.
sinner Если на тебя лает собака, ты же не станешь на коленки, и не начнешь на нее лаять.
Я думаю, если бы он был рядом со мной, не рискнул бы такое сказать.



Тот же принцип, как и в рассказе Марка Твена, "Как я редактировал сельскохозяйственную газету".
Повышает количество просмотров своего сайта.


Возможно. Но гораздо лучше наших дворняг. Сам убедился с первого раза. Когда дали улей, с такой маткой, на 2 недели. Личинок взять, для вывода маток. Себе и ему.

Пчелократ
Может имеет смысл выделить пяток ульев со старыми матками (не давить их) и дать им разраиваться? Пусть тот роелов ловит ваши рои с вашими матками. Через пару-тройку лет трутневый фон будет уже не такой помоечный.

У меня всегда есть 2-6 ульев с племенными матками. Новыми и прошлогодними. которые дают личинок. Все прошлогодние F1, дают племенных трутней. У трутня нет отца. Он несет гены мамы, и деда. Дед, у последних купленных, племенных, летал в Австрии.

У меня, практически, нет роев. Неделю назад встречал роелова. Живет в соседнем доме. Качал мед в костюме, под который одел двое штанов, трико. И свитер. Все равно пробивают, местами.
Собирается за зиму сделать десяток МК 145. Переходить на карнику. Взять у меня отводки. Я ему уже лет 5 предлагаю бесплатно маток, сколько захочет. Созрел.

Пчелократ А если этому соседу дать пяток маток бесплатно (Цебро такое практиковал). Поработав с нормальной пчелой, он начнёт у Вас маток покупать и менять в пойманных роях. Вот Вам и трутневый фон.




Пчелократ
Одинаково думаем.....

Ему предлагал не однократно. Но он очень консервативный. Хотя уже созрел, для перемен.
В деревне,где моя пасека стоит, есть еще одна, 18 семей. Давал всегда. Но последние 2 года не стали брать. говорят некогда с матками возиться, и пчелы уже не злые стали. И так сойдет.
Это бесполезно. Будет тихая смена . Это тормознет развитие. Да еще и ТС матка потеряется, при облете. На себе проверил, и многие с этим столкнулись. Проще развести пасеку заново, из отводков карники.


Книжки читаем. Все уже придумали.

Позвольте спросить , а племенных из Германии вы каждый год покупаете ? У меня на каждую матку имеется паспорт вот в частности на одну из них

http://wwwvsmedejru.com/forum/2-197-1

а у вас есть паспорта на этих маток если это не блеф с вашей стороны ?
Если в вашем окружении пасеки с УС то конечно дальше F1 у вас дело не пойдет но у меня Карника например линия Пешец не только результативна F1 но и F2 и даже некоторые F3 показывали приличные результаты так что не будьте так категоричны .




Рядом со мной наверное не рискнул бы нести чушь а скромно промолчал . Не люблю тех кто широко разводит руками . Это про рыбаков например .




Кто сокращает свою пасеку а кто успешно решает проблему с избытком меда . Звучала ваша ранее цифра 800 руб за матку а это всего 1 литр меда . На меде я заработаю много крат более чем вы на матках хотя под заказ так же делаю отводки .



Через 7-10 дней большой срок т.к при благоприятной погоде пыльцой такую рамку затолкают за пару дней .

Мне Фаррар не авторитет т.к это вы каждый год меняете маток а я вывожу в июле и главный взяток меня не напрягает т.к семьи должны готовы его взять в любой момент начиная с мая а не как у вас к 1 июля . В нашем регионе при таком подходе многие уже два года подряд остались без меда .





И много таких маток заказываете ? Получается при вашем раскладе это надо делать через год .

Матка не засеет строго по расписанию все ваши 12 рамок так что если что то выйдет через 21 день а что то много позднее если вам это тяжело понять и это не моя рамка с большим восковым полем и то по срокам отличается а у вас ещё надо побегать в поисках свободных ячеек .
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

В этом году купил из Авcтрии, из ZAC.
А в вашем окружении карника?
Не было такого. И мед у нас 800 руб. литр, не стоит.
А кто? Где такие знания подчерпнули?
А июль, раз в три года бывает?
Так у меня в июле уже 2-3 матки работают. Заказанные отводки проданы.
Вывод маток на ГВ?. И не застраивают их сотами? Не заливают?
По 3, для надежности. Каждый год.
Сколько успеет, столько и засеет. Надо регулярно подставлять пустые соты для засева. Это ее заставляет червить на пределе возможности.
Если это не видели, то не стоит спорить. Сделайте один такой улей, проведите следственный эксперимент, тогда будет о чем говорить.

Сколько успеет , столько и засеет так давайте посчитаем .


считаем количество ячее по горизонтали
415:5,37=77,28
2. по вертикали - 125:5,37= 23,28
3. на одной стороне сота - 77,28*23,28=1799
4. всего на рамке сотов - 1799*2= 3598
Но это в идеале, на деле есть бракованные, трутовые и т.п
можно принять, что для засева годны 80%, тогда 3598 ячеек * на 0,8 = 2878 годных под засев.
Засев идёт со скоростью 2000 (условно взяли не среднюю матку )
Если при этом ещё учесть некоторые неблагоприятные ситуации то получим, что матка засевает рамку за 1,5 сутки.
Дальше считаем, за 15 суток -10 рамок .

Так что не сходится .





Извиняюсь . Правильно в первой декаде июня .





Самостоятельно , применительно к местным условиям .


Карпатки и карника .


если порыться в сообщениях найду а мед у нас в этом сезоне 700- 800 за литр .

[quote=ВИК,Вторник, 23 Августа 2016, 23:27]
Дальше считаем, за 15 суток -10 рамок .

Так что не сходится

[/qu
Перестановка делается по сроку 7-10 дней. А не по количесву засева в каждой семье.




[quote=ВИК,Вторник, 23 Августа 2016, 23:27]
Правильно в первой декаде июня .


[/quote]
Это уже поздно. Даже роевая пора уже практически прошла.
А почему ее не вывести на 2-3 недели раньше? Уже бы червила вовсю. К ГВ пчел нарастила. А так она зачервит к концу июня. Первые пчелы выйдут в середине июля. В ГВ практически участвовать не будут. Смысла не вижу.


Похоже на правду.



Странно. Кругом такой пчелиный рай, а мед по 800 руб литр. Должен быть хотя бы по 300. Примерно, как 1 кг свинины.


Не мог я такое написать. 750 руб сам покупал плодных к 12 мая. Для части заказанных отводков.

b-s-a
Поясните пожалуйста, что такое по вашему, "анатомические трутовки"?






Тут вы пишите, что у пчел, переизбыток ММ, от этого они трутовеют. Но, ММ находится у них в железах, а это совсем другое, нежели такие пчелы, скармливают свое ММ друг дружке.

Или вы считаете, что пчелам, так же нужно "отдаиваться" как и коровам, что бы "вымя" не болело?

Но все равно, не вяжется это с термином, "анатомические трутовки". Такое определение, говорит о том, что их анатомия от рождения, уже трутовая. Или вы в термине ошиблись?

Возьму смелость прояснить.
Имелось ввиду, что пчелы по определению женские особи.
С термином он не ошибся. Имеется ввиду, что изолированная рабочая особь по определению "трутовка".


Наличие ювенильного гормона (ЮГ I) при кормлении личинки, определяет в дальнейшем принадлежность особи. При общем пищеварительном обмене, данный гормон не выделяется. "Отдаиваться" им не надо.
Данные вопросы выходят за рамки текущей темы

ВИК, на форуме не нашел, как осуществить переход с 300-й (пчелопакетов) рамки на 450-ю. Как вы практикуете или представляете это возможным?

Не совсем. Речь идет в теме, о разных способах содержания ПС. И не только содержания, а и размножения, вывода маток. Что в дальнейшем определяет жизнь семьи.



Ни чего не знаю, по поводу исследований этого господина, но опытные пчеловоды, придерживаются мнения, что матки из роевых маточников и маточников ТС самые лучшие.
Читал, что прежде чем положить яичко в мисочку будущей матки, действующая матка, на время прекращает нести яички. Отъедается, таким образом, уже на стадии яичка, передает всю "силу". Сейчас много можно по этому поводу спорить, приводить цитаты разных специалистов, но природу не обманешь.

Вопрос по теме... Не подскажете, что это за улей белорусский шестнадцатирамочный модернизированный с двумя магазинами вместо одного? Два магазина имеется ввиду два магазина по 8 рамок, чтобы легче снимать было или просто два магазина для большей вместимости? На скольких рамках обычно зимуют в таком улье?

Abeja

Тебе лучше это на прямую у белорусов спросить.

http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=64558&st=45

Подозреваю, что они их не сравнивали с привитыми. Карника принимает мало личинок. Но маточники крупные, похожи на грибы, сморчки. В складках даже мед бывает. Не плодные матки, из инкубатора, зрительно крупнее покупных. плодных.
Может потому, что выкармливает полноценная семья, с маткой. В отводке над РР. Можно выбрать, или создать сильную семью, специально, для вывода хороших маток.

Этот сезон был тем парадоксален что вроде все цвело но нектаровыделение было слабое . Те кто не делил семьи на отводки были с медом .




В разрез ставите 450 -ю и одновременно сироп или медовая сыта для отстройки вощины . Постепенно по мере отстройки 450-х дадановские рамки сдвигаются на край а в августе когда гнездо сокращается 300- е убираем .



В июне самые лучшие матки т.к в это время трутней в достатке . Каждый год маток я не меняю .

Такого же мнения придерживаюсь.

Всего получается около 5 рамок расплода если делать перестановку через 7 дней . У меня проще , сделал расширение в мае вощиной и гнездо можно не тревожить до августа .

Матководческие фермы продают маток Ф1 и в августе, им трутней, похоже, хватает и на августовских маток... Сегодня только (стояла такая замечательная погода) обратила внимание на наличие трутней во многих семьях, а кое-где их пчелы таскали
з.ы. Есть ли данные, на какое время активного червления хватает спермы от одного трутня?

В понедельник ездил к знакомому, в соседний район. У него около 30 даданов. При мне, снял с семьи, с РР, 2 дадана. Только 2 рамки, крайние были пустые. В верхнем корпусе. В среднем, на семью, 40 кг. Отводок делал с каждой семьи. Для увеличения пасеки. Часть семей продает. Потом работает по Лонину.

В каждом регионе свои условия .


http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=9497&st=225

Ну и пусть себе торгую благополучно в августе.
Им ни кто не мешал, облететь их в июне или июле и до августа, а то и до сентября, червить в мининуклеусах.

Не надо путать маток, и отводки. Матки в инкубаторе есть до конца июня. Это ремонтные, взамен потерянных на облете, и т. д. Отводки уже не делаются. Делаем ранний отводок в начале мая,для увеличения количества пчел к ГВ, для замены ОС.
Если нужны матки в июне, в безвзяточное время, не проблема их сделать, и поменять старух. Но для отводков это уже очень поздно.
Трутней и к 10 мая в избытке. Мне видно качество маток, я делаю прививки практически через 3-6 дней. Мечу каждую, из инкубатора. Во время цветения садов, матки очень крупные. Семьи уже поднялись на иве. Пчела сменилась. Уже ее избыток. На некоторых пасеках уже летят рои.

У меня можно тоже, ни чего не делать. Поставить корпус с вощиной сверху, и пусть стоит до августа.
Но можно и делать перестановку корпусов, для наращивания количества пчел к ГВ.
МК 145 гораздо удобнее. Можно совсем ни чего не делать, и бегать за роями. А можно выводить маток в отводках над РР, делать перестановку корпусов, оставить отводок сверху и сделать двухматочную семью, и т. д.

Потому и меняются каждый год ?




А как же полупустые нижние корпуса ? Пчёлам всё равно какова конструкция улья. Но пчёлам не все равно как организовано сотовое пространство в улье. Непрерывность сотового пространства важнейшее условие нормальной жизнедеятельности семьи. При наличии в улье большого количества корпусов эта непрерывность нарушается.




Нагромождение сверху корпусов при создании двухматочной семьи делает такую семью не управляемой т.к вам не известно что делается в нижних корпусах .

Многокорпусной улей на магазинную полурамку напоминает улей американского пчеловода Геддона 1885 г . В начале 20 века такой улей сильно пропагандировался в США и в некоторых других странах. Был он и в России. Этот улей конструктивно плох, так как почти четверть объема его бесполезно занята деревяшками (планками рамок), и теперь он нигде, даже у себя на родине почти , не применяется.

http://www.uley-duplo.ru/content/%D1%83%D0...%BE%D0%BD%D0%B0

А что, лень выводить каждый год молодых маток? Или старушки лучше? Мне это не трудно. МК 145 позволяет это делать попутно, с созданием отводка.
Они же не застраивают пространство между верхней, и нижней рамкой. Значит их это устраивает.
А в сундуке она сильно управляема? Что там управлять? Сделал все как надо, и пусть работают на ГВ. Любопытным, легко посмотреть что там происходит, сняв корпусы. А что там смотреть?
Или лезете к своим на ГВ? Сняв магазины, управляете? Смотрите, что в низу рамок,

Может быть хватит хамить . К вашим ульям я не подбираю не подобающие эпитеты а вы их запросто называете сундуками . Вы утверждаете что в ваших ульях пчелы не роятся а как у вас это легко через 7-10 дней сделать перестановку корпусами . Это за лето сколько же надо сделать таких перетасовок .




При подготовке к зимовке например . Вы будите утверждать что рамки залиты медом сверху до низу но это не всегда бывает а потому по любому будут пустые ячейки и межрамочное пространство между корпусами никто не отменял .

Смотрите рисунок .






Выведенные в ранние сроки матки всегда будут менее качественные чем летние потому и меняете каждый год . Более того это исключает какой либо отбор лучших семей
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне

Я утверждаю, что в МК 145 гораздо удобнее делать разные противороевые приемы, в т. ч. перестановку корпусов. А если ни чего не делать, то ни какой разницы с даданом нет.
Легко или не легко, а делать надо. Тогда будет результат, в виде большого количества расплода.
Можно и не делать, если лень. Но тогда будет как в обычном дадане.

Примерно 5.
Такой рисунок мог нарисовать только начинающий пчеловод. Который ни разу не видел как пчелы формируют гнездо в зиму. Не ожидал такого примитивного утверждения.
Несколько лет подряд, я в середине октября. ссыпаю в свои ульи пчел. Остаются лишние пчелы у знакомого. Беру для вывода маток весной. Они помеси карпатки, хорошо принимают личинок. Ссыпаю по 3 кг в улей.
Когда я собираю гнездо, то ставлю разные рамки. Оставшиеся после ликвидации части семей, и отводков. Потом засыпаю пчел. В течении нескольких дней, они все перетаскивают так, как им надо. Зимуют прекрасно.
Еще раз отвечаю! Не надо путать маток, и отводки. Отводок на ранней матке делается для наращивания пчел к ГВ. Для смены маток в ОС, можно выводить маток в любое время. У меня всегда есть в инкубаторе матки, до конца июня. Можно менять когда захочешь. Отводки сами по себе, они гонят расплод к ГВ.
В июне не самые лучшие матки. Нет взятка..Самые лучшие, когда цветут сады. Избыток кормилиц. Хороший взяток.
От лучших семей мне нет смысла брать маток. Только F1, от племенных из Германии. F2, а особенно F3, это уже мусор. Проверено на практике, и в книжках пишут.

А за 20 лет на 100 семьях?
Блин, я ж сдохну...


А если серьезно, то минусуем момент прививки - так?
Ты же говорил, что перестал переставлять, чтоб лучше принимали...

Корпусы легкие в это время. Один расплод. Даже майский мед весь скормят. физических усилий нет.
Это не медовые, из магазина ворочать.


Когда отводок делаю, не переставляю. Во первых- плохой прием. Во вторых- в верхний корпус поставлено много суши, вместо ОР.

ВИК, какая актуальная конструкция улья на данный момент? Нашел тему на вашем форуме, но есть сомнения - актуальная ли она. И есть ли видео разбора вашего улья?

Правильно . Потому у пчеловодов работающих с многокорпусниками характерны такие проф. заболевания как грыжа не говоря о болезнях позвоночника .




Лучше всего вообще не делать разные противороевые приемы тем более с перестановкой корпусов . На пасеке в разной степени будет проявляться у пчел роевой инстинкт а потому отбор не роящихся семей будет главным противороевым приемом .

Улей стоит на весах и привес в день 4 с чем-то. Но стоит улей открыть и немного изменить что-то, привес сразу падает до килограмма.
Лётная сразу перестаёт работать и начинает исправлять то, что было настроено в семье до вмешательства. На след день привес начинает восстанавливаться.
Вот так сбивается работа нашими "улучшениями".

Поэтому надо как-то сразу определиться в необходимых работах, сделать нужное, и не лезть без крайней причины. Например МишаК, как убедился что матка сеет(после смены или в отводках) и всё, до сдедующей весны утверждает что в гнезде делать нечего.



Такой рисунок может нарисовать любой пчеловод который работает на пасеке и формирует гнезда на зиму . Не случайно например Александр-Беларусь кроме подкормки сиропом надвигает ещё дополнительно магазинный корпус с медом . Так что свои примитивные представления не надо выставлять на показ лишний раз показывая собственное невежество . Зимовка не прощает подобных ляпов особенно в северных регионах .


В июне самые лучшие матки о чем говорят все матководы профессионалы кроме вас естественно т.к в это время на пасеке самое большое количество трутней . Вам известно что половозрелость трутня наступает только через 12 дней после вылупления ?

От лучших семей выводим маток и одновременно ежегодно бракуем в семьях показывающих худшие результаты маток . Если у вас кругом всякий сброд это вовсе не значит что у остальных пчеловодов будет так же .


В настоящее время актуальна модель 2
В нашем регионе где зимой бывают частые оттепели зимовка с решеткой в дне показала худшие результаты а потому предпочтительно сделать сплошное дно . Ещё хочу особо отметить что боковой нижний леток должен быть относительно рамок на теплый занос . Зимовка с передним нижнем летком на холодный занос ухудшает результаты зимовки на воле . Постараюсь как будет время сделать видео .

Еще раз повторяю! Перестановка делается до ГВ. Максимум, до наполнения первого магазина.
В безвзяточный период, даже хорошо, что в гнезде будут наводить порядок. перетаскивать мед на верх. Это отвлекает их от роевого настроения.
Не надо пытаться опровергать то. что уже давно опробовано и используется на практике. Не надо показывать невежество перед начинающими.

Я не формирую гнездо в зиму. Не однократно писал. Только снимаю магазины, и РР. Часть могу подкормить. Поздние отводки. Не надо мне приписывать то, чего нет. Перестановка корпусов делается 2-3 минуты. А сколько времени займет сборка гнезда в зиму, с перестановкой и изъятием рамок. Установкой диафрагмы. Таскание этих рамок на склад и т. д. А я это не делаю. Нет необходимости. Вот и экономия сил и средств. Так еще весной это все надо загрузить обратно. Надо это подробнее рассказывать, что ждет желающего потаскать такие рамки. Перейдя на этот формат.
Какие профессионалы? А почему тогда в мае, матки в 2 раза дороже, чем в июне?
Я читал "Матководство" Руттнера подробно. Такие детские вопросы мне известны. И маток сам вывожу. Вижу что получается.
Вероятно " у остальных пчеловодов" вокруг все занимаются племенной работой.
Особенно если их не возможно сделать, с такой рамой. Так и надо писать,что делать не надо, потому что все равно не возможно это сделать.

Взяток у нас май , июнь и июль как погода позволит а у вас почему то только в июле оно и понятно при такой интенсивной перетасовке некогда пчелам мед носить .
И вообще, в стопке полтора метра знаете , что твориться ?
Технологию или способы пчеловождения каждый подбирает под себя, исходя из местных условий, целей, своего отношения к пчеловодству. Разные люди в разных условиях могут в одних и тех же условиях вести совершенно по-разному. И эти приёмы в их условиях будут вполне оправданы.
Что касается, собственно ульев, то тут такая закономерность... Чем меньше составляющих улья, тем удобней работать .






Меня рассмешило как вы делаете перестановку за 2-3 минуты Снять последовательно несколько магазинов чтобы сделать перестановку а потом все вернуть обратно . Спина у вас не заболела ? Подождите все у вас впереди . Посмотрю с каким энтузиазмом будите этак через десять лет переставлять корпуса . Весной вытащить плеснивые рамки а потом сделать их замену да ещё как перезимовали вопрос в улье с единственным летком в 5 см. забитым подмором . Только не рассказывайте сказки как у вас при таком раскладе успешно зимуют . Это новичкам можно вешать лапшу на уши а мы уж знаем

И с погодой не угадаешь... ... Бац, и холода, и подморозил расплод...особенно в вашем тонкостенном улье .

Четверг, 27 Февраля 2014, 1:19 Александр-Беларусь
--Зимую на улице, крайние рамки выглядят после зимовки не очень, поэтому меняю их на диафрагмы, чтобы сжать гнездо. Весной приходится восстанавливать 10-ти рамочную систему

Четверг, 27 Февраля 2014, 9:30 Полянин
на пасеке всегда есть семьи, не занимающие более 5-6 улочек к зиме, так зачем им полнокомплектный корпус оставлять? крайние рамки почти никогда в таких случаях не используются семьёй, а вот об их качестве придётся весной позаботиться .





Вывод ранних маток развод по-русски. Это чисто коммерческое мероприятие, когда более опытные пчеловоды зарабатывают деньги на начинающих, особенно, если речь идёт о продаже неплодок.




Я ещё раз про то что самые качественные матки в июне когда на пасеке трутней в избытке .
Вы выводите в мае потому и меняете каждый год .


Остальные покупают маток из пчелопитомников .



У меня нет ничего невозможного т.к провожу отбор не роящихся семей . Ну не нравится мне резанное расплодное гнездо на 145. Вот читаю тему "Содержание пчёл в ульях на рамку435х145мм" как у ваших роятся... Как маточники продирать ? Корпусами? Только не рассказывайте сказки что в улье на 145 при перестановке корпусами пчелы не роятся . Ваша тема полна такими сообщениями . Вам процитировать ?

Я потому говорю , что ослабление семей отводком - слишком скользкая субстанция, да ещё на не ровном племенном (да разве это племенной?!!!) материале. Ну хотя бы для того, чтобы увидеть, как работает на мёде не обсосанная и не роящяяся семья.

И с чего в июне собирают? С посевов? У нас посевов нет. Поэтому июнь безвзяточный.
Не хватает ума, посчитать высоту гнезда из трех корпусов на рамку 145? Если переставляю корпусы через 7-10 дней, то вижу что происходит в семье. Это быстрее, чем рамы вытаскивать..
Тогда попробуйте улей, с тремя рамками 1,5*1,5 метра.
Мне тоже уже смешно становится, на каждой странице пишу, что магазинов нет, во время перестановки корпусов. Сделайте хронометраж. Поставьте 3 своих магазина стопкой. Сделайте перестановку. Хватит минуты. Еще минута на крышу и подкрышник.
Богатая фантазия. Опять стали фантазировать. Или это обычная практика при сокращениях с с заставными. Попробуйте МК 145, почувствуете разницу.
Опять страшилки для начинающих. В ловушках, из фанеры, зимуют на деревьях. Я видел, как без холстика, до середины февраля, перезимовали. Знакомый, осенью работал, и забыл холстиком накрыть. Прекрасно перезимовали.
Почитайте литературу.
За всех ручаетесь?
Проводить то можно, только результат предсказуем.


Повторяю! Матки выводятся в инкубаторе до конца июня. Но в конце мая они лучше. Когда сады цветут. Июнь безвзяточный, матки мельче. Или надо кормить. Попробуйте сами выводить, поймете.

Вся причина в том ,что Вы даже не знаете разницы между"анатомической"и"физиологической" трутовкой,но при этом делаете умный вид и еще и учите чему-то.От анатомических трутовок зависит и роевое состояние и ТС и даже закладка свищевых без их участия не произойдет.

Малевич


Так я же вас и спрашиваю. Расскажите, что такое анатомическая трутовка? Чем она отличается от физиологической?
Почему у рабочей пчелы в яичниках, может содержаться от 1 до 24 яйцевых трубочек. А, это разница как ни как 2400%.
Расскажите, как развиваются и главное от чего, мандибулярные железы у трутовок? Именно от чего они развиваются, если уже пройдены зоны роста эмбрионального и зародышевого развития.





Я в отличии от вас, вид не делаю, я поделился опытом работы с трутовой семьей.

Если знаете, то пишите информацию свою для Форумчан. А, просто делать колкие заявления, ума много не нужно. Типа "Морально я с вами, а дальше вы сами".

В основном это относится, скорее, к даданам, причём к именно к двухкорпусной системе. Рут - легче, хотя и он далеко не подарок...
Тут дискуссия развернулась по теме: сундук против корпусов, как-то так.
Но правильней было бы: горизонтальный шкаф против МОДУЛЬНОСТИ!
Практически везде, где хотят сделать систему более лёгкой, понятной и простой, то её строят по модульному принципу. Причём главным в эттой системе играет возможность замены одного модуля на другой. Когда всё одинаково, тогда отпадают многие проблемы. Хотелось бы покаяться здесь.
Было время я спорил и доказыал, что дадан лучше МФУ. И теоритически был в этом прав, так как дадан, при правильной технологии, большой медовой базы в природе, работы не в одиночку может дать много. Но! Есть много нюансов, которые говорят в пользу малоформатных многокорпусников.
Прежде всего - вес одного корпуса. Я понимаю, что я - один. Помошников у меня нет. Поэтому - либо Ддан меня убьёт, либо я его. Либо я убью сундуки, либо они меня... Ведь даже чтобы переместить этот пустой хроп))) на энное расстояние требуется рискнуть своим здоровьем, а по нынешним временам оно ой как дорого...
Я спорил с Волькой ибн петей, Трутневым, Пчелхомом, Шапкиным и др., доказывая несостоятельность их воззрений. Простите меня друзья. Во многом вы были правее меня. Перехожу в ваш лагерь. Немногочисленный лагерь. Возвращаюсь с того с чего и начинал: с делона, правда теперь будет деревянная рамка. Опыт мне дал понять, что дело не в ульях, как таковых, а в технологии и ещё раз - в ТЕХНОЛОГИИ. И модульность здесь лишь помогает технологичности самого процесса...

Алексей, вроде тут неплохо описано:

именно это и было у меня главным фактором к 145 в гнезде и в магазинах, 1 из поднятий 12 рамочного на 300 в период забора свалило на месяц(рванул на скрюченую спину полный меда).
В этом году просто радовался как ребенок жонглируя корпусами на 145, как Пчелократ и говорит 2-3 минуты. А на откачку тоже милое дело, снял под мышку и пошел

сделал апилифт. обошолся 2500р. и два дня. почти два сезона отработал.
зачем под мед использовать корпус на 300 рамку. а если используете зачем одному целиком корпус брать. ящык переноска на 5 рамок тотже вес что и магазин на 145 р.с любым ульем можно работать и спину не рвать.
по глупости со всей дури можно и х.. сломать.

Ага, себе и товарищу

Я тоже 30 лет назад с даданами мучился. Но тогда было мало инф-ии, и я не знал других вариантов, кроме Рута. Теперь есть возможность узнать все. Исходя из личного опыта, выбрал МК 145. Угадал.
Многие знакомые, кто вообще всерьез не воспринимал МК 145, посмотрев как я работаю на пасеке, теперь или переходят на него, или потихоньку готовятся. Делая ульи.


Поделись своим мнением о перестановке корпусов. Есть прибавка расплода, по сравнению с семьей, без перестановки корпусов? И про ослабление роевого настроения?
А то обычно про перестановку корпусов судят те,, кто ее ни разу не делал. И не понимает ее смысла.

Апилифт - это конечно хорошо, хотя есть проблемы с производительностью, так как там лебёдка, а лебёдку надо крутить, а это время, время. Но самое главное - апилифт рулит там где ровная местность. А если как у меня - овраги да ямы, то...
Так что не всё то золото... И не везде.

Почти не свернул спину, когда вытаскивал дадан из ямы в которой он зимовал. Что-то навроде зимовника было. Хотя дадан был облегченной конструкции, одностенный... Вот тогда я понял, осознал, что - нет, не потяну...

Дак Делон даже легче 12 рамочного на 145, так как в пересчёте на 145 рамку там будет 8 рамок. Но рамки там шире по высоте чем 145, что благоприятнее для скорости засева. Мне пока делать ульи не надо, так как у меня есть уже около 40 корпусов. Рамки надо делать. Уже на корпус наделал облегченных с треугольным верхним бруском. У меня перезимовывали в них 500-800гр. семьи ничем неутеплённые , оставленные в зиму(сибирь) на улице, на полном компелекте корпусов(не сокращал!). Вот что удивительно.

Pablik

Спасибо, это я уже за 6 лет, прочитал не один раз.
Причем во всех книгах, одно и тоже, такое впечатление создается, что они сами эту главу книги, переписывают откуда-то.

Ответа на вопрос, почему одни пчелы становятся анатомическими, а затем и физиологическими трутовками, а другие нет, ни где не прочитал.
Это все не правильные пчелы...

От перемены мест слагаемых, сумма не меняется.
Понятно, что корпуса Дадана, тяжелые, и можно спину сорвать.

Однако на пасеке не только корпуса тяжелые, фляги (кубики) с медом тоже не легки...
Грыжу зарабатывают так же и те, кто больших тяжестей не поднимет.

Все дело в том, что мы под час, не уделяем должного внимания мышцам спины.
Они за зиму ослабевают, а приходит сезон, хоп...и позвоночник в трусы.

Я вообще начал заниматься пчелами уже с грыже в 12 мм в поясничный отделе L5S1.
Вероятность того, что грыжа мне не даст заниматься пчелами, подтолкнута меня к изучению этой проблемы. Как результат, за 5 лет, у меня протрузия 1-2 мм, и ни каких болей, хоть в наклоне, хоть с тяжестью в руках. Но!!! Тяжесть умеренная и правильно поднятая.
Это уже другая тема, кому интересно, то прошу
http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=59884&st=0

Это с какой стороны посмотреть...
Вот "сундучники" почему-то молчат о такой проблеме, как возобновление сот, - строительство новых. Понятно, что в лежаках с этим проблемы.
В чём преимущество многокорпусников?
По моему, основное это возможность поставить под полный контроль ТЕПЛО выделяемое ВСЕЙ семьёй.
Тепло, как известно стремится скопиться в верху(нагретый воздух).
В "башне" эта тепловая область ВСЕГДА ограничена одним верхним корпусом, - там наибольшая температура, при любой силе семьи.
В этой зоне пчёлам очень легко строить соты, ведь для этого процесса им нужно их нагреть. А где же комфортное место, где они могут этим заниматься? Правильно: в верху. Вот почему в многокорпусных нет проблем с отстройкой - там строят быстро, экономя энергию.
В этой зоне очень комфортно чувствует себя расплод, особенно незапчатанный.
Пчеловод, таким образом, получает, помимо других возможностей, возможность контролировать ЗОНУ ТЕПЛА, то есть контролировать всё то тепло, которое выделяют пчёлы, и пускать его на расплод и сотостроительство. ИМХО!!!
И в этом бесспорном преимуществе многокорпусных "этажерок" меня никто никогда не переубедит, так как против физических законов не попрешь!

У нас на юге, с теплом вообще проблем нет. Хотелось бы тенек найди для ульев.

Те кто работает с лежаками, вообще проблем с обновлением и строительством сот не испытывают.
Потому и не пишут об этом, нет у них такой проблемы.
У меня у самого два лежака, легче работы не придумаешь.

А у нас сибирь, тепла мало, да и у вас весной тоже...