по две три штуки замолачивать. Сорок раз плюнуть - поймать. Мыла из шланга вокруг ульев, яда немеряно на траве и земле. Прилетку крашенную натерла луком зеленым. Но, продолжают переть... У летков другой семьи тоже вертятся, влезают,их бьют, выносят "ногами вперед", прут, я их бью, а что дальше то. Ведь еще середина августа, надеюсь будет тепло, это значит война на смерть и боюсь,что не в пользу моей, только начавшей подниматься семейки.... Ведь они расплод выращивают, горяченькие сверху. Посмотреть не дадут осы, чуть пытаешься к подкрышнику подступиться, туча вьется и прет буром... Ничего не придумывается... и опускаются руки.

Ну, чтож, выходные принесли полный... огорчений. Напад ос продолжался, даже в крошечную дырочку умудряются пролезть, пока пчелы в очереди толпятся, похоже никакие меры уже не помогут моей первой семье, жалко их... Так еще напасть, вылетело такое количество трутней из нее, что впору думать - семья отрутовела. Но откуда же тогда и молодые пчелки, сама видела... А трутни, бестолковые, леток всей массой перекрывали, были среди них и откровенно маленькие особи, больше по размерам похожие на рабочую пчелу. Но и полноценные встречались, вопили, как мессеры в полете. Вокруг улья трутней во вторую половину дня много осталось, хотя их уже третий день гонят... Меда это количество бездельников похоже сожрало немеряно. Корпус верхний был полон, а сейчас подозреваю, расплод же был наверху - горяченько, то было, теперь наверное совсем пусто... Если и молодые пчелки есть, то проблема видимо с маткой... За осень, то, что не разграбят осы, отойдет и улей опустеет... А в первой семье тоже был лет молодежи рабочей, симпатичной, тоже несколько трутней затесались, но назад в улей их никто не пускал, мелкие пчелушки по одной, две сидели на них намертво, как наездники. Сюда тоже забираются осы, иногда наверное и к медку прикладываются, но потом их выволакивают зажаленными или совсем мертвыми и с прилетки кто нибудь покрупнее выносит вверх. Приеду, буду кормить сиропом и проклеивать подкрышник на стыке с корпусом, вентиляцию с сеточками боюсь скотчем, вдруг запарю... В первой большой семье открыт внизу леток на 2-3 см всего, а во второй, несчастной, верхний на одну пчелу, если и тот трутни не законопатили...

Про " погоду"... Погода установилась непонятная, ночью +4, днем и в безрукавке хорошо. Первая семья приезд мой встретила облетом молодежи, охраной летка и деловитым отпором осам. Бутылки с забродившим настоем варенья до половины ! наполнены желтыми тварями и туда продолжают стекаться новые потоки.
А вот из второго улья кроме ос... никто не вылетал. Пришла в экипировке, улей открыла - тучи ос рванули наутек, а с воздуха непрекращающийся полет... На дымарь чихать хотели, в него прут. Приподняла стамеской два корпуса, отстроены полностью соты, горстка растеряной пчелы ползает по сотам. Отнесла, хотела вытряхнуть их, а корпуса забрать, а тут решила на дно взглянуть, лучше бы не смотрела... На дне пчелы слой и осы по ним шастают и тут вижу - матка, да такая огромная, толстая, я прямо растерялась, чуть в руки не схватила, да вовремя дощечкой ее подцепила, а она пришибленная, не сопротивляется, я ее в леток и заткнула. Побежала поставила новое дно прямо у колодца сбоку и перетащила туда подальше эти два корпуса(домашние против того, чтобы ульи на другие места переносить, но тут не обессудте) , накрыла пленкой, налила воды на соты и вниз поставила. положила меда немножко поверх линеек. Закрыты летки. Что делать с маткой, честно не знаю.
***************Может кто то с такой ситуацией знаком, проходил по этим граблям???*************

А почему вы не уберёте лишние корпуса, если пчела их не обсиживает? Может быть, ваши пчёлы просто не в силах охранять такой большой обьём улья?
По-моему, просто необходимо стряхнуть пчелу на столько рамок, сколько они смогут обогреть, сменить место улья, как при воровстве. Можно подсилить расплодом с другого улья, если жива матка.

Спасибо, огромное, Леонидовна! Так тоскливо на душе... Про потеряную семью, там действительно осталась горстка, может с поля кто то еще прилетит. Оставила два корпуса с отстроенными сотами, но поздно. Завтра второй улей буду смотреть, сколько там отстроено, может смогу украсть оттуда корпусок, вдруг есть расплод, только при передаче в горстку потерпевшей, кто их кормить то будет... ???

анель,сочувствую.Что делать с разграбленной семьей,подсказать не могу.Мне не понравилось другое:
Вы сыпали отраву вокруг улья?
В прошлом году у меня самого погибла одна семья, после того как рядом с ней намазали гелем дорожку муравьёв,ведущую к этому улью.Пчелы крутились на земле возле улья,скрючившись и растопырив крылья,взлететь не могли и вскоре погибали.Нет ли у Вас подобных симптомов?
Если есть,то подсиливание отравленной семье не поможет!

Спасибо, В. Богатырев! Я тоже пока только жалею матку, ничего существенного в голову не идет... А про яд - я имела ввиду осинный, т.к. убито их было... чтобы не врать, после тысячи за те дни. А для опрыскивания самый страшный яд у меня настой табака да мыльный, и то в этом году не пользовалась. Столько ос в своей жизни не видела никогда, а в бутылках так и шершни здоровые встречаются.
А почему, когда я покупала маток : и с пчелопакетами и неплодных, они небыли такими большими. Та, которую сегодня вернула в улей, просто гигантская, точно отличаю от трутней ( и темная и полосатая и крылья до середины тулова и грудь широкая и хвостик остренько заканчивается. ) Когда прошло часа два, заглянула поверх пленки, так матка бодренько так выскочила туда где водичку на соты лила и что тотам суетилась. Бедняжку и покормить то наверное некому. Летная пчела кормит ли матку?

Питаться матка может и сама.Но кто-то должен и расплод кормить.Раз уж отравление у Вас исключено,то,как один из вариантов,можно попробовать подсилить семейку налетом.Отодвиньте другую семью немного в сторону, а на ее место поставьте корпус с маткой.Летная пчела разделится на 2 улья.Сильно ослаблять нормальную семью не надо-пусть хоть она перезимует.А из пострадавшей пока получится нуклеус.Если в нем после напада ос сохранился расплод и с маткой все в порядке,то может быть и окрепнет к зиме.Хоть какой то шанс сохранить семью.

В.Богатырев, а матку сразу же при налете не грохнут, ведь это уже не ульевые пчелы. Да и осы пока не покидают место разорения. С утра уже кружат в несметном количестве. Смотрю, охрану в другой семье уже грохнули ( и так каждое утро, благо возобновляемость пока существует... Тьфу ). Так... получается замкнутый круг: слаые семьи на пасеке не держать, а после налета на матку возможно ослабление, значит не защитят себя... Поставить корпус сверху через пленку, опять пронюхают и залезут...

Ой, а еще вопрос у нормальной семьи оставить нижний леток открытым, он стандарт варре - щелевидный, или закрыв его открыть круглый (во втором или третьем снизу????) В третьем он регулируется до одной и до вентиляции... Подскажите, пожалуйста. Не хочу и вторую семью потерять.
**** Еще ньюанс... Можно ли не передвигая улей, вечером на короткий период поставить перед ним корпус с маткой, потом закрыть леток и убрать... Для меня тяжело передвижками заниматься (доска пятидесятка, два корпуса уже ого- го), а до субботы далеко...

Анель, а где же все преимущества вашего способа вождения пчёл? Веся Ваша часть форума сплошное подтверждение того, что не стоит новичку начинать с варре. Столько проблем самому себе создать трудно. Задумайтесь, насколько легче было бы решить проблемы при традиционных методах пчеловождения. (Убрать лишний корпус- раз плюнуть, сократить число рамок до полного обсиживания пчелами-пожалуста, скомпоновать гнездо на зиму-нет проблем, подсилить расплодом- запросто)
А матку вашу грохнут если вы будете подсиливать налётом, т.к при таком методе подсиливания матку в подсиливаемой семье заключают под колпачек на некоторое время. Попробуйте заключить матку под колпачек в варре!!!!!!
Не в моих правилах учить, но во второй раз не могу сдержаться.
Не надо отвечать на мое сообщение, просто еще раз подумайте, почему всех приверженцев Варре остальные пчеловоды шапками закидать могут.

antonkhokhlov
antonkhokhlov
даже дважды ВЫ правы.Я уговаривал Аннель не экспериментировать,но...Как бороться с осами объясняли все,кому не лень,но были крупицы таланта,но слушать всех и поступать по своему - это главное что определяет интеллект человека.Аннель,пожалуйста не обижайтесь,но крупицы бриллиантов из этой навозной кучи надо выбирать...Я не считаю себя великим пчеловодом,
но как все понимаешь, иногда,Что ни черта не понимаешь в пчёлах - и это естественно!Те кто в этом признаются и есть -ПЧЕЛОВОДЫ! запомните РАЗ,И НА ВСЕГДА (КАЖДЫЙ СХОДИТ С УМА ПО СВОЕМУ(По системам пчеления),НО БИОЛОГИЯ ОТ ЭТОГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ!.Они древнее динозавров и ещё переживут нас с вами,но мы с ними проживём дольше!И только это,даже, повышает интерес к пчеловождению.

у МЕНЯ ЕСТЬ хорошие правила пчеловождения,но не знаю как их отправить.В компе я лол,но не в пчеловодстве.Кстати,принцип один - чем проще,тем лучше.Но человек никогда не выбирает проторенные пути,по-этому и умнеет...Но не мудреет...Опыт подсказывает,что свои ошибки ближе к телу,так-как его секут (розгами,а это больно).Здесь (на форуме) надо учится на чужих ошибках (обращайте внимание на стаж,хотя наврать здесь не грех...)и наверное,надо иметь как-бы фильтр в душе (Это седьмое чувство..),что бы не верить каждому.Интернет - это помойка...

Ну и вы тогда тоже чуток подумайте... До появления рамки и институтов пчеловодства, безграмотные крестьяне мёд совсем не кушали??? Сахарную свёклу, на Северах грызли???
С ув.

antonkhokhlov, ну, положа руку нА сердце, матку то я на руках перенесла со дна в корпуса при этой вынужденной переборке, хоть в клеточку, хоть под колпачек могла заключить. Только ради чего, подсиливаемой семьи то Нет, пчелы то горстки не наберется, да и то больше трутней. Сделай я сейчас налет на матку, с защитой или без, я ослаблю семью, которая в состоянии противостоять пчелинным волкам и шести сантиметровым шершням. Цыфры грохнутых ос и их разновидностей после тысячи, я не шучу, наяву это страшно. Я никогда не видела такого упорного нашествия. Нуклеус, даже сформировав, я не защищу похоже ничем.
А метод, я остаюсь его приверженцем, в течении лета, если бы не первобытный страх из за которого столько нагородила, я что то стала понимать в поведении пчелы, какие то практические вещи опробовала и закрепила, избавилась от адреналовых атак при мысли о их массе и встрече с ней. А пчела в этом рукотворном дупле и сама себе красиво - практичные аппартаменты выстроит.

Про седьмое чувство...
Зимовалый, все, что Вами сказано, стоящее и настоящее! Я очень благодарна Вам. Так как действительно много методов пчеловождения, то может иногда и кажется новичку, что "вот это вдруг да подойдет лично в моей ситуации", и... стук лбом в стену. Шишка... А в следующий раз, появился новый ньюанс и это знание пригодилось. Так благодаря форуму и его коррифеям, а так же опыту пчеловодов, глядишь и я чему то на поприще общения с пчелушками научусь.
Седьмое чувство не откроешь в себе внезапно, ты сколько то раз должен столкнуться с ситуацией, прислушаться к себе, провести внутренний анализ. Только потом оно будет появляться без приглашения
Интернет действительно наводнен массой информации : правдивой и нет, приемлимой и нет. Но он дал возможность черпать ее эту информацию без ограничений в количестве и во времени, спасибо ему за это( и его разработчикам! ). ВИдения и воззрения меняются стремительно, теории задвигаются не успев выдвинуться как следует. И только то, что можно потрогать руками, остается настоящим... ПРАКТИКА в любом вопросе.
Сколько бы я ни читала, без пчел не увидела бы, какая бывает слабая, а какая сильная семья, матку увидела и поняла, что ее спутать нельзя( хотя при покупке тоже на соте показал Пчеловод) , что без дымаря делать нечего в улье, что облет молодой пчелы может сопровождаться разными звуками, что даже пчелинные семьи по разному звучат.... Что благодаря Вашим подсказкам у меня была принята семьей неплодная матка, и если бы не осы в этой семье сейчас был бы хороший расплод ( они сверху были такие горячие...).
У меня не будет большой пасеки, я не хочу реализовывать пчелосемьи, а вот для домашних нужд (психотерапия, оздоровление, качественный мед, возня с пчелушками, черпание новой информации- гимнастика для мозгов и т.д. и т. п. ) я от пчел не откажусь.
Я так благодарна Всем!

Про летки и... С.В. , Вы, правы, у Варре нет такого количества летков, но, когда мои девченки начали выкучиваться при жаре и их невозможно было препроводить в улей, вентиляторщицы как оглашенные изнашивали себя, нашла информацию и про дополнительные летки, решив про себя: закрыть их пробкой всегда смогу. Но облегчение существенное было - пчела спокойно работала. Когда похолодало, летки верхние закрыла соответственно слабой семье нижние, сильной верхние.
А рамками заниматься не хочу, наоборот еще и секционную колоду хочу потом попросить у мужа соорудить.
Для всех : несмотря на свои набитые шишки пчелы будут жить у меня! Я научусь! (не создавать себе такое количество трудностей)...
Мне понадобится Ваша помощь в организации зимовки моей единственной семейки, уж не обессудте... И спасибо огромное всем! Искреннее!

Наврать везде грех. Одна из заповедей - "не лжесвидетельствуй".

Интернет - отражение жизни. Кто что ищет - тот то и найдет. (Ищущий - обрящет).

Золотое правило. Совершенно с вами согласен. Потому не применяю
всяких "подсиливаний" "выравниваний" "слетов" "налетов" "медовиков"
"двухматочных семей" (что это кстати за нонсенс? У медоносных пчёл в семье - ОДНА матка).
По возможности стараюсь также не подсаживать чужих искусственно выведенных маток,
но иногда приходится это правило и нарушать. Без фанатизма конечно.
Кстати и о ПРОСТОТЕ. Почему вы держите пчёл в столь экзотических ульях пренебрегая стандартными?

voxon_2
"Скобцы" - упрощённое название Кемеровской системы улья,просто у нас первыми ухватились за них сектанты и у них пошло дело.Затем, как варианты,появились даже лежаки с рамкой высотой 260мм (сам разбирал такие).В нашем регионе оптимален объём одного такого корпуса для зимовки с увеличенным подрамочным пространством,низ рамки не плесневеет.Да и матка на развитии не сеет в нижних трёх сантиметрах рамки на триста.У нас довольно часто встречаются именно такие ульи наряду с 10-ти рамочным Даданом и Рутом.

voxon_2, я тоже с Вами согласна по поводу греха вранья. Когда то в детстве, я для себя сделала вывод, что чем больше выдумываешь небылиц, тем быстрее запутываешься и потом становится стыдно перед неважно кем потом. МОя бабуля дала совет простой : мусора в голове с годами накопится так много..., что потом все держать в ней будет невозможно и тогда обязательно наступит день, когда ты " перехитришь " себя и вернуть назад что либо будет нельзя. Я наверное до конца не понимала многие вещи : не врать, беречь честь смолоду, помогай ближнему, не трогай чужое - оно не твое... Но это все заложилось, так и живу заповедями. Легко, принципиально не преступать.
**** Вопрос об ульях был Зимовалому, но я тоже его спрошу : сразу появилось желание заниматься пчелами или долго думали долго, поддерживает ли семейство...

Про разоренный улей... Заглянула сегодня наклонив отстроенные два корпуса. Матка и штук шесть -восемь пчел что то делают на сотах... Остались белые красивые соты, которые отстроены по диагонали относительно линеек. Да так красиво, ровно, и с огромными улочками (а я то боялась, как они передвигаться зимой будут... да вот некому теперь...) И в сотах расплод ровно- ровно засеян, только снизу из ячеек трутни вышли. Ячейки запечатаны, во многих уже готовые пчелки, но мертвы... . Есть и трутневой расплод, тоже вкрапления возвышаются как памятники на соте. Мед весь вынесли. Прям так горестно стало, если б не осы, семейка успела бы подрасти к зиме. Плакала...
Пока убирала теплицу, осы опять нашли улей. Затащила в теплицу. Называется от нечего делать развела сироп с пыльцой и напрыскала мл 50 и воды в ячейки, закрыла их. Ведь никто не выведется, холодно... А в июне, когда пересаживали из пчелопакетов, расплод остался на рамках с сотами, и он вышел самостоятельно никем не обогреваемый из всех ячеек ! * . Когда услышала жужжание, это в 23-00, не поверила, открываю пакеты, а там куча молодой пчелы (я их тогда всех ходила прямо с рамок стряхивала перед летком на простынь, а вышедшая на шум охрана суетливо препроваживала их в леток, каждую прямо таки поглаживая). Трогательно. Пойду, чтоли, поплачу.

анель
Даже не думал...Товарищ привёз пчёл - попросился оставить на зимовку в моём огороде и...исчез.Я ходил кругами вокруг улья,зная что что-то надо делать перед зимой,но совершенно не зная что именно...И так прошло два года...Через два года он опять объявился на горизонте,уже другом и решил снова занятся пчёлами.Свершилось чудо!!!В ульях сохранилась вся сушь и даже был совершенно пригодный мёд,но не было пчёл.Просто заметив,что в улье никто постоянно не живёт я их законопатил так,что моль не сожрала рамки (привычка ухаживать за любой скотиной).Тут -то и получилось волей-неволей заняться пчёлами.Сначала спонсировал его на покупку пчёл,а затем стал сам вникать в пчеловодство (а вдруг опять исчезнет,а скотинку жалко).В-общем в зиму я их отправил уже сам (ему некогда было...)
да и по весне мне удобнее было с ними работать,конечно с его разрешения,которое иной раз приходилось просить дважды...Сей час он давно уже не держит пчёл,а я ,иной раз,консультирую пчеловодов которые имеют стаж и поболее моего.
За эти годы через нашу пасеку прошло много начинающих пчеловодов,которые сейчас достаточно успешно продолжают это ремесло (хотя я сам считаю что это - призвание...),иногда обращаются за помощью.

Аннель,неужели осы не тронули расплод?Для них личинки - излюбленный корм,а для их расплода - особенно...Хитиновой оболочки нет,переваривается полностью.

Зимовалый, как интересно судьба на руку Вам сыграла, испытав Вас "плавающим" вокруг товарищем. И получается сколько вы ни ожидали и сторожили его добро, а оно само напрашивалось к Вам. Эко терпенья то у Вас...
Про расплод... Да, стоит запечатанный, встречаются ячейки где видимо пчела выходила, так располовинена, их видно сразу, но оч. мало. А сковырнула крышечку - пчелка рабочая мертвая... Теперь знаю какой трутневой засев....Какая матка, до сих пор перед глазами огромное, длинное брюшко... Что же она там так активно делает??? Не помирать же собралась... Ругаю себя за то, что увидев нуклеус в магазине не взяла его. Сейчас бы пересадила этих бедолаг в малую площадь!
Вчера дала сироп первой семье 200мл. (перед отъездом давала литр, так пришлось забрать, а его нельзя использовать повторно? ???) сегодня ходили вечером тучи решила еще свежего 200мл дать, так предыдущую порцию выбрали всю. Даю в пакете, сделав прямо над дырочкой в холстике прокол гвоздиком, чтобы не капнуть нечаяно
Можно ли использовать сироп если он стоял 3-6 дней (в холодильнике, над гнездом? )

Если сироп нормальной концентрации (60%) он не закисает.В принципе пчёлы могут переработать и закисший сироп и мёд,но оставлять в зиму такой мёд нельзя - это падь.Получается из него тёмный мёд с явным карамельным привкусом.Пчеловоды постоянно подкармливающие пчёл осенью даже оставляют не израсходованный сироп до весны в герметичной посуде в погребе (омшанике).Я всегда добавляю уксусную эссенцию в сироп - так пчёлам легче переработать тростниковый сахар с его нулевой кислотностью.

Про сроки хранения сиропа... Зимовалый, ничего себе, а я нигде не встречала, что оказывается, ****из сиропа бродившего падевая субстанция образуется****. Да ну тогда такой стоялый сиропчик, дополнительные хлопоты для семьи пчелушек создавать! Понимаю было бы литров N* на 300 семей, а тут... овчинка в... Вдруг другим пригодится!
Успокоилась немного. Остатки пчел наверное отойдут, а как и что надо будет сделать с сушью, ведь расплод не выковыривать же... Птицам не отдать на чистку, соты такие мягкие (они и должны быть такими? ?) У меня старая рамка с засахаренным медом, так прочный каркас, не проковыряешь.

Странно, я живу в Кемерово, с автором "Кемеровской Системы" В.Г.Кашковским знаком,
но "Ульи Кемеровской Системы" мне неизвестны. Мы всегда работали с самыми распространенными
стандартными ульями Дадан - 12 рамочный. Наверное тут вкралась какая то ошибка?

???

Зависит от температуры окружающей среды.

Распечатать и подержать в горячей воде (но не в кипятке чтобы воск не поплавился) -
и можно скормить пчелам. Не пропадет добро!

voxon_2
Обычно говорят про Кемеровскую систему пчеловождения,которую мы не применяем,у нас растянутый медосбор и другие медоносы.Самый коварный -гречиха .Он капризен к почве,но недаром говорят что гречка цветёт семь раз,бывает и по стерне.

voxon_2, по поводу падевой субстанции, наверное подразумевается тот же вред для зимующей пчелы. А соты действительно мягкие, трогала даже в прохладе - податливые, странно и тонкие... А можно медиз старой рамки на весну оставить, или лучше запас пусть сейчас создадут.
Хотели с мужем сегодня посмотреть улей с семьей, а погода дождливая, воздержались. Пчелы еще с поля возвращаются длинными, но не все. Трутня интенсивно вечером гнали,а осы не зевают. Несут белую обножку, много. Вечером дам опять подкормку (свежий сиропчик! )

Улей Варре хорошо. Наклепать можно и роев посадить, Зимовать собрать. Но никак не могу найти , как бороться с роением. У меня есть колода 160 см. и диаметре 80-90 см.выдолблена и там жили пчелы. Сейчас треснула. Надо стянуть и т. д. отремонтировать. Как бороться с роением в колоде знаю от стариков и на собственном опыте проверил . Можно , но трудно.
А то все агитируют , а нам водить среднерусскую.

анель
Соты становятся твёрже от остающихся коконов личинок.Свежеотстроенный сот из которого не выводился расплод всегда мягкий,они часто ломаются при качке в медогонке.Вощина сама по себе гораздо толще чем натуральное дно сота,сот отстроенный без вощины даже весит меньше.
если мёд не закис,то можно отдать хоть сейчас,но если от сота пахнет скисшим варением,то лучше оставить на весну.После облёта пчёлам не страшен скисший мёд,но даже переработанный он слишком тяжёл для зимнего питания.Падевый мёд это такой же качественный продукт (не скисший и не испортившейся),но только для человека!он содержит гораздо больше зольных элементов,которые не перевариваются полностью в организме и перегружают кишечник пчелы.

*** Про роение в ульях варре***
ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ! Подскажите мне и лео54, как на следующий год избежать нам роения??? Я очень нуждаюсь в Ваших добрых советах. В ответ обещаю отчеты со своей пасечки с подробным использованием советов!
А в этом году я наверное столько трудностей создала пчелам, что пока они их расхлебывали, про ройку то и некогда было думать, это то исправить...
А если серьезно, то расширяла два раза ( с двух, до трех, потом перед Г.В. сразу до пяти ) Сейчас высота 800мм +150подкрышник+крыша простая.
лео54, а в колодах (если будет желание стянуть треснувшую... ) вроде вообще не роятся, если снизу подламывать соты, или подрезать, всегда есть пространственный добавочный вариант, а в старину, после заполнения колоды медом, ее просто освобождали, т.к. пчела же слетала сама. Потом новый рой, зато инфекции не накапливались и антибиотики не использовались.Думаю, у Вас мед будет прекрасный. А для души... Я тоже колоду хочу, благо есть два толстых чурбака березовых, просушены, ошкурены, но до ума еще доводить. А пока хоть семья привыкла к тому, что на участке пчелушки...

Про мед... который рекультивируют пчелы...
Зимовалый, а ват везде пишут, что весной если оставить много меда пчеле, она не очень активно использует старый, правда ли это, как Ваш опыт показал??? Если эта теория верна, то, всетаки весна.
А у меня мед хороший, подарочный, уже 3-4 года как выдержан. Тьфу...никто в нем не завелся.
Можно еще вопрос, а если не убирать корпуса снизу, ведь специально же добавляют вниз для увеличения вент пространства... Как это???

Это как учебная езда на автомашине. Трогаться научились . а тормозить еще не думали надо-ли. Шутка конечно.

Роение- инстинкт-это так размножаются пчелы.Если бы в колодах не роились , то не было бы и рамочных ульев.Знал одного пчеловода. Держал колоды специально для роев.Как он говорил:"Больно хороши рои-то". Еще как роятся. Контроля же нет . как и в улье Варре.
Меня смущает. то обстоятельство , что содержание пчел в улье Варре приведет к повальному роению на пасеке. Конечно есть способы , как и в бортничестве.Вернее в разведении пчел в колоде. Налет на матку, маточник, открытый расплод. Это все связано с переносом колоды на другое место. Также создание медовиков колод. Рой пойманный из колоды пускают в новую колоду, поставленную на место старой . которую отнесли в сторону. Я спрашивал , что может что-то новое.
Про то , что если в улье или в колоде есть место внизу , то роиться не будут. Роятся по причине отсутствия места- это одна из причин.Причины долны быть в совокупности.
Из опыта разведения пчел в 10 рам. Даданах знаю , что постановка 2 корпуса практически в середине мая или до , т.к. зимуют иногда на 10 рам. невозможна в виду возвратных холодов , что приводит к задержке развития на неделю -две. Постановка же корпус а вниз из расчета 6 сушь и 4 вощины не ослабевает роение. Пчелы вниз не опускаются , а начинают закладыватиь маточники и роиться. Постепенно клуб опускается вниз в виде клуба и там отсраивает соты. Конечно в этот период обычно и взятка нет. В начале ГВ пчела опустится вниз , т.к. верх заливается медом по мере выхода расплода.
Если исходить из теории , что наличие свободного пространства внизу предотвращает роение, то все бы сразу ставили ( и я тоже) 3 корпуса 12 рам. Дадана и ждали Медового спаса чтобы откачать верхний. Нижний убрать . а средний оставить на зимовку.Но 3 корпуса 12 рам. Дадан получается при соединеии основной семьи и отводка перед взятком.

А идея у меня была не построить улей Варре , а корпуса Рута на 10 рам. разделить фанеркой , дно глухое из фанеры. Летки крыглые в стороны на 90 град. Крышка стандартная, поднышечник тоже.и ставить друг на друга по 2 семьи. Греть будут.Размеры немного разные,но обьем почти один. Варре 30х30х21=18.9 , а у меня 22.5х37.23=19.15. Зимой греть будут сами себя.


В гнезде всегда должен быть запас меда. Матка понимает и все пченлы если отсутствует запас , то матка мало сеет. Зачем , если запасов нет. Должен быть резерв на всякий случай. (Т.н. жировые запасы). Приналичи запаса пчелыв расходуют всежий поступающий. В одинг год в мае на неделю выпал снег и погибли сильные семьи. нен было запаса. Хотя очень вытаскивали расплод. Расплод вытащат . а сами останутся живы.

лео54
Да,запас мёда обязателен,но вопрос в том,что пчёлы не перерабатывают прошлогодний мёд,иногда даже поставленный за диафрагму.С ульями Варре ещё сложнее,тут даже через отогнутый холстик не отдашь.Но есть простой способ - по весне вскрыть рамку и положить через брусочки сверху на гнездо...

Для вина - виски - коньяка: выдержка - хорошо. Для мёда - нет.

Совершенно верно. Для сильного короткого (Сибирского или Дальневосточного типа) взятка.
Особенно смена маток.

Сомневаюсь. Без рамочных ульев не было бы и промышленного пчеловодства.
Сравнивать колоду и нормальный улей тоже нельзя - это просто разные уровни.

Возможна и даже более того - практикуется в наших условиях повсеместно.
(Естественно для нормальных, сильных, здоровых, хорошо перезимовавших семей с достаточным количеством кормов в улье)
К "задержке в развитии" приводит наоборот - поздняя постановка вторых корпусов.
Из - за недостатка места для расплода и нектара с весенних медоносов.
Упреждающую постановку 2 - х корпусов успешно применяю и как противороевую меру уже много лет. Кстати у нас Дадан 10 рамочный неизвестен, пользуемся стандартным 12 - рамочным
с неограниченным (зависит от силы семьи и медосбора) количеством корпусов или магазинов.


Очень может быть что в условиях средней полосы России именно так. Не знаю.
Но у нас 3 корпуса 12 - р Дадана должна занимать обычной силы семья в июле
без всяких добавленных отводков. Иначе она хорошего взятка не возьмет.
Одна матка в сильной семье нарастит большее количество пчел чем две - в отводках.

лео54, очень интересен Ваш опыт, но почему пчела то не переходит в нижний корпус, весной, когда и сушь и вощина им. Мои полезли вниз когда на линейках через одну были буквально полосочки суши 10*30мм.,прилепленных после разогрева в пальцах руки. Наверно у меня неправильные пчелы.
И в первой семье, когда начала молодежь быстро прибывать, выкучиваться, думала бросятся в ройку, и быстро подставили им сразу 2 корпуса, замолчали. Правда на сколько при этом в развитии отстали, не знаю.
А рутовские корпуса если будут стоять в зиму по два ч. з. глухую перегородку, а летки открыты и там и там? А вентиляция то достаточная будет? Сырость не разведется?

Корпус Варре 210 мм 800 мм -это сколько корпусов?.

Зачем пчелам перерабатывать прошлогодний мед. Он в рамке над расплодом. Он там может и годами лежать. Не кристализуется. За диафрагму ставят для подкормки и распечатывают. Не берут по многим причинам: не нужен, мало пчелы и некому брать, холодно и мед холодный.

Весеннего меда у нас не бывает. Мед уходит на расплод, а в июне начинается роение. т.к. нет медоносов. Не считая малитны , которая начинает цвести во второй половине июня. Лесная имеется в виду.
Можно и не вскрывать. Часто зимой в темноте вынимаю в улье крайнюю рамку и ложу ее на рамки и закрываю холстиком. на всякий случай. Это когда канди не делаешь или дороги на пасеку нет. Запасные рамки - светлые с медом на расширение. Если меда нет возьмут , а если есть то не берут, как и канди. После выставки некоторым рамку переворачиваешь ил другую надо , т.к. все подьели с обоих сторон , а некоторые , где мед есть пятачек над клубом раскрыли.Такую рамку убираю.(вернее ставлю обратно в улей.)
12 рам. даданы расширяютмся не корпусом , 6-8 рамок в т.ч. расплод и сверху. Здесь разговор о расширении снизу. Может улей Варре с его малентьким обьемом и пчелы быстро внизу осваивают.Но надо что бы был взяток небольшой или кормить что бы строилил рамки.


Есть пословица"гречка цветет . как проститутка-всю жизнь"

Семью закуривали, т.е. пчел убивали-роебойная система. Куда она слетит в августе?

В колоде кормят с низу . ставят посуду высокую( я видел бидон или банку 3 л. и палочки , как можно выше до сотов. Пчелы по ним и сироп забирают. В улье Варре можно если снизу поставить корпус с дверкой или пустой корпус. но надо постоянно поднимать весь улей. Обычно делают такие донья в которых убирается временное дно фанерное. Но тогда вся простота улья варре насмарку.


Летки в разных семьях. Почему сырость. В улье Варре всего один леток внизу. Он не закрывается и не убавляется. если внизу нет в корпусе сот и пчел , то его плохо охраняют и соответсвенно воровство. Пчелы охранники не могут уходить от гнезда на 21 см. вниз для охраны. Застынут.Охранников там нет. Может нижний корпус не освоили.Ос пчелы на прилетке еще убивают и отгоняют.

В развитии отстают , когда сверху ставится корпус Дадана, который больше по обьему в 3 раза улья Варре.

анель Не обижайтесь , но Вам не хватает общих знаний о содержании пчел. Содержание пчел в ульях Варре пропагандируют , как простой,но если их 2-10 , а если 50. Я не разжигаю дымарь посмотреть 2 улья, дольше разжигать- время жалко.
К сожалению получается все так просто , но не получило развитие этого улья. у меня сейчас в зиму идет более полста. В запасе один пустой улей, что делать весной. спроса нет продать. За 4-5 тыс руб., т.е. за 3 банки меда. сейчас обьявление: продам за 3 т. руб. с медом. выгодно купить- пчел на лекарство, а мед выкачать.еще рамки останутся и зимой мед не сьедят 15 кг. Но мед девать некуда. спроса нет. Но рука не поднимается.
По этой причине я и заинтересовался ульем Варре. Наделать ульев насадить роев и увезти в лес. А в августе обратно. В этом году так более 10 отводков увозил. Делал на 2 рамки расплода и в 10 рам. ящики из ДВП и фанеры. Больше не подсиливал.Матки оплодотворились , но себе не набрали. Построили по 2 вощины. Да и не было задачи, а просто малыми средствами расширить пасеку.Но пустить свою пасеку в роевое- кошмар.Можно искуственно сделать рои. В первый год можно , а на второй , как бороться с роями.

***Про улей варре...
лео54, мы с мужем, когда искали первый раз доску для просушки на улей, три года назад осенью, нашли только 150*50. Двухсоток как назло небыло( все на стройки за лето закупили...) думали : брать не брать. И вот на след. год муж осенью сделал три корпуса 150*300, крышу простую и поставили у колодца сбоку, я вся в надеждах: вдруг залетит кто шатущий... А в июне 2012 решилась купить пчелопакеты, и тут нашли строганую дорогущую доску 200*50, сухую. Сразу муж доделал и из оставшейся на 150 еще и получилось два полноценных по пять корпусов и еще один улей уже на 200. Так вот из чего теперь состоит 800 : четыре по 150+200#800, про летки круглые писала, что страшно было смотреть на выкучивание в жару ( решили что пробкой всегда можно будет закрыть, но на один поставлен загродитель круглый, который уменьшала снач. до одной пчелы, потом на вентиляцию). Второй пока закрыт пенопластом, пытаются грызть. Открыт нижний на 30мм, приеду буду его закрывать, открою круглый второй. А нижний корпус уберем... Верхние сосвоенные не трону или всетаки оставить как глубокое дно (как в МФУ). Вот понимаю, что не "чистый " варре вышел, претерпел от задумки кучу коррекций...
А у Вас лео54 ничего себе кладезь теоретическо-практической базы с талантом преподавания. Очень нужно и интересно все то, что дают коррифеи форума, Спасибо!
***Про гречиху...моя маленькая делянка 100*100см цветет, как с июня начала, так до сих пор, получается как поэтажно : следующий этаж подрастает и зацветает, а нижние уже с зерном в разной степени созревания. Зернышек в прошлом году из одного пакетика в 10гр -20 гр получила 1,5 кг как получилось сама не знаю (на кофемолку и в хлеб, как с отрубями... хорошо, экологично...)

***Про наш, российский мед! ЛЮДИ! ПОКУПАЙТЕ МЕД У НАШИХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ ИЗ ГЛУБИНКИ! И ЭКОЛОГИЧНО(далеко от крупных промцентров) И КАЧЕСТВЕННО (продать бы это, людям не до бодяживания...) Пишу не в качестве рекламы, а потому, что как бы не отошли от пчеловодства хорошие специалисты, где опыта новичкам то взять будет, так и совсем захиреет медопроизводство российское. Ведь получить качественный мед даже по почте наложенным платежем, все дешевле для организма, чем баловАть себя порой китайской подделкой. Во всем мире растет как лавина процент китайских безликих медов, впрочем как и их ширпотреб... Не забудем, что и мы в ВТО...) Даже американцы пытаются всеми силами противостоять китайским производителям медов... Пчеловодами, как ни странно назвать их не могу. Что то ни разу не попадались в СМИ крупных сообщения про их пасеки, они наверное эфемерны! !!
******лео54, очень печально, что наши качественные меды не находят рынков сбыта, а люди хватают в маркетах баночки с непонятным порой расслоившимся содержимым, вместо того, чтобы просто выписать как у Вас меда. Как же выживает Ваша пасека???*****
*Про опыт и теорию, это как у студента наверное в голове каша из информации и есть точки применения, а столько соблазнов попробовать воплотить, а при возникающих ньюансах, еще и страх, заставляющий быстро что то предпринимать... Путанно, понимаю.
50 ульев как успевать их содержать..., но наверное конвейер научаешься рационально обслуживать и с годами и с опытом и... если Бог в темечко поцеловал и благословил твою руку на это дело... А 50 даданов в роевое, прямо пот прошиб! Это, что так вынужденно каждый год расширяться?..? В принципе ульи поставленные в лесу могут и отпустить рои никому не мешая, а из самых неройливых потом делать элиту, да и лесные меды целебны их можно назвать полифлерными, да! ? А варрик наверное действительно весной на пять корпусов зарядил и до Спаса медового пусть себе, как дупло осваивают...

Если улетит рой , то может матка не вернцуться со спаривания и к осени нет семьи. Улетит рой-улетит мед и новая семья.Когда рои улетают -никому не мешают.Но улетают ТВОИ пчелы. А чтобы сделать из неройливых элиту , то надо ГОДЫ и желательно большое количество семей для отбора и изолированную пасеку. Чужой лесной трутень испортит наработанную годами ЭЛИТУ.
В этом году с напарником решили выехать в лес на липу. Поехали на рекогносцировку( посмотреть на месте) ,где ставить и , что цветет. Пора-ли. Приезжаем , а на цветах пчелы. Ближайшие пасеки 5-10 км.Пчела черная. Спросили в лесхозе , кто вывозил. Не знают. Побегали нет заездов в лес.Решили дикая.
Про улей Вапрре есть тема. Но там все бодаются какая система ульев лучше. Есть тема малоформатных ульев. там тоже. какая рамка лучше. Я правда теоритически вывел размеры корпусов и рамок. Для перевода обычная рамка Дадана стоя. делим на 2.Целая это два корпуса
Вначале семью в 2 корпуса на рамку Дадана стоя и сверху уже корпус на рамку малоформатника.
Размер корпуса 300х300 и высота 23 мм.
Мед без вмешательства можно получить поставив на рамки литровое пластиковое ведерко или другой контейнер. Застроят и зальют. Проволокой срезать и закрыть крышкой.
Для себя оставляю дикий мед из ловушек.Рука не притрагивалась человека.
Успехов всем.

Про тему улья варре...
лео54, я тоже ее от корочки до... читала, но постоянно" кто то что то кому то" доказывает и только начинается деление практическими наработками... бац! и... съехали на. Вы очень здорово подчеркнули, лео54, то, что при пересадке из дадана рамку на два корпуса сразу расположить первоначально, а потом, по мере заполнения медом извлечь оба сразу. А у меня от страха перед диким количеством пчелы, мозг парализовало и он отказывался давать команду рукам, чтобы вытаскивать и еще раз созерцать ту же картину, поэтому он изобрел переходной лист, вырез в холстике, лишь бы пчелопакет не вскрыть. Если бы не нашла пчеловода в садоводстве, то... Но пчелы, то начали тянуть на пустых линейках изначально соты. Может если б дальше не трогала, потом только при надставке корпусов и убрала пчелопакет, думаю семьи обе были бы сильные. (в одной при пересадке матка терялась... вытряхнули их просто неудачно, скозали, что простынь не надо подстилать, а я постеснялась настоять... ). Да трудно систематизировать свои ошибки, особенно, когда их много.
А черная пчела, которую вы видели в лесу, вообще без желтизны была?,а полоски?
А поддерживать популяцию каких кровей у себя на пасеке пытаетесь?

Среднерусская пчела без полосок, был в этом году в Красноярском крае, там недавно начали карпатку и других завозить, так местный пчеловод рассказывал, что раньше вообще не понимал, почему пчел полосатыми рисуют
Такой вопрос, как ведут себя карпатки в УВ? Попадается разная информация, у вас, Анель, я так понял карпатки нормально тянут сот вниз, если им сильно не мешать, а у кого ещё есть положительный опыт отстройки сот карпатками в УВ?

Александр Василенко
Карпатки,по своей природе, привыкли развивать гнездо вверх,а запасы мёда иметь по бокам гнезда.Лучшие варианты отстройки вощины получаются при её подстановки практически в центр гнезда Но иногда пчёлы просто разрушают вощину для того,чтобы запечатать расплод.Они привыкли использовать для запечатки сотов низкопробный мёд(ещё они крышечки делают пористыми -для дыхания...)Значит не хватает мёда и перги (а возможно физиологически молодых пчёл для выделения такого количества воска)То-есть им (пчёлам) Всегда надо давать объём улья в МЕРУ!!!

Зимовалый, а можно тоже свою догадку??? Когда пчелушки карпатки ( так я их покупала ) пытались вроде прополисовать леток, возможно у них просто не хватило на это природных возможностей, возились-возились, а тонкий слой только получился и стенки корпусов только точечно покрыты прополисом, как напрыском. Еще удивлялась, что все пишут : у них де, летки запрополисованы, стенки изнутри лампой паяльной выжигать, убирая воск вместе с микробами... а у меня оказалось - пшик. Нигде такую информацию и не почерпнула, спасибо, большое, очень нужно для понимания поведения этой пчелы. По идее она просто не запрополисует леток, значит надо будет делать самой вовремя... например.

Зимовалый, а не знаете с чем это связано, у среднерусской понятно, заселились в дупло, закрепились вверху и потянули сот вниз. А у карпатки? Или это уже при содержании в рамочных ульях развилось такое поведение?

Желтизна встречалась у меня на пасеке, а когда купил Майкопских карпаток, то сейчас Ф-1 вообще желтые некоторые. Некоторые типичные карпатки- матросики полосатые. Местные как-то не очень матросики. Скорее выцветшие плоски , но есть и не белые.Сегодня посмотрел пчел 21 семью. Окончательно собирал на зиму.У карпаток засев печатныи и открытый даже , а местная уже тихо сидит- ждет зимы и расплода никакого нет.
Крови на пасеке у меня пестрые, но полоски на пчелах появились светлые и по злостности имеются различия в семьях. Ну сегодня не жалились. 10-20 ужалений не считается. сам придавил. То , что без сетки и в голову пикируют некоторые -это непорядок.

Про полоски у пчелы... лео54, я не поняла, про какие белые полоски Вы пишете... У моих например, рыжая и черная полоса, белого там точно нет (эдак точно обозвали - матросики... , а я их все рыжиками кликала... ) .Есть и серая полосатая без рыжинки, но это были в погибшем улье (похоже немного летной пчелы из разореного напросились в этот улей), а еще оказывается есть в нем пчела пожожая на муху пчелиную, т.е. с какими то осветленными желтенькими и. ?.точно прозрачно беловатыми полосами и она широкая, такая пчелка. Ох и многонационален же улей то у меня при ближайшем рассмотрении. А в том улье основной фон наверное был серым, красиво... было...
Вчера дождливо( который день. Приехав, увидела, что пчела не летает, закрыла нижний щелевидный, уже сокращенный леток, переведя корпус в высокое дно (в леток насовала полыни и шалфея,т.к. пчел там нет) . Открыла круглый леток второго корпуса. Лениво выползла одна пчелка и... с поля прилетело штук шесть, нашли куда пролезть. Сделала сиропа 0.5л и теплым отнесла. Когда открыла подушку на предыдущем, уже выбраном пакете муравьи притащили горсть яиц на бесплатное воспитание в тепле(аж жаром пахнуло!). Быстро свернула их лавочку, самих рыбкам на корм отправила, новый пакет пристроила, отметив, что дырочка в холстике прям рсширилась основательно, а пчела прям сразу стала возиться под дырочкой на пакете( три то дням тамипусто было.) А с утра заварила хвощ полевой в литре и он настоялся 2часа, пойду свежий сироп сделаю и дам моим девченкам.

У вас же карпатки, а они полосатики. Значит у вас венегрет..Посмотрите снимки капраток на форуме.

А для чего. Пчелы привыкают летать в один леток и надо постепенно отучать и приучать к другим леткам. Они конечно поблуждав найдут куда залезть , но могут и не найти. будут у нижнего ночевать и окочурятся.

Тут подробнее, от какой болезни и скоко его надо. Есть препарат КАС-81. там полынь заготовленная в период вегетации и цветения и почки сосны заготовленные в период начала роста( конец марта, начало апреля.)КАС - 81 биологический стимулятор и помогает в борьбе с варратозом.

Про хвощ полевой... лео54, хвощ везде пропагандируется, как растительное средство профилактики от нозематоза и аскофероза (некотор.пишут.. что поноса после этого давно не видели...) вот за два раза литр скормлю.
(хвощ собрала, промыла, перебрала, и в литровую банку плотно насовала, не утрамбовывая, потом переложила в кастрюльку с литром воды колодезной, прокипятила 5 мин, настояла 2 часа, укутав тепло. Настой остался прям очень теплым и растворила в нем сахар 1,5ч + настой 1 ч. дала теплым в пакете.
Сходила называется... сменила... Пакет оказался не тронутым, решила тепленький такой же быстро поменять, а этот на потом. Да видно дырочку в новом не расчитала... Пока водрузила все и скотчем залепила... а пчела заволновалась и из под поролона, закрывающего нижний леток, побежал сироп... Прямо инфаркт. Хорошо с собой теперь всегда беру полотенца: полотенце одно в леток, второе намочила и быстро вытерла, крышку снять неск. секунд, забираю пакет назад в ведрышко, сверху еще полотенчик и подушку, быстро все скотчем. Набираю торфа и перед летком все засыпала, утрамбовала, еще раз промыла и вытерла дно заложила пенопластом и сверху накидалалука перья, ароматич. травы. А пчела волнуется, жужжит, но не тронула. Ос несколько шт. поубивала. Пчела вроде успокоилась после того, как ей еще раз пакетик поменьше над гнездом водрузила, но решила: захотите, продырявите сами, у других могут грызть, а мои, иш ты, господа. Вроде тихо. Пахнет вокруг землей, луком, чесноком, мятами... Сижу пока, отдашусь.