Помощь · Поиск · Пользователи · Календарь · Магазин для пчеловодов
Перейти к полной версии: Какой улей выбрать
Объединенный пчеловодческий форум > Практическое пчеловодство > Инвентарь и оборудование > ульи
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96
Vasilii_VK
Цитата(дмитрий в.к. @ Пятница, 06 Января 2017, 23:51)
А я и не против. Беру обычный 12-рамочный дадан, но с возможностью увеличения его обьма путём приставного ящика или магазина сверху, по ситуации.
*


Так и увеличивай его в два-три раза, только накидывай корпуса сверху, вот так например: http://s013.radikal.ru/i325/1701/c2/a0fb3536c2f6.jpg - три корпуса 10 рамочного дадана, потом еще было накинуто два магазина. Разве мало?
ponchik
Цитата(Vasilii_VK @ Пятница, 06 Января 2017, 22:14)
Так и увеличивай его в два-три раза, только накидывай корпуса сверху
*
Понятно, так и делаем!
Однако, есть лежаки, и есть стояки-многокорпусные.
Вот мысль автора.
Цитата
Основной недостаток существующих у нас систем ульев, стояков и лежаков тот, что они могут увеличиваться только в одном направлении: или кверху (стояки) или вбок (лежаки).

А дмитрий в.к. просто собирается проверить это. Так зачем его заранее бить?
Vasilii_VK
Цитата(ponchik @ Суббота, 07 Января 2017, 0:29)
А дмитрий в.к. просто собирается проверить это. Так зачем его заранее бить?
*


Я его не бью, я его жалею. Столько всего перепробывал, столько раз не удачь было, и вот опять в туже лужу .... Эээх, его бы энергию да по назночению .....
v.prian
Цитата(Сельчанин @ Четверг, 05 Января 2017, 21:02)
то-то делится своим опытом, наработками, технологией  А кто-то хаит,не воспринимает другую конструкцию улья и считает , что только его улей имеет место БЫТЬ
*


drinks_cheers.gif Согласен на 100%
patin
Мдя...с подорожника 25 кг на семью (во время засухи),"трехмерный" улей с прицепными ящиками,лютик как медонос..,доски из вербы как лучший материал на ульи...
"..У Лукоморья дуб зеленый,златая цепь на дубе том..."
razo
Цитата(ponchik @ Пятница, 06 Января 2017, 18:21)
Автор утверждал, что по 200 кг с такого улья брал.
*

Конечно не за одну качку. Но не только сила семьи, но и наличие медоносов, и погода.
Guscha
Цитата(DobruyMed @ Пятница, 06 Января 2017, 15:30)
В украинском смыкающиеся вверху рамки.
*

Вы украинский явно перепутали с лежаком "Левицкого". dntknw.gif
DobruyMed
Цитата(Guscha @ Пятница, 06 Января 2017, 23:19)
Цитата(DobruyMed @ Пятница, 06 Января 2017, 15:30)
В украинском смыкающиеся вверху рамки.


Вы украинский явно перепутали с лежаком "Левицкого".
*


Нет,не путал,в интернете много фото со смыкающимися вверху рамками
Сергей Ш.
Уважаемые пчеловоды! В разделе для начинающих хочу предложить Вашему вниманию небольшой обзор соответствующий теме "Какой улей выбрать?".
Заранее подчёркиваю, что это мой опыт и моё видение проблемы, которое может не совпадать с мнениями других. Кстати сказать, и моё видение проблемы изменялось не раз в процессе познания.

Жилище пчел.

Улей – жилище для пчел. Первый рамочный улей изобрел русский пчеловод Петр Иванович Прокопович в 1814 году. Россия стала родиной рамочного улья. Другой выдающийся пчеловод Николай Михайлович Витвицкий (1764-1853) изобрел размыкающийся на части рамочный улей. Он также разработал принципиально новую систему пчеловождения. Многие её положения и методы ухода не утратили своего значения до сих пор.
Эти два гениальные изобретения послужили основанием для создания великого множества разных конструкций размыкающихся рамочных ульев, описание которых вылилось бы в большое сочинение на несколько томов.
Наиболее известными в ряду конструкций ульев несомненно являются многокорпусный улей Лангстрота-Рута с размером рамки 435*230мм по десять рамок в корпусе и двенадцати рамочный улей с магазинами Дадана-Блатта на рамку 435*300мм.
Многокорпусный улей был изобретен в Америке протестанским пастором Лоренцо Лореном Лангстротом (1810г-1895г). Правда, пастором он был всего два года. Затем преподавал несколько лет в школе, а потом из-за проблем со здоровьем вынужден был оставить школу и заняться пчеловодством. Л.Л. Лангстрота называют отцом американского пчеловодства. Свой рамочный улей Л. Лангстрот изобрел в 1851г, не зная об изобретении П.И. Прокоповича. Улей был усовершенствован и запущен в массовое производство пчеловодом-промышленником А.Рутом.
Изобретателем Дадановского улья был француз Шарль Дадан (20 мая 1817г – 26 июля 1902г), который в 1863г эмигрировал в Америку и стал активно заниматься пчеловодством. Он изучил все известные на то время типы ульев и сконструировал новый улей, в последствии усовершенствованный Блатом, и известный сегодня как улей Дадана-Блатта.
Объединяет авторов этих конструкций то, что они жили в странах с мягким теплым климатом. Это, несомненно, повлияло на размеры рамок и конструкцию ульев, а также и на способы пчеловождения.
В нашей стране в начале 20-го века большое место занимало бортничество и колодное пчеловодство. Вместе с тем передовые пчеловоды уже осваивали рамочные ульи в том числе Рутовские и Дадановские. Неизвестно, чем бы закончился эволюционный процесс совершенствования жилища для пчел, если бы на рубеже 20-х годов не было принято решение стандартизировать ульи. На основании принятого стандарта основным типом улья для всех зон был признан улей Дадана на 12 рамок размером 435*300мм с магазином и глухим дном.
Началось массовое производство и внедрение Дадановских ульев. Про другие типы ульев официально забыли. Теперь уже известно, как в те годы было опасно идти против государственной политики. В результате эволюционный процесс совершенствования улья был заторможен на долгие годы.
Между тем, уже тогда было известно про конструкции ульев с узковысокой рамкой. Например, улей Лайанса 1864г. Это 20-25 рамочный улей с размером рамки 330*410мм. Он был спроектирован для альпийских условий с холодной зимой.
Славянский улей (Цесельского). В 1865г съездом пчеловодов в Галиции был признан лучшим по своим достоинствам. Улей представляет собой корпус с боковой дверцей на десять рамок размером 227*480мм и подрамочным пространством 150мм.
Позже появились улей Левицкого или Варшавский улей. Это 20-22 рамки размером 240*432мм. Затем Украинский улей-лежак на 20 рамок размером 285*460мм.
Можно предположить, что пчеловоды, использующие ульи на узко-высокую рамку, понимали: для суровых климатических условий необходимо быть ближе к природе пчелы и иметь рамки, на которых одновременно помещались запасы корма в достаточном для зимовки количестве и само гнездо семьи.
Среди наших современников М.В.Лупанов 1953г содержал пчел в ульях большого объема с рамками размером 500*500мм. Ю.Н. Куликов опубликовал свой опыт в книге “Содержание русских пчел” 1995г., где он подробно описывает улей на рамку 435*500мм и способ пчеловождения.
Среди пчеловодов-профессионалов бытует такое мнение, что от конструкции улья зависит не более 5% успехов дела. И действительно, получить товарный мед можно в любой конструкции улья, но производительно и удобно работать можно только тогда, когда конструкция улья и метод пчеловождения соответствуют друг другу.
В своей практике я попробовал несколько самых распространенных конструкций ульев. Среди них: альпийский улей Роже де Лона, многокорпусные ульи на рамку Рута 230мм, шестнадцати рамочные лежаки на рамку Дадана 300мм, классические Дадановские двенадцати рамочные ульи и десятирамочные многокорпусные ульи на рамку Дадана. Изготовил двухсемейный улей сложной конструкции на рамку 420мм с приставными с боков корпусами на 8 рамок по 420мм и магазинами в виде двух корпусов на рамку 230мм. В настоящее время проходит испытание и отработку способа пчеловождения двадцати рамочный лежак на рамку 435*420мм с системой диафрагм.
Альпийский улей Роже де Лона имитирует дупло узкое и высокое. Он состоит из 12 корпусов размером 300 на 300мм. Высота каждого корпуса 140мм. Это самый неудобный улей, с которым мне приходилось работать. Возможно, я просто не понял метода пчеловождения, который надо использовать при работе с этим ульем. Или пчелы должны быть особой породы не ройливые. Представьте себе, зароилась семья в таком улье. Надо после выхода второго роя “загасить” роение, вырезав все маточники. Двенадцать корпусов, рамки внутри соединены. В каждом корпусе по восемь маленьких рамок. Это колоссальный труд плюс разозленные до предела пчелы. Можно не делать эту трудоемкую операцию, предоставив пчелам спокойно отпустить два роя, Затем переместить улей на новое место, а на его место поставить новый улей с вышедшим вторым роем. Пчелы в основной семье, лишившись всех летных пчел, сами прекратят роение. Но и это меня не устраивает, так как ограничивает маневр пчеловода потому, что этот прием эффективен только в определенный момент перед началом главного взятка. Внутренний размер улья явно маловат для реализации биологического потенциала матки. Расплодная часть гнезда получается узкая и вытянутая. Это результат стремления повторить условия дупла, которое многие пчеловоды до сих пор считают идеальным жилищем для пчел. Я уверен, что давно пора расстаться с этой иллюзией. Хотя бы потому, что нет тех девственных лесов с деревьями в несколько обхватов и с дуплами соответствующих размеров. Да и возвращаться промышленному пчеловодству в дупло нет смысла, так как есть реальная возможность создать необходимые условия для жизни пчел в современных ульях. Важно понять какие условия в полной мере помогут раскрыть потенциал пчелиной семьи.
Многокорпусная конструкция улья Лангстрота-Рута на рамку 435*230мм – самая гибкая и технологичная. Её с успехом во всем мире применяют на промышленных пасеках. Она позволяет использовать большой набор приемов пчеловождения. Объем одного корпуса для наращивания расплода, видимо, настолько мал, что матка в случае необходимости без проблем осваивает свободные (подставленные) корпуса, как сверху, так и снизу гнезда. В то же время объём корпуса не на столько велик, чтобы существенно изменить микро климат гнезда при расширении. Есть, пожалуй, один существенный недостаток. При зимовке в двух корпусах, если семья садится в нижнем корпусе, то очень часто погибает от голода при полном мёда верхнем корпусе, так как не может преодолеть пустое пространство 8мм между рамками корпусов. Поэтому осенью пчеловод всегда должен убедиться, что семья “зацепилась” за рамки верхнего медового корпуса. Если нет, то нужно подумать о переходном мостике в виде медового сота большего размера либо согнать пчел на мед.
Для местности с мягким теплым климатом при наличии постоянного поддерживающего взятка многокорпусный улей Рута – идеальное решение. Предлагаемая система пчеловождения с многократными перестановками корпусов и постановка корпусов в разрез дает положительные результаты, так как пчелы в таких условиях быстро восстанавливают гнездо, обеспечивая высокий темп развития семьи. В нашей местности такие манипуляции не всегда приводят к положительным результатам из-за частого и непредсказуемого возврата холодов.
Был в моей практике отрицательный опыт использования стандартного приёма для многокорпусного улья – постановка корпуса в разрез. Семья занимала два корпуса Рута. В обоих корпусах примерно одинаковое количество расплода. Я поменял местами корпуса и расширил семью корпусом в разрез с сушью и вощиной. На следующий день резко похолодало. Плохая погода продержалась примерно дней десять. В результате семья фактически была разделена пополам. В той части, где не было матки, пчёлы заложили маточники. В части, где была матка, семья замедлила своё развитие из-за отсутствия места для червления. В условиях холодной весны и отсутствия взятка пчёлы не стали осваивать корпус, поставленный в разрез. В результате вместо ускоренного развития семьи я получил резкое замедление развития. С тех пор я никогда не применяю приём постановки корпуса в разрез. Он применим только в условиях тёплого климата с присутствием поддерживающего взятка.
Стандартный деревянный многокорпусной улей с толщиной стенок 35мм - холодноват. Если проблему зимовки можно решить в зимовнике, то для весеннего развития необходимо гнездовую часть улья обязательно утеплять либо использовать теплые пенопластовые ульи. В противном случае пятипроцентного равенства конструкций ульев достичь будет невозможно. В теплых ульях при равных условиях в нашей местности семьи будут сильнее.
Классические двенадцати рамочные Дадановские ульи самые распространенные на сегодня ульи безнадежно устарели. Главный их недостаток в том, что объем двенадцать рамок в одном корпусе маловат для развития сильной семьи массой 6-8кг. В таком объеме максимальная сила семьи может достичь не более 4-х кг. Поэтому, если не применять специальных приемов, расширяющих расплодную часть гнезда, семьи неизбежно переходят в роевое состояние. Пчеловоды, чьи пасеки оснащены Дадановскими ульями, конечно, приспособились к такой ситуации. Одни из них расширяют расплодный корпус магазинными надставками, количество которых может доходить до 4-5 штук. Матка поднимается в магазины, увеличивая объем гнездовой части до биологически необходимого размера. Другие расширяют гнездо постановкой второго корпуса. При этом, если не перенести несколько рамок с расплодом в верхний корпус, то матка сама не всегда туда переходит и семья входит в роевое состояние. К тому же расширять весной семью целым корпусом суши это значит существенно охладить гнездо и создать неблагоприятные условия для развития семьи. Пчеловодам приходиться ограничивать объем второго корпуса диафрагмой, закрывать частично нижнее гнездо, перемещать рамки с расплодом вверх. Все это весьма трудоемко и неудобно.
Поразительно, но в угоду стандартам, принятым в начале 20-го века, мягко говоря, не совсем обоснованно, до сих пор Дадановский улей считается одним из основных конструкций, рекомендуемых пчеловодам во всех книжных изданиях. Не смотря на то, что ещё в 1955 году в учебнике пчеловодство под редакцией А.М.Ковалева, А.С.Нуждина и др. были отмечены вышеописанные недостатки Дадановского улья. Вот цитата из главы “Способы содержания целостных семей пчел в ульях большого объёма” на стр. 346: “Опыт передовых пчеловодов показал, что 12-рамочный улей с одним магазином не отвечает требованиям современной техники пчеловодства. В таком улье нельзя вырастить сильную семью пчел, так как малый объем гнезда ограничивает яицекладку матки и рост семьи”. А известный русский пчеловод А.С.Буткевич пришёл к такому выводу в 1913 году. Он отказался от Даданов и создал свой 16-ти рамочный улей на рамку чуть меньше Дадановской, но больше Рутовской.
Самые стабильные результаты на протяжении многих лет в плане развития сильной семьи и получения хороших урожаев меда на моей пасеке показали шестнадцати рамочные лежаки на дадановскую рамку плюс один или два магазина сверху. Выход товарного меда в этих ульях по статистике на 25% больше, чем средний по пасеке. Ульи изготовлены из досок толщиной 45мм. Имеют две диафрагмы, ограничивающие гнездо с боков в холодное время года. Семьи зимуют в центре улья, ограниченные с боков диафрагмами и утеплительными подушками. Организована вентиляция. Создаются весьма комфортные условия. В ульях всегда сухо и мало подмора. Весной семьи быстро развиваются. Их удобно расширять, перемещая или убирая диафрагму сначала с одной стороны, затем с другой. В начале мая в лежаке практически всегда полный комплект рамок и пора ставить магазины. В этих ульях семьи почти не роятся. Очень часто происходит тихая смена матки в самые благоприятные для этого сроки.
Вот Вам и пятипроцентная разница в конструкции улья. А между тем основной секрет успеха, на мой взгляд, заключается не в самой конструкции улья, а в том, что этот улей получился теплым. Толщина стенки улья 45мм является достаточной в нашей местности для удержания тепла в период весеннего развития. Боковые диафрагмы с утеплительными подушками делают боковые стенки еще более теплыми. Зимовка проходит в зимовнике. В таком улье пчелы независимо от капризов погоды быстро развиваются. И, что самое главное, объем гнездовой части имеет оптимальный размер.
Я знал пчеловода, у которого вся пасека 40-50 ульев оборудована четырнадцати рамочными лежаками на дадановскую рамку и двумя магазинами под мед. Он совершенно точно определил оптимальный объем улья необходимый для полноценного развития пчелиной семьи. Шестнадцать рамок, в моем случае, вроде многовато, но лучше две лишние рамки, чем когда двух не хватает.
Казалось бы, проблема с ульем решена, тем не менее, что-то заставляет усомниться, что это самый оптимальный вариант. Обратите внимание, как в сильной семье заполнена дадановская рамка расплодом. Практически вся центральная часть засеяна. Сверху остается полоска с медом два, три сантиметра. Это очень мало. При контрольном осеннем осмотре приходится удалять полупустые рамки из центра гнезда, где был расплод, стряхивая пчел. При выполнении этой процедуры всегда возникает ощущение, что это противоестественный для пчел акт. Мы вытряхиваем их из ложа, которое они себе сформировали в зиму. На этих сотах наверняка находится матка и ее можно повредить при стряхивании. Это наводит на мысль о том, что Дадановская рамка высотой 300мм имеет не оптимальный размер. Пчелы значительно лучше развиваются, когда чувствуют достаточные запасы меда, расположенные, согласно их природе, над расплодом. Они не рассчитывают на то, что придет добрый дядя и в нужный момент сформирует им гнездо, даст корм. Они планируют свое развитие исходя из того, что имеют. А у этого знания есть определённая инерционность. Семье нужно некоторое время, чтобы понять, что корма в гнезде достаточно.
В книге Ю.Н. Куликова приведена фотография рамки с расплодом. Рамка стандартной ширины высотой 500мм. На ней видно, что матка засевает сот идеально по кругу, начиная с центра и далее к периферии. Чистый размер сота на такой рамке 400*455. Расплод занимает примерно две трети рамки. Над расплодом всегда имеется полоска меда не менее десяти сантиметров. Для нашей местности этого вполне достаточно, чтобы клуб пчел чувствовал себя комфортно зимой.
На сегодняшнем этапе познания жизни пчелиной семьи я убежден, что гнездо семьи должно быть неприкосновенно, компактно и неразрывно с высокими рамками от 420мм. Здесь под понятием “гнездо семьи”, я имею в виду место, где пчелы выращивают расплод и имеют необходимые для жизни запасы корма. Разумеется, что сверху над гнездовой частью должен быть примерно такой же объем с сушью для размещения пчел сборщиц и меда. Отсюда соответствующие требования к конструкции улья. Попытаюсь их сформулировать.
1. В улье пчелам должно быть комфортно в любое время года. Это значит, что в нем должно быть достаточно места, тепло, сухо и много свежего воздуха.
2. Объем гнездовой части улья должен быть достаточным для развития сильной семьи массой 6-8кг. Для нашей местности он должен быть равен ориентировочно двум корпусам Рута, это двадцать рамок на 230мм либо четырнадцати рамкам Дадана на 300мм, либо десяти рамкам размером 435мм на 420мм.
Сверху над гнездовой частью в летнее время необходим примерно такой же объем для размещения массы пчел и меда.
3. Гнездовая часть улья должна иметь возможность легко и плавно изменять свой объем в горизонтальном направлении от минимального зимой до максимального летом и обратно.
4. Рамки гнездовой части при ширине 435мм должны быть высотой от 420 до 500мм.
5. Улей должен иметь подрамочное пространство высотой не менее 100мм. В моих ульях высота подрамочного пространства равна 140мм. Оно является кроме всего прочего индикатором зрелости семьи. Когда пчелы начинают строить трутовые соты и матка их засевает, значит близка пора роения. Если пчелы имеют возможность построить трутовые соты в подрамочном пространстве, то они меньше портят вощины, перестраивая пчелиные ячейки под трутовые.
В подрамочном пространстве должен располагаться вынимающийся поддон и противоварроатозная сетка.
6. Гнездовая часть улья должна быть надежно утеплена.
Центральная часть России находится в зоне достаточно сурового климата. Зимой бывают морозы до -30 градусов. Весной вплоть до конца мая и даже в июне иногда бывают заморозки по ночам. Поэтому, чтобы не задерживалось развитие семьи, улей должен быть теплым.
Идеальный вариант – это своеобразный термос, можно назвать термоулей. Конструктивно он должен быть выполнен так: внутри тонкая доска или фанера 6-10мм, далее пенопласт толщиной не менее 30мм либо любой другой легкий утеплитель и с наружи доска 20-25мм.
Многие пчеловоды используют пенопластовые ульи как самодельного, так и промышленного производства. В настоящее время имеется, по меньшей мере, три фирмы, которые изготавливают пенопластовые ульи у нас в России. Это Псков, Санкт Петербург и Нижний Новгород.
Не плохо пчелы себя чувствуют в деревянных ульях с толщиной стенок 45мм. Но ульи получаются очень тяжелыми. В ульях с толщиной стенок 30-35мм, если зимовка проходит на улице, часто бывает сыро. Они промерзают. Технологическими приёмами с повышенной влажностью можно справиться, но в холодную весну пчёлам в таких ульях не очень комфортно, семьи развиваются сравнительно медленнее.
Некоторые пчеловоды утепляют стандартные ульи, обертывая их на зиму утеплительным материалом, либо специальными щитами. Это дополнительные трудозатраты. Если у вас пять семей, обернуть их можно, а если 50 и более, то уже проблема.
7. Улей должен иметь возможность реализовать все приемы, которые пчеловод применяет у себя на пасеке. Другими словами: конструкция улья и способ пчеловождения должны соответствовать друг другу. От конструкции улья зависит производительность работы пчеловода.
8. Улей должен быть приспособлен для кочевых переездов.
Кроме этого напомню несколько основных внутренних размеров в улье. Величина улочки (расстояние между сотами) должна быть 12,5мм. Расстояние между серединами рамок должно быть 37,5мм. В магазинах это расстояние должно быть 38-40мм. Расстояние между фронтальными стенками и боковыми планками рамок должно быть 7,5мм. Если это расстояние не соблюдать, то все, что шире, застраивается сотами, а все, что уже – запрополюсовывается.
Фантазируя в области конструирования ульев, я разработал такой вариант. Двухсемейный двадцати рамочный теплый лежак на рамку от 420мм до 500мм с тонкой перегородкой между семьями. Каждая часть лежака автономно и одновременно увеличивается в объеме к верху двумя магазинными надставками на рамку 230мм. Имеется утепленный магазин на стандартную рамку для сбора раннего весеннего меда. Боковые стенки лежака съёмные. Сняв стенки, можно присоединить ещё по одному отсеку с каждой стороны на восемь таких же рамок. Отсеки можно использовать для формирования отводков либо для посадки роев с последующим объединением их перед главным взятком с основной семьей, либо для реализации метода Дэмари. Подробнее эти приемы будут описаны в разделе “Методы пчеловождения”.
Основным и главным преимуществом такой конструкции является то, что в теплом лежаке две семьи, зимующие на улице через тонкую перегородку, обогревая друг друга, имеют возможность при благоприятных обстоятельствах совершить ранний весенний облет. И, начав рано выращивать расплод, они к середине апреля могут иметь достаточную силу, чтобы взять товарный мед с первых весенних медоносов.
Кстати, мои наблюдения об облетах. Зима 17 декабря 2008г. На улице +10 градусов. Обе семьи в термоулье, описанной конструкции, совершили нормальный полноценный облет. В других двадцати семьях, в том числе и в пенопластовых ульях, вылетали только единичные пчелы. Это подтверждает мысль о том, что две семьи через тонкую перегородку быстрее создают в своем доме комфортную среду.
Характерно, что многие пчеловоды в разных странах разными путями приходят к одинаковым решениям. Блуждая по Интернету, я наткнулся на сообщение одного путешественника-пчеловода. Он опубликовал свой материал с фотографиями под названием “Улей – загадка”. Сфотографирована была заброшенная пасека. Пчеловод, как он пишет, умер. На фотографии по внешнему виду изображен точно такой же двухсемейный лежак, как я только что описал.
Испытание двух семейного лежака на двадцать рамок высотой 420мм в 2009г показали, что основные цели достигнуты. Зимовка двух семей в теплом улье через тонкую перегородку прошла идеально без дополнительной вентиляции. Хватило двух открытых летков верхнего и нижнего. Такого качества зимовки я не видел даже в зимовнике за всю свою 35-ти летнюю практику. Расход корма не большой, в улье сухо, подмора мало, семьи весной сильные и бодрые. Я почти физически ощутил как хорошо пчелам в таком улье. Весеннее летнее развитие проходило на уровне самых сильных семей с продуктивностью выше среднего по пасеке.
Но у данной конструкции улья есть существенный недостаток. На стационарной пасеке с ним работать можно, а для кочевки он совсем не пригоден, слишком громоздкий. Поэтому следующим логическим решением было сделать двадцати рамочный лежак на высокую рамку рассчитанный на одну семью с системой диафрагм, позволяющей делать отводки и сохранять запасных маток рядом с основной семьёй. А на зиму, если половина улья оказывается свободной, пересаживать для зимовки еще одну семью пчел.
Улей должен иметь две подвижные диафрагмы, позволяющие разделить объём на три части: одну – для основной семьи, другую - для отводка, третью – для кармана небольшого объема, в котором можно поместить запасную матку. В каждом отсеке, разумеется, должны быть летки. Причем, летки должны быть с обеих сторон.
Диафрагмы должны иметь окно, которое в зависимости от ситуации можно либо на глухо закрыть, либо вставить в него ганемановскую решётку, либо установить приспособление с небольшим окошком для применения метода Дэмари.
Сверху над рамками должен быть потолок. Между потолком и рамками должна быть щель для свободного прохода пчел. Потолок утепляется пенопластом. Выше должен быть подкрышник и крыша.
Кроме этого, для ограничения объема улья в зимний период в улье должны быть сделаны две боковые теплые диафрагмы по высоте равные рамкам. Весной с помощью этих диафрагм можно реализовать способ Блинова.
Заинтересованный читатель наверняка ждет конкретных практических рекомендаций, какой конструкции улей можно применять в нашей местности. На сегодняшний день, пока не закончились испытания двадцати рамочного лежака на одну семью, я, к сожалению, не могу однозначно рекомендовать какую-либо конструкцию. Но итоги рассуждений, приведенных в этой главе, можно сформулировать следующим образом.
1. Продуктивность семей при прочих равных условиях от конструкции улья зависит не более чем на 5%. Другими словами: к любой конструкции улья можно приспособиться.
2. Высокая производительность труда и удобство работы на прямую зависят от конструкции улья и соответствующему ей способу пчеловождения.
3. Многокорпусная конструкция ульев Лангстрота-Рута – самая гибкая и технологичная. Она позволяет использовать большой набор приемов пчеловождения и с успехом применяется на промышленных пасеках всего мира.
В наших условиях она вполне применима с учетом следующих замечаний:
- корпуса ульев должны быть сделаны из пенопласта либо утеплены;
- деревянные стандартные корпуса с толщиной стенок 35мм холодноваты для нашей местности. Ранней весной и при возвратных холодах в мае семьи в таких ульях замедляют свое развитие;
- не следует до мелочей копировать способы пчеловождения, применимые в условиях мягкого и теплого климата. Я имею в виду постановку корпуса в разрез, изменения положения корпусов. В нашей местности надо плавно снизу вверх наращивать объем улья;
- после отбора мёда в момент формирования гнезд перед кормлением надо сделать так, чтобы в центре верхнего кормового корпуса было оставлено одна или лучше две рамки с расплодом. Это с большей вероятностью заставит клуб пчел расположить своё ложе одновременно в верхнем и нижнем корпусе. Осенью необходимо обязательно убедиться, что это произошло. В противном случае, семья, севшая в нижнем корпусе, зимой погибнет от голода при полном меда верхнем корпусе;
4. Шестнадцати рамочный деревянный лежак с толщиной стенки не менее 45мм со стандартными Дадановскими рамками – не плохой вариант для небольших частных пасек, когда пчеловоду тяжело поднимать полные медом корпуса многокорпусных ульев. С ним удобно работать, но несколько ограничен маневр в использовании некоторых приемов пчеловождения. Например, надо объединить перед взятком рой с основной семьёй. Очень неудобно, так как объём шестнадцати рамочного лежака маловат.
5. Двадцати рамочный лежак на высокую рамку 420мм с системой диафрагм видится мне на сегодняшний день (2011 год) весьма перспективным вариантом. Но это будет окончательно ясно через год или два, когда будут закончены испытания самого улья вместе со способом пчеловождения в нем.
Прошло два года с тех пор, как я написал строки п.5. Двадцати рамочный лежак на высокую рамку опробован. Однозначно могу сказать, что пчёлы в нём чувствуют себя весьма комфортно на высокой рамке. Хорошо зимуют на улице при полностью открытых верхнем и нижнем летках. Если в улье зимуют две семьи через тонкую перегородку, то зимовка получается более экономичной с точки зрения расходования кормов. К весне пчёлы перемещаются к тонкой перегородке, образуя как бы общий клуб, обогревая друг друга.
Гнездо семьи удобно увеличивается весной в горизонтальном направлении. Семьи весной динамично развиваются с использованием метода Блинова. Удобно делать отводки и сажать рои, а затем их объединять в медовики.
Улей получился несколько тяжеловат и объёмен, но при этом я вывозил эти ульи на кочёвку без особых проблем.
Улей с успехом можно эксплуатировать на любительских стационарных пасеках с численностью семей до 100шт.
ВИК
Цитата(Сергей Ш. @ Воскресенье, 08 Января 2017, 16:16)
Прошло два года с тех пор, как я написал строки п.5. Двадцати рамочный лежак на высокую рамку опробован. Однозначно могу сказать, что пчёлы в нём чувствуют себя весьма комфортно на высокой рамке. Хорошо зимуют на улице при полностью открытых верхнем и нижнем летках.
*



Более двадцати лет назад начал использовать ульи построенные по аналогичному принципу только у меня 12-13 рамок 435х450 что соответствует 18-20 рамок Дадана .

http://wwwvsmedejru.com/forum/
Сергей Ш.
Цитата(ВИК @ Воскресенье, 08 Января 2017, 15:58)
Более двадцати лет назад начал использовать ульи построенные по аналогичному принципу только у меня 12-13 рамок 435х450 что соответствует 18-20 рамок Дадана .
*


Знаком с Вашим опытом. Мы с вами единомышленники. friends.gif drinks_cheers.gif
Пчелократ
Цитата(Сергей Ш. @ Воскресенье, 08 Января 2017, 15:16)
2. Высокая производительность труда и удобство работы на прямую зависят от конструкции улья и соответствующему ей способу пчеловождения.
3. Многокорпусная конструкция ульев Лангстрота-Рута – самая гибкая и технологичная. Она позволяет использовать большой набор приемов пчеловождения и с успехом применяется на промышленных пасеках всего мира.
*


drinks_cheers.gif Но улей Фаррара, у нас это МК 145, еще технологичнее, и удобнее.
Цитата(Сергей Ш. @ Воскресенье, 08 Января 2017, 15:16)
4. Рамки гнездовой части при ширине 435мм должны быть высотой от 420 до 500мм.
*


drinks_cheers.gif Это как раз 3 корпуса МК 145. Я держу гнездо в 3-х корпусах. Они дадут высоту гнезда 450 мм. Да еще будет возможность увеличить количество расплода перестановкой корпусов.
Цитата(Сергей Ш. @ Воскресенье, 08 Января 2017, 15:16)
В ульях с толщиной стенок 30-35мм, если зимовка проходит на улице, часто бывает сыро
*


Это зависит от вентиляции. У моих стенки 22 мм, и сухо. У соседа засыпные лежаки. Стенка 10 см. Было очень сыро. Но наладил вентиляцию, и все стало на место. Но от них уже почти избавился. Переходит на МК 145.
alexmirmir
Пчелократ
Цитата
Это как раз 3 корпуса МК 145. Я держу гнездо в 3-х корпусах

А у меня 435х560 это сколько в Ваших? А в корпусах на 110 еще больше будет?
Только большая рамка то сплошная как язык в дупле, так что мультик про33 попугая здесь не катит. biggrin.gif
petrovck
Сергей Ш.
Цитата(Сергей Ш. @ Воскресенье, 08 Января 2017, 15:16)
Двадцати рамочный лежак на высокую рамку опробован. Однозначно могу сказать, что пчёлы в нём чувствуют себя весьма комфортно на высокой рамке. Хорошо зимуют на улице при полностью открытых верхнем и нижнем летках.
*


Однозначно могу сказать и о лежаках на Дадановскую рамку , что пчелосемьи зимуют постоянно без заноса в помещении т.е. на улице с полностью открытыми, но(зарешеченными от грызунов) верхними и нижними летками . И зимовка проходит удачно. imho.gif
Сергей Ш.
Цитата(Пчелократ @ Воскресенье, 08 Января 2017, 18:29)
Это зависит от вентиляции.
*


Согласен, что вентиляция является главным условием успешной зимовки, но при продолжительных устойчивых морозах стенки 35мм промерзают и на них всё равно образуется иней. Чем дольше морозы, тем толще слой инея. Затем в оттепель это всё стекает на дно и если нет условия для удаления этой влаги, то на дне образуется болото.
Получается парадокс: чем суровее зима, тем лучше зимуют пчёлы. Мне попадалась как-то статья об организации зимовки пчёл в условиях сибири, где зимы долгие и морозные без оттепелей. Так вот пчёл там герметично упаковывают, закрывая плёнкой, образуя тепловую ловушку, а вся влага, выделяемая пчёлами замерзает на стенках улья. Весной всё это благополучно оттаивает и вытекает из улья. Плёнка нужна для того, чтобы конденсат не капал на пчёл.

Цитата(petrovck @ Воскресенье, 08 Января 2017, 18:39)
днозначно могу сказать и о лежаках на Дадановскую рамку , что пчелосемьи зимуют постоянно без заноса в помещении т.е. на улице с полностью открытыми, но(зарешеченными от грызунов) верхними и нижними летками . И зимовка проходит удачно
*


Согласен с Вами! И у меня есть лежаки на Дадановскую рамку и тоже хорошо зимуют, но я пытаюсь для пчёл создать условия близкие к природным. Высокая рамка полностью соответствует этим условиям.
И ещё раз подчёркиваю, что это справедливо для более суровых условий. В тёплом климате лучше Рутов ничего нет.
Пчелократ
Цитата(Сергей Ш. @ Воскресенье, 08 Января 2017, 18:45)
но при продолжительных устойчивых морозах стенки 35мм промерзают и на них всё равно образуется иней.
*


Иней частично высыхает. Часть влаги уходит через положок на верх. Проблем нет.
Промерзает даже засыпной лежак. Сам видел.
В ППС ульях сетчатое дно,для вытекания влаги.
Цитата(alexmirmir @ Воскресенье, 08 Января 2017, 18:39)
Только большая рамка то сплошная
*


Пчелам все равно. А в работе она не удобна.
razo
Цитата(Сергей Ш. @ Воскресенье, 08 Января 2017, 15:16)
Уважаемые пчеловоды! В разделе для начинающих хочу предложить Вашему вниманию небольшой обзор соответствующий теме "Какой улей выбрать?".
Заранее подчёркиваю, что это мой опыт и моё видение проблемы, которое может не совпадать с мнениями других. Кстати сказать, и моё видение проблемы изменялось не раз в процессе познания.

Жилище пчел.
*

Большое спасибо за такой прекрасный обзор! Для новичков это просто шедевр! Для опытных тоже чрезвычайно интересно! Чрезвычайно глубокая аргументация! Хотя я сторонник лежаков на дадановскую, но увидел очень много полезного и для себя.Единственно от чего ушёл, то это от зимовки 2 семей через перегородку. Всё прекрасно и верно! Но разделять мне тяжеловато потом. Поэтому зимуют в индивидуальных 8 р фанера - пенопласт - ДВП.
Цитата(Пчелократ @ Воскресенье, 08 Января 2017, 18:29)
Но улей Фаррара, у нас это МК 145, еще технологичнее, и удобнее.
*

Не тот климат у Фаррара! Когда Вы уже успокоитесь с этой ерундой! С гнездом на магазинных рамках!
petrovck
Сергей Ш.
Цитата(Сергей Ш. @ Воскресенье, 08 Января 2017, 18:54)
Получается парадокс: чем суровее зима, тем лучше зимуют пчёлы.
*


Да, здесь я с Вами полностью согласен, на это я тоже обратил внимание в процессе занятия пчеловодством. Я помню ,когда только начинал заниматься пчелами в 70-х годах, тогда и зима по продолжительности была длиннее и суровее температурный режим был примерно в диапазоне -15-25С и было временами ниже, и с сыростью проблем не было. для облета ,весной, постоянно подстилали сухую траву или солому, облет происходил при наличии снега, но при условии, что соответственно было тепло. imho.gif
А. Петрович
Цитата(razo @ Воскресенье, 08 Января 2017, 19:30)
Для новичков это просто шедевр! Для опытных тоже чрезвычайно интересно! Чрезвычайно глубокая аргументация! Хотя я сторонник лежаков на дадановскую, но увидел очень много полезного и для себя.Единственно от чего ушёл, то это от зимовки 2 семей через перегородку. Всё прекрасно и верно!
*



Я бы не СПЕШИЛ с такими котегоричными выводами . ВСЁ ПОЗНАЁТСЯ В СРАВНЕНИИ , в силу своего опыта , климатических условий , у всех нас ОНИ РАЗНЫЕ и система УЛЬЕВ в одних регеонах может работать ОТЛИЧНО , в других "ОТРИЦАТЕЛЬНО" hi.gif
Сергей Ш.
Цитата(А. Петрович @ Воскресенье, 08 Января 2017, 20:53)
Я бы не СПЕШИЛ с такими котегоричными выводами . ВСЁ ПОЗНАЁТСЯ В СРАВНЕНИИ , в силу своего опыта , климатических условий , у всех нас ОНИ РАЗНЫЕ и система УЛЬЕВ в одних регеонах может работать ОТЛИЧНО , в других "ОТРИЦАТЕЛЬНО
*


Совершенно верно. Если внимательно читать, то именно это и является главной мыслью моего сообщения.
В тоже время надо признать, что всё таки немного больший акцент сделан в сторону более суровых условий и высокой рамки.
Но я же дальше написал, что для тёплого климата лучше Рутов нет ничего! smile.gif
alexmirmir
Пчелократ
Цитата
Пчелам все равно. А в работе она не удобна.

Это что пчелы Вам сказали?
Пора бы закончить свой треп про 145 рамку нравится занимайтесь на здоровье, но навязчивость мало кому нравится.
Dяdя Fёdor
Добрый вечер. Есть улик 16 рам дадан однолетковый, а метода как в нём пчеловодить, кроме как по Озерову, не нашёл. Не подскажете, уважаемые пчеловоды, какую-нибудь ссылку или статью про подобный метод? Может личный опыт имеется? Их, если не ошибаюсь, ещё белорусскими называют.
Извините, если не совсем в тему hi.gif
pchelolub
Цитата(alexmirmir @ Понедельник, 09 Января 2017, 0:55)
Пора бы закончить свой треп про 145 рамку нравится занимайтесь на здоровье, но навязчивость мало кому нравится.
*


Это форум, каждый волен рассказывать о своих ульях. И это правильно. А вот затыкать рты и писать гадости о чужом пчеловождении очень некрасиво.
Пчелократ
Цитата(alexmirmir @ Воскресенье, 08 Января 2017, 22:55)
Пора бы закончить свой треп про 145 рамку нравится занимайтесь на здоровье, но навязчивость мало кому нравится.
*


Если мой голос слышен на фоне хора "великорамочников", значит я не зря трачу тут время. biggrin.gif
Даю возможность начинающим узнать и о других вариантах ульев. Пока им еще не успели навешать лапшу на уши, и пока они еще не вляпались в "даданы" или что еще хуже, в ульи на рамку 435*450.
Обычно, когда начинают понимать, что вляпались, то говорят что про другие не знали. А "опытные" посоветовали такие.
Выбирая машину, ни кто не пойдет спрашивать какую машину выбрать, к дедушке, который 30 лет крутит гайки на своей "Волге", как к опытному автомобилисту. Ясно, что кроме ГАЗ 24 для него нет машин. Его уже ( в основном) не переубедить. А начнут искать инфу, думать, смотреть, выбирать. А с пчелами какой-то замкнутый круг. Секта. "Опытные" даже понимая что это тупик, втягивают начинающих. Но кто то все равно подумает, прежде чем сделать выбор. И осознанно выберет тот, или иной вариант.
denis22
Цитата(Dяdя Fёdor @ Понедельник, 09 Января 2017, 2:11)
Есть улик 16 рам дадан однолетковый, а метода как в нём пчеловодить, кроме как по Озерову, не нашёл. Не подскажете, уважаемые пчеловоды, какую-нибудь ссылку или статью про подобный метод?
*


Dяdя Fёdor поиск рулит... bye.gif

http://www.pchelovod.info/https://pchelovod.info/index.php?showtopic=6494


Цитата(Пчелократ @ Понедельник, 09 Января 2017, 3:01)
Если мой голос слышен на фоне хора "великорамочников", значит я не зря трачу тут время. 
Даю возможность начинающим узнать и о других вариантах ульев.
*


Прям мессия... lol.gif
Vasilii_VK
Цитата(denis22 @ Понедельник, 09 Января 2017, 9:38)
Цитата
Цитата(Пчелократ @ Понедельник, 09 Января 2017, 3:01)
Если мой голос слышен на фоне хора "великорамочников", значит я не зря трачу тут время. 
Даю возможность начинающим узнать и о других вариантах ульев.

Прям мессия...
*


denis22, а если самому попробывать? Найти несколько магазинов (взять в займы например), попробывать, а потом уже уже с учетом апробации (- проверка на практике, в реальных условиях.....) показать ошибочности метода/напровления .....
denis22
Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 09 Января 2017, 7:50)
denis22, а если самому попробывать?
*


нее, не интересно, абсолютно... smile.gif

Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 09 Января 2017, 7:50)
denis22, а если самому попробывать? Найти несколько магазинов
*


больше интересно такое, например...

https://www.youtube.com/playlist?list=PLJvi...b1sgsWY034kSTR0 hi.gif
Vasilii_VK
Цитата(denis22 @ Понедельник, 09 Января 2017, 10:19)
Цитата
Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 09 Января 2017, 7:50)
denis22, а если самому попробывать?

нее, не интересно, абсолютно...
*


Ну а тогда зачем так критически (не оправданно) относится к другим видам ульев и технологий ...
Цитата(denis22 @ Понедельник, 09 Января 2017, 10:19)
больше интересно такое, например...
https://www.youtube.com/playlist?list=PLJvi...b1sgsWY034kSTR0
*


интересны канал, посмотрим ...
denis22
Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 09 Января 2017, 9:57)
Ну а тогда зачем так критически (не оправданно) относится к другим видам ульев и технологий ...
*


где ты это увидел?

цитату посмотри... там про солиста несущего свет в дремучесть других пчеловодов и хор... если что... hi.gif
Guscha
Цитата(DobruyMed @ Пятница, 06 Января 2017, 22:26)
Нет,не путал,в интернете много фото со смыкающимися вверху рамками
*


А интернете можно много всяких чудес увидеть. Иногда очень даже хороших и полезных.
Однако есть стандарт на рамки. И всё надо называть своими правильными именами.
И если кто то сделал рамки по размеру украинских, но со смыкающимися сверху планками, то это вовсе не плохо. Но эти рамки уже не украинские, а наподобии украинских. imho.gif
Прикрепленное изображение: Открыть в новом окне
denis22
Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 09 Января 2017, 9:57)
интересны канал, посмотрим ...
*


да, мне тоже понравилось... про канадское пчеловодство не пром... там и медогонка ручная, и стол, и нож... обычные смертные, как мы.
https://www.youtube.com/watch?v=EMzPL90lDN0...b1sgsWY034kSTR0
И рассказывает интересно, хоть и профессор... не то что тут некоторые светилы... imho.gif
Vasilii_VK
Цитата(denis22 @ Понедельник, 09 Января 2017, 13:27)
да, мне тоже понравилось... про канадское пчеловодство не пром... там и медогонка ручная, и стол, и нож... обычные смертные, как мы.
*


И что интересно, медогонка - оцинковка, бак для отстойке меда - оцинковка, бачкт для промывке воска - оцинковка. И что еще заметил - распечатываются рамки темные медовые, а судя потому что вощину получают на обмен сданного воска, темные соты не защет пластиковой вощины (которую порой делают из темного платика).
denis22
Vasilii_VK я смотрю одного парня, уехавшего в сша, так там круглый год банки в крышах торчат... и продают спецом такие крышки и банки... smile.gif Интересно, какой мед во флориде...

https://www.youtube.com/watch?v=IF_b3-ahDFA


Цитата(Vasilii_VK @ Понедельник, 09 Января 2017, 11:48)
И что интересно, медогонка - оцинковка, бак для отстойке меда - оцинковка, бачкт для промывке воска - оцинковка. И что еще заметил - распечатываются рамки темные медовые, а судя потому что вощину получают на обмен сданного воска, темные соты не защет пластиковой вощины (которую порой делают из темного платика).
*


видео 1993 года. smile.gif
patin
Тут вот как:пожилые пенсионеры-любители с гигантскими рамками(нестандартными,как правильно подмечено),кучей заставных досок,пенопластовыми диафрагмами и пр.приблудами ,неспособные кочевать ,манипулирующие рамками и "пристегивающимися"магазинами учат многокорпусников -профессионалов пчеловождению.
Ну это ладно,хрен бы с ними...Все расставляет по местам объем товарного меда .
Нехорошо то,что молодежи впаривают "пенсионерские"ульи,чем заранее лишают их перспективы развития пасек и наращивания объмов производства.
Главный же прикол в том,что "критики"МК-145 понятия не имеют об этом улье,не работали с ним ,но агрессивно против!
Тут один фигурант с лежаками 20 рам на рамку 450 и подрамочным 100 сильно их хвалил...Мил человек,я с лежаками 20-24 рамы лет 10 работаю:это непромышленный улей.
Делал их сам:доски 50 -ка кедра шириной 40 см,жалко было резать ,оставил подрамочное 5-10 см.потом заматерился-трутневые соты внизу(икубатор клеща),которые пчела строит по магнитному азимуту поперек гнездовых,а в главный взяток заливает их медом.Вынимаешь гнездо-рвешь их,из летков мед течет,мля!
Дадан не позволяет нарастить 6 кг пчелы-это чушь полная!
Можно сесть и сидеть,ждать засева,ну и хрен дождешься-среди медовых пластов сот у тебя на трех рамках засева войдут в роевое и все дела.
Вообще-то работа пчеловода состоит в том,чтобы стимулировать матку на наращивание рабочей пчелы к ГВ,(это опять Азы) и нарастить можно ЛЮБОЕ КОЛИЧЕСТВО пчелы при наличии суши и корпусов.Вы,пенсионеры,любите читать-ну прочитайте Найчукова,что-ли...
И уважайте мнение других.
Ваша "волга-Газ 21" хороша,но вот для меня Тойота-"Тундра"лучше,хоть и стоят 2 ГАЗ-69 в гараже,как память о прошедших сезонах...
denis22
Цитата(patin @ Понедельник, 09 Января 2017, 12:32)
но вот для меня Тойота-"Тундра"лучше,хоть и стоят 2 ГАЗ-69 в гараже,как память о прошедших сезонах...
*


patin "хамера" на "тундру" поменял? drinks_cheers.gif
alexmirmir
patin
Цитата
Тут вот как:пожилые пенсионеры-любители с гигантскими рамками(нестандартными,как правильно подмечено),кучей заставных досок,пенопластовыми диафрагмами и пр.приблудами ,неспособные кочевать ,манипулирующие рамками и "пристегивающимися"магазинами учат многокорпусников -профессионалов пчеловождению.

Ну прям ОТЦЫ И ДЕТИ. biggrin.gif
А что у профессионалов есть вопросы, которые им непонятны?
пчелхом
От прочитанного , увиденного,испытанного на практике пришел к выводу,что ульи для профессионального пчеловодства лучше те,в которых пчеловоды, на своих пасеках ,содержат сотни семей .Остальные конструкции ульев -любительские,не мешающие получать то же самое удовольствие,НО! - с меньшими доходами smile.gif
patin
Абсолютно верно.Я могу сделать один "суперулей на суперрамку" и качать с него,непрерывно работая, полтонны за сезон,и только.И могу накачать за то же время 10 тонн со 150 простейших МК-145 при минимуме затрат времени и сил.Вот в чем вопрос.
razo
Цитата(Пчелократ @ Понедельник, 09 Января 2017, 0:01)

Если мой голос слышен на фоне хора "великорамочников", значит я не зря трачу тут время
*

Зря паритесь!
николай6474
Цитата(пчелхом @ Понедельник, 09 Января 2017, 10:48)
От прочитанного , увиденного,испытанного на практике пришел к выводу,что ульи для профессионального пчеловодства лучше те,в которых пчеловоды, на своих пасеках ,содержат сотни семей .Остальные конструкции ульев -любительские,не мешающие получать то же самое удовольствие,НО! - с меньшими доходами
*


Цитата(patin @ Понедельник, 09 Января 2017, 13:32)
Абсолютно верно
*


Точность не абсолютная. smile.gif В России можно найти проф. пасеки с сотнями семей в любых конструкциях-дадан, рут, МК-145, мфу.
пчелхом из твоёй формулировки следует, что много подходящих конструкций для профи. Это ли ты хотел сказать и в этом ли согласился с тобою patin ?

Vasilii_VK
Цитата(denis22 @ Понедельник, 09 Января 2017, 14:20)
Vasilii_VK я смотрю одного парня, уехавшего в сша, так там круглый год банки в крышах торчат... и продают спецом такие крышки и банки...  Интересно, какой мед во флориде...

https://www.youtube.com/watch?v=IF_b3-ahDFA
*


Я видел его канал, у него еще есть на англиском канал. А банки на крышках, ну не круглый год а в большенстве случаев в зимний период, хоть там и зимы в нашем понимании нет, но это период когда мало цветущих медоносов. Да и потом во флориде как я понял в основном разведенческие пасеки. Банки зимой стоят что бы матки работали и к моменту продажи (а продают рано весной, у нас в это время снегу комуто по пояс) были семьи/отводкиопределенной кондиции.
А насчет меда у него тоже есть ролик, меда для нас довольно экзотический, вот видео о сборе меда https://www.youtube.com/watch?v=iGmXJLHHrEM , с тех ульев с которых снимаю корпуса с медом ни банок, ни ведер на крышках нет.
waspesk
при выборе улья нужно исходить и из физических возможностей пчеловода.при любой технологии,умеючи можно получать хороший медосбор.когда то были и даданы с магазинами и руты.предпочтение отдал рутам,для меня с ними удобнее и легче работать.думаю что те кто водит на рамку 145,уже другую технологию не захотят использовать,легче носить,расширять корпусами.вообще многокорпусное пчеловодство больше подходит к профессиональному пчеловодству,нежели даданы и лежаки.пока пчеловод в силе он может любые ульи иметь,но годы то летят. imho.gif
Пчелократ
Цитата(denis22 @ Понедельник, 09 Января 2017, 4:38)
Цитата(Пчелократ @ Понедельник, 09 Января 2017, 3:01)
Если мой голос слышен на фоне хора "великорамочников", значит я не зря трачу тут время. 
Даю возможность начинающим узнать и о других вариантах ульев.



Прям мессия..
*


Это если с хором сравнивать? biggrin.gif


Цитата(razo @ Понедельник, 09 Января 2017, 13:40)
Зря паритесь!
*


Не зря! acute.gif Если уж тролли заметили. Значит и кто нибудь и из начинающих обратит внимание, и хотя бы подумает. Прежде чем выберет улей для себя. Главное, чтобы разницу понял в принципах работы с различными ульями.

Цитата(Dяdя Fёdor @ Воскресенье, 08 Января 2017, 23:11)
Добрый вечер. Есть улик 16 рам дадан однолетковый, а метода как в нём пчеловодить, кроме как по Озерову, не нашёл. Не подскажете, уважаемые пчеловоды, какую-нибудь ссылку или статью про подобный метод? Может личный опыт имеется? Их, если не ошибаюсь, ещё белорусскими называют.
*


Dяdя Fёdor Получается, что сначала купили пчел, а потом стали разбираться как с ними работать?
Или случайно достались?
razo
Цитата(Пчелократ @ Понедельник, 09 Января 2017, 14:43)
Значит и кто нибудь и из начинающих обратит внимание, и хотя бы подумает. Прежде чем выберет улей для себя. Главное, чтобы разницу понял в принципах работы с различными ульями.
*

Ну и новички навряд.Не тот климат!
Пчелократ
Цитата(razo @ Понедельник, 09 Января 2017, 14:59)
Не тот климат!
*


При чем тут климат. Пчелы и в фанерной ловушке, на елке хорошо перезимовывают.
denis22
Цитата(waspesk @ Понедельник, 09 Января 2017, 17:24)
при выборе улья нужно исходить и из физических возможностей пчеловода.
*


Цитата(waspesk @ Понедельник, 09 Января 2017, 17:24)
вообще многокорпусное пчеловодство больше подходит к профессиональному пчеловодству,нежели даданы и лежаки.
*


Мы же здесь не улей для профессионального пчеловодства выбираем. Дело в том, что новичок может выбирает улей для души на даче поставить, и никогда в жизни не будет держать больше 5 ульев... dntknw.gif

Кто то на варрики запал, или колоды... drinks_cheers.gif

Цитата(Пчелократ @ Понедельник, 09 Января 2017, 17:53)
Это если с хором сравнивать?
*


не, это я про корону... biggrin.gif
waspesk
Цитата(denis22 @ Понедельник, 09 Января 2017, 16:33)
Мы же здесь не улей для профессионального пчеловодства выбираем. Дело в том, что новичок может выбирает улей для души на даче поставить, и никогда в жизни не будет держать больше 5 ульев... 
*


не спорю что не для профессионального пчеловодства,но вот сам подумай,напиши я что лежак на 24 рамки обалденный улей,ты его сам поднимал?в омшанник заносил? если оставлять на местах,то может и пойдет.но даже если новичок будет держать 5 семей,то с легкими ульями и вождение пчел будет в радость,чем карячится и спину рвать,и проклинать посоветовавшего.для кого то руты,для кого то альпийцы,для кого то варре.я когда то тоже думал больше 5 семей не будет,а потом пошло поехало.даданы все перевел.даже было желание поизголяться ,несколько ульев на 145 сделать.но к даданам точно не вернусь.
Пчелократ
Цитата(denis22 @ Понедельник, 09 Января 2017, 15:33)
Мы же здесь не улей для профессионального пчеловодства выбираем. Дело в том, что новичок может выбирает улей для души на даче поставить, и никогда в жизни не будет держать больше 5 ульев.
*


Новичком может быть и человек оставшийся без работы, имеющий семью. Живущий в местности, где есть возможность держать пчел, и зарабатывать на этом. Поэтому рекомендовать им заранее не удачный вариант улья для пром пасеки, выражаясь литературным языком, не очень хорошо.
Для тех, кто будет держать до 5 ульев, можно наслаждаться любой системой. Но потом, при развитии, если придется менять ульи, то надо будет менять и привычки. Что гораздо тяжелее. По себе знаю.
Цитата(denis22 @ Понедельник, 09 Января 2017, 15:33)
не, это я про корону.
*


Ну не надо так себя унижать.
denis22
Цитата(waspesk @ Понедельник, 09 Января 2017, 19:00)
но вот сам подумай,напиши я что лежак на 24 рамки обалденный улей,ты его сам поднимал?в омшанник заносил?
*


Подумал. Улей нормальный, в прошлом сезоне кочевал, поднимал, заносил. hi.gif

Для большой пасеки- многокорпусный или дадан. hi.gif

А вот тому же новичку на даче поковырятся в лежаке, душу отвести- самое то. Но я ни за какую систему и не агитирую, да и про рут ты все правильно написал.

Я когда начинал, и думал пару- тройку ульев держать, хотел красивых и фирмовых, би-боксы купил, лысони... Да товарищу новый дадан подарил, деревянный, думал в них никогда водить больше не буду... А вот теперь каждой посуде рад, сижу думаю, где бы штук десять стареньких даданов на халяву перехватить... на расширение... biggrin.gif



Цитата(Пчелократ @ Понедельник, 09 Января 2017, 19:10)
Новичком может быть и человек оставшийся без работы, имеющий семью. Живущий в местности, где есть возможность держать пчел, и зарабатывать на этом.
*


Пчелократ для этого есть другая тема... какой улей выбрать для профессионального пчеловодства... biggrin.gif
Цитата(Пчелократ @ Понедельник, 09 Января 2017, 19:10)
Ну не надо так себя унижать.
*


acute.gif
pchelolub
Цитата(denis22 @ Понедельник, 09 Января 2017, 18:14)
Пчелократ для этого есть другая тема... какой улей выбрать для профессионального пчеловодства...
*


А в теме не указано для чего выбирать улей, поэтому считаю целесообразным обсуждать любые варианты
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы пожалуйста нажмите сюда.
Пчеловодство © 2001-2026 Пчеловод.ИНФО