Делаю чуть по другому в этом году. При силе семьив три корпуса. сгоняю из вернего пчел, ложу решетку. через неделю опустил рядом и подсадил неплодку. В материнскую корпус под верхний в разрез. КУорпус достраивают. Ложил решетку под верхний. Сейчас матки облетятся, скину его на отводок. Ну я думаю можно еще раз будет проделать эту операцию. Семья материнская тянет пчелиную ячейку на строит рамках. Значит при работе.

А я хотела посоветоваться... хочу, всетаки, отделить еще в материнке корпусок верхний и если сделаю это через две недели после деления ( от 30 мая ) , не слишком ли я ослаблю семью... Всетаки думаю надо в отводочке вывести еще одну запасную маточку. Позже посмотреть и если где то наметится прокол, то перед ГВ в середине июля соединить. Если все будет складываться, то оставить его в самостоятельное плавание. И хочется и... не знаю... Как лучше выстроить свою линию поведения в этом ответственном для меня году, ведь я впервые сама осмелилась провести увеличение своей пасечки на практике, сохранив единственный свой улеечек в эту суровую зиму, научилась договариваться со своими пчелушками, чтобы они не трогали меня во время манипуляций. Подписали пакт о ненападении короче... А дальше...

в том то и дело,что pchelolub и Horseman пишут что у них зимовалая семья не строит 3-й корпус, а идет в ройку, про решетку я тоже думал, но правда не озвучил, не определился куда ставить между отстроенными или под ними. под ними не желательно, я думаю, пчеле есть куда сунутся, я матка не влезет, а сушь и расплод мы не сможем дать работая корпусами(при желании можно поковырять, но это не то, уликов то 500-1000 промышленный масштаб). по своему рою заметил он у меня сидит уже на 5 корпусах, в смысле улей из 5 корпусов. объясню почему: высыпал в улик из 3 корпусов ,пчелы задержались в нижних 2-х корпусах.в верхнем и сейчас только в начатом состоянии.затем не подумавши воткнул корпус в разрез 2-х нижних ну и под низом то тоже должен быть корпус вот пятый и туда поставил. а остальные с которыми больше мучался перенося с сотами сидят на 2-хкорпусах, кто третий уже начал осваивать( наверное от силы семьи зависит).

В моем случае это не грозит- корпус с рамками и с сушью много проблем решают.

Но это скорей тема альпийского улья

Мне этот вопрос удалось решить. Во первых пустив в зиму на шести сотах, весной пчелкам было место где строить, а потом поддержал строительную активность постановкой корпуса в разрез. Сейчас семьи на четырех корпусах полностью отстроенных и буду добавлять еще.

На шести сотах это как?
Крайние линейки извлечь из двух корпусов где зимует?

Да.

Интересный вариант - на крайних линейках перед зимовкой по идее медок будет. Надо в этом году попробовать дать им места дополнительно - если отстроются.

ребят, а просветите что этим достигается то, для несведущих - получается забираете часть еды из обоих корпусов, семья зимует впроголодь, а во весне на этих "рамках" (вы же их пустыми возвращаете?) начинает строиться еще до расширения гнезда? или я идею неправильно понял

Я так понял что двух корпусов меда семье хватит, даже если боковые снять, по крайней мере - если 2.5 оставить например то точно хзватит. А на боковых просто линейки поставить дабы соты они снова отстроили - Варре же.

Но Horseman пусть сам ответит на этот вопрос - я пока не пробовал такого, не знаю

все корпуса в разрез?

Интересно, а как у японцев дело обстоит в их ульях со снозами без таких манипуляций? - должны же роиться весной?

Или дело в линейках, которые мешают пчелам и не дают возможности нормально развиваться?

Я вот думаю заселить пару варриков пойманными роями, в ловушках у меня узко-высокая рамка, как раз вставляется в пару корпусов Варре, но при этом кроме линейки в корпусе Варре, подставленном снизу, получается еще и нижний брусок рамки - пойдут ли через такое двойное препятствие?
Или лучше пробовать развивать семью вверх, подставляя корпуса, но таким образом задача по выемке рамок будет сложнее...

Читал где-то тут об идее сужения гнезда диафрагмой в переходном корпусе с рамками, чтобы семья быстрее развивалась по вертикали, и можно было корпус с рамками к осени убрать. Пробовал ли кто-то так делать, что посоветуете?

Смотрел сегодня варрик, куда засели рой, так действительно начали строиться от 3-го сверху корпуса, в котором встретился кусок сот на линейке. В самом верхнем корпусе вообще пусто было - убрал его, а в предыдущем пчелы сидели, но, видимо, только для регулировки вентиляции. Так что нужно учитывать это при заселении...

Ну я то, видимо, пока буду по варре - делить+запас копусов места делать

На своих посмотрю завтра какие корпуса освоили, может поднялись до четвертого - по идее плашки им мешать не должны, я так понимаю перебираться с бруска на брусок им может бысть сложно зимой - в остальное время нормально будет - так что вставляйте узко высокие рамки и будет все в порядке.

Нужно стараться не рамки убирать, а чтобы семьи мощные зимовали. Тогда все ОК. А это лишняя возня

Ну да. Первое расширение между двумя зимовалыми, второе раширение под ранее поставленный, третье в середину.
То что лишняя возня это точно. Но вот с мощьными семьями пока напряг. Зимовалых делил постоянно, а пакеты и рои до мощьных развится не успевают, у них ведь на все провсе пара месяцев.
Опять же строить весной внизу не сильно хотят. Двух полных корпусов семье достаточно для развития, а вот с шестью сотами маловато получается. Возникает необходимость и при появившейся возможности (молодая пчела, взяток) начинают отстраивать, а дальше поддерживаем строительный настрой.
К мощьным семьям у меня отношение не однозначное. Лучше работать с середнечками.

Я никого за данный прием не агитирую, рассказываю свой опыт, привязанный кстати к особенностям климата и взятка.

100 %


можно еще добавить особенности породы или безпородистости

Мощные- это конечно пока не про меня, больше наверно среднячки. Да, работать с ними лучше, но на зимовку попробую объеденить. Чтоб пчелы при сокращекнии в августе было битком.
Хотя с зимовкой у меня проблем нет, зимуют и слабыши очень хорошо.

Кстати порода все же влияет на тип развития, кто-то строит и вверх, заполнив все внизу, а кто-то больше вниз - но это пусть лучше опытные расскажут.
Я же пока наблюдаю за своими и опыт набираюсь.

А ведь хочется что-бы как по Варре - два три подхода в год)

Еще как влияет. Это видно даже на моей небольшой пасеке. Семьи в которых много пчел с рыжими тергитами неохотно строят вниз, 2 корпуса и в ройку. Семьи больше похожие на СР охотно осваивают третий и даже четвертый корпуса.

А может зависит от силы семьи

2 примера наиболее сильных семей на моей пасеке:

1. Роевая прошлогодняя матка, в семье есть пчелы с рыжими тергитами, быстро набрала силу, в третий корпус поставил 2 сота с небольшим количеством меда. Несмотря на то, что пчелы свисали гроздями и обсиживали соты, строить в 3-м корпусе не начали. Поставил корпус в разрез. Корпус начали застраивать трутневыми сотами, вошли в роевое, пришлось разделить.
2. Тихосменная прошлогодняя матка, дочка матки от Кугейко. Быстро набрала весной силу. Начала строительство 3-го корпуса. На момент деления центральные соты 3-го корпуса были отстроены почти полностью. Расплод был во всех 3- корпусах (в нижнем только засев). Третий корпус отстроила пчелиными ячейками.

Pchelolub похоже Ваши рыжухи хотят упорно улететь на юг, т.е. на свою родину

У тестя сегодня семья (4-х рамочный пчелопакет был куплен 07.05.13) отпустила рой, дал ему один Варрик заселили его этим роем.
Как все таки хорошо заселять роями.

Интересно, что явилось основополагающим фактором для роения пчелопакета, месяц ведь только прошел?

Докладываю: идея не сработала, даже газету нигде не прогрызли.

Зато сегодня утром вышел рой (думаю, что сразу из обоих ульев, стоящих на одной подставке). "Рой" около полкило, снял в ящик и решил перебрать эти ульи, и делать из всего этого один.
Поставил новое днище, а рамки с расплодом тщательно осмотрел, выломал все целые маточники (половина уже открытых была, а часть прогрызена сбоку). Осталось 6 рамок, которые поставил в двойной корпус Варре, и уплотнил диафрагмой, а под низ подставил еще два корпуса Варре.
Пчел при этом опрыскал оказавшимся под рукой спреем от ангины, чтобы придать общий запах (сработало) и стряхивал с рамок в новый корпус, а потом еще и на импровизированные сходни к летку.
В конце вытряхнул рой на сходни, тоже опрыскал, - и они бодро забежали внутрь, маток при этом не заметил.

В это время из выломанного маточника в ящике в это время вышла молодая матка, чтобы зря не пропадала, пстил её на сходни в поток пчел, она тоже устремилась в улей. Смотрю - рядом бегущая пчела тут же агрессивно ухватила её за заднюю лапу - я быстро опрыскал всех из росинки настойкой мелиссы - вроде помогло, и все забежали внутрь.
Думаю, что они там уже с матками сообща разберутся.
Или есть вариант выхода нового роя с лишней маткой?

Неделя после заселения, оба улья летают практически с одинаковой интенсивностью. Более слабый улей Б также активно тащит обножку. Желто-белая. Думаю акация цветет где-то. Две трети пчел идут без обножки. Смотрел внутри- видел языки . Улей Б строит с самого верхнего корпуса. Холстик приклеили на треть от юго западного угла. Улей А отраивает два нижних корпуса. Четвертый верхний не трогают. Возможно стоит снять их - с другой стороны может сами разберуться.

В псевдодадане куда я сложил восемь рамок живет где-то полрамки пчел - думаю может дать им матку и просто развить отводок?

Лучше, пока есть время, быстро развить семью на рамках... А перед Г.В. отроить много пчелы в Варре а рамками усилить рамочный улей...
С ув.
Струной режь и корпус в разрез... В чём проблема?
С ув.

Мощные и жрут мощно... А это лишняя возня с подкормками... Варре не для стахановцев а для лентяев, поэтому семьи должны быть соответственно улья для лентяев...
С ув.

Horseman личку проверь...
С ув.

Lery, понятия не имею, что вы не так сделали... , почему ваши пчелушки не идут верхний корпусок...
Сегодня жарит вовсю +25*, при беглом взгляде на прилетку обнаружила перышко... негодницы пичуги небось лакомились пчелой! Не пищат скворушки в домике, неужели птенцы стали летать... Так быстро...
Пчелушки летают, в новый улей несут обножку, но смотрела недолго. Побыстрее оделась, дымарик разожгла и заглянула в ульи.
---в новом, пчелы под холстиком много, понастроеные вверх восковые арки сохраняются. Штук двадцать копошится в пакетике с твердым кристаллом сахара, который и канди то назвать нельзя. Пчела на сотах, дефекта от съехавшего сотика не видно, значит он изнутри. Дымила чуточку, молодая пчела плотно обсиживает соты и не ушла вниз. А внизу же находится корпус который в центре они обживали с пустой сушью. Ну и не нечего застуживать гнездо..., все трудятся, разглядеть под слоем пчелы невозможно что то. Тихонько попыталась корпусок проверить на соединение - ага... приклеили намертво.
----в материнке. перед летком несколько кусочков газеты площадью до 4х см квадратных, погрызана по бокам. Под холстиком не кипяток. В корпуске в центре газета проткнута мною, а уже с боку прогрызена хорошо. Чуть дымнула, убрала крайнюю линейку, их всего шесть, свободно прошла рукой вниз и поотдирала по кускам газету. Пчелы и в центре сушь обсиживают, и в нижнем отделенном газеткой корпуске возятся. Меня никто и не заметил... .
На днях должна появиться маточка... Поэтому не вошкаюсь долго, все равно разглядеть практически невозможно, пчела горой сидит... Да и не дай бог где нибудь маточку придавлю.., Короче на засев с пристальным изучением... Через полторы недели!
А так, будем наблюдать дальше. Не жаре ничего не делается, пойду понаблюдаю за своими девочками... Воду вот еще, из поилки берут...
teoretik, точно сами разберуться...! А мне же так понравилось газетку пркладывать : и видно пошли ли осваивать, и нет лишнего пространства, и не переохлаждается нижний корпусок, и пчела знает, есть у нее куда развиваться!

Вариант хороший, но это ж надо рой этот не упустить, а когда на пасеке бываешь наездами, то...

Буду пробовать максимально ужимать гнездо на рамках с пустыми корпусами Варре внизу, чтобы к осени можно было забрать рамки с медом, а семья зимовала в Варре...


То что можно так делать - понятно, но из видео и описаний о японском пчеловодстве так понял, что они этим не занимаются, а просто добавляют корпуса снизу, а снимают сверху...
Или есть другие материалы по этому поводу?

у нас начинается гв, стоит ли корпус в разрез ставить или лучше сверху поставить.пчелы сидят на 2-х корпусах. если вниз потянут ли 3-й корпус?

Ох, idam, наверное все будет зависеть от целей, которые вы поставили в этом году... Если собрать меда от роев, тогда опыт тех кто уже проходил построение пирамиды варре именно во время ГВ... На каждый период ( весеннее развитие, поддерживающий взяток, безвзяточный период и ГВ поведенческая линия по описанным практиками ситуациям меняется почему то ) и массу нюансов нужно учесть... ( как у меня пошли в обоих ульях вверх, а у Lery то нет, почему то ) .
А если свой опыт набирать и потом проанализировать, то я бы и так и так сделала, т.е. подставила бы в одном снизу, в другом сверху, ведь пары дней достаточно увидеть... А сколько приблизительно длится у вас ГВ?

А мои пчелушки усердно летают. В новом улье с кирпично красной обножкой, в материнке редко и по чуть чуть гдето серенькую нашли и тащат. Новый улей делегирует к поилке по шесть семь пчелушек, в непрерывном усаживании вокруг бортиков на мох. И тут же прямиком с водой в улей... Я что матку туда что ли перетащила, ужастик какой то получится... Уже два признака на лицо! Но на щелчек ответ одинаков. Материнка усердно тоже таскает: пчелушки длиннющие прилетают, и не всегда до прилетки дотягивают, плюхаются отдохнуть перед улейком.
Сегодня видела первого трутня, он даже шебутную громкую песенку прогудел, и в улей нырнул, чтоб покормили и обогрели. А потом и на земле недалеко обнаружила одного увальня затерявшегося, но за предложенную палочку уцепился основательно и до прилетки дотянул, а там к нему бросились парочка пчелушек и так бережно поволокли в леток, поглаживая и подталкивая, смешная однако картина! Повсему сегодня трутневой расплод облетывался до моего приезда, не увидела.
Пчелки не трогали меня, но вечером во время работы газонокосилки, я и не заметила, как нарушила территорию земляных ос, надоже, ну и получила под глаз, да так неожиданно. Вот теперь сижу: одним палцем печатаю, другой рукой держу чесночный компресс... Завтра буду за миром в "щелочку " наблюдать, все бы ничего, только еще и машину надо будет вести...а солнцезащитных то нет с сабой. Веселая картинка однако!

Ну судя по всему как раз трутни то и обогреют улей:)

У меня пчелы лихо залетают в леток, что с обножкой, что с нектаром - без устали, видимо взяток совсем близко - малина цветет, черная малина(как называется не знаю), какие-то садовые васильки - полно всего.
Обножка бледно-желтая, красноватая, ярко оранжевая.

Ну теперь прошу опять помощи у бывалых! Утром сходила к улью и вернулась на негнущихся ногах... По порядку. Решила прослушать оба. И вдруг из материнки раздается приглушенный звук сирены, а потом звук похожий на клаксон... А вчера вечером при прослушивании он был коротким и я его уже слышала, но сочла за такой странный, что подумалось, будто это наложился откуда то издалека... Сейчас потихоньку дошдо... Это и есть кваканье маточки??.? Ну тогда помогте оперативно, что мне делать???!!?

Пожалуйста!

Караулить рой

Если честно, то сама не знаю, как поджилки прямо трясутся...

Если материнка это та в которой выводят свищевых матот, то так и должно быть. Первая вышедшая матка начинает квакать, другие, еще находящиеся в маточниках ей отвечают. Она их находит и грохает, если пчелы позволят. Ну, а не позволят значит решили отпустить рой.
Подготовится огрести рой всетаки надо, хотя его выход совсем не гаранирован.

Вот тут http://www.youtube.com/watch?v=W5iDStEI1cU послушай было ли что-то подобное.

Ну, все, даже не слушая... Два голоса есть разные, ошибки быть не может... Пошла рамку из пакета, дадановскую подвешу с горя... На другой перекладине холстик намотаю, корпусок и круглая ловушка тоже с холстиками стоят. Хотела, опять же с горя, залезть, но думаю разборка близка и пусть они пройдут сами свой путь...
А квакают то в материнском улье...том, который был убран в сторону. А в новом на старой платформе - несут воду, обножку, шмыгают почем зря...

Что творится... Квакает только один" голос", второго, теперь похоже нет, хотя слушала долго. Улей ведет себя пока спокойно, никто пока ТТТ, не выкучивался, продолжают активный лет. Несколько пчел подлетало к неполной рамке, подвешенной на два метра, выше не могу, хотя скворечник позволяет..., но соседи...не хотелось бы привлекать их внимание. Сейчас попробую еще перекладинку сушью снабдить, подвесить на шпагат и закрепить скользящей петлей повыше на скворечнике, а шпагатину внизу закреплю, чтобы можно было спускать ее вниз...Ох уж...

Вторую видимо грохнули. Первая продолжает квакать, чтобы убедиться что нет больше соперниц.

Вот и полдень минул. Спасибо, pkhelolub за поддержку! Так страшновато одной! А пчелки из обоих ульев словно сумасшедшие, похоже распробовали цветущую сныть, разве только из материнского улья увальни трутни бездельничают, да охрана иногда выходит на тотальный контроль прилетки. Остальные пчелушки : одна партия стремительно влетела, другая так же стремительно вылетела. А над пасечкой развевается приманка на высоте четырех метров, недалеко от ульев стоит круглая ловушка плюс корпусок с холстиком запрополисованным. На балке висит рамка с сушью. Все пахнет прополисом, ах как душисто! Пчелки, не пролетайте мимо! Можно и чужие, ( пока никто не слышит!) .
А поджилки то трясуться, страшновато все равно!
Голосок противный один поквакивает... ! Тихонько. Разборки продолжаются, наверное. А всетаки, почему в новом улье и воду несут и обножку. По идее неделя прошла после последней перестановки корпуска со старого улья... Очень похоже, что матку утащила всетаки. Какие еще бы признаки проверить? Но не полезу! Не боюсь, но считаю, делать мне там сейчас нечего! Что подскажите?

Срок развития пчелиной личинки: 3 дня яйцо, 6 дней личинка. Т.е. только на 9-ый день гарантированно не останется открытого расплода, если семья осталась без матки.

Ах, да, трутневый расплод развивается дольше, соответственно трутневые личинки будут запечатаны только на 10-ый день

анель, выпейте успокаивающего чайку с медом.

Да, матку Вы, похоже, перенесли в новый улей - я бы его пока не трогал больше, раз у них всё в порядке.

А в старом безматочном улье пчелы заложили свищевые маточники.
Для спокойствия можно было бы перебрать корпуса и повыламывать лишние - там их может быть много. Раз матка крякает, то в улье уже есть другая молодая матка, так что все маточники можно смело удалять.

А можно и ничего не делать и подождать - возможно матки там между собой разберутся и все наладится. Но тут может много чаю понадобиться, чтобы противостоять желанию что-то предпринять.

анель, у вас может выйти рой. А может и не выйти, как у них там настроение сложится. Или матки подерутся и успокоятся, или первая улетит с роем, а одна из её сестёр останется в улье.
А квакать могут и старые матки, только вчера слышал. Перед полётом они худеют, становятся стройными, шустрыми, наверное, молодость вспоминают и вызывают на бой соперниц.
Вчера в обед вылетел рой и привился на нижнюю ветку яблони, заметили его поздно, когда уже стал образовываться клуб. Подставил переносной ящик с рамкой суши, тряхнул пчелиную массу в него, чуть прикрыл крышкой и они сами постепенно собрались внутрь. Перенёс ящик в тень под другое дерево и до вечера он там стоял. Вечером поставил рамок и высыпал его в улей, завтра надо смотреть откуда вышел рой и принимать меры.
Вообще, в этом году для роения благоприятная погода: дожди периодически, тепло, нектар-пыльца поступают и семьи растут быстро.

Анель, а где вы покупали маток на замену? Думаю приобрести и таки развить отводок, пока трутовки не наработались и не начали сеять (недели две еще есть).
Была бы рамочка-линейка с расплодом открытым - то подложил бы им, сами воспитали бы. А так даже соты еще не настроили нормально, что бы что-то забирать

teoretik, я планировала, но потом... Дети были у друзей в гостях там пасечка чья то... Ну и погоняли их хорошо, так после этого семья горой : своих как хочешь размножай, а других не тащи в наши ульи! ( то никто не поддерживал мою затею, а тут прониклись к своим. Вот и размножаю... ... дошло уже до " кваканья", сама скоро от испуга тоже начну... но упорно размножаю! А там, как Бог даст! Сбрасываю вам телефон в личку, там при мне формировали пакеты и там брала неплодных, можно договориться насчет плодных и роя...

Написала, а планшетник... закрыл инет... Так вот, спасибо всем за поддержку! И чайку с медком попила, полегчало! И в новый улей не полезу, пусть себе копошаться с обножкой, водой, нектаром. Похоже воды потребляет кто то там чрезмерно много! А в материнском, возможно по типу ТСМ, поясню : когда первый корпусок 25мая сняла, возможно семье не понравилась ситуация и заложили маточники ТСМ, а потом удалила второй ( где возможно была маточка) вот и заквакали два разных голоска... А вообще, так интересно выстраивать поведенческие концепции пчелосемьи... Про роение всегда упоминается с прекращением работы семьи... а мои наоборот, просто зажигают! Пошла смотреть, хотя время то выхода роя вроде минуло...

Или в новом улье докармливают незапечатанный расплод, ( от 31мая, когда корпусок перенесен второй ) , тогда еще до 9-10 числа... Ну даже если как вариант, что маточка в старом осталась, и там идет ТСМ, а в новом выводят... То и это не страшно?

Сегодня у тестя второй роек вылетел 350г всего, заселили его в Варрик, будет толк или нет?
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
решил линейки к корпусу степлером прикрепить, при толщине линейки 9мм использовал скобу 12 мм думаю будет предостаточно, что скажут практики такого крепежа.


Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

рой заселял через леток, дождик меня прогнал
вот что увидел когда дождик перестал лить
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
Пришлось направить на путь истинный, там было две матки.

Креплю планки степлером 12 мм, полет нормальный. Правда толщину я не 9мм планок-линеек сделал, а 4, дабы немного компенсировать не 21 а 20см высоту корпуса.

Нормально держутся . Думаю 9мм тоже будут норм держаться, главное что бы фиксировались. Даже проще стамеской если понадобится отковырнуть и вынуть будет.